055和052D的关系,已经论战了10个日日夜夜,大家投票看 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 03:55:06


055和052D的关系,已经论战了10个日日夜夜,大家投票看看谁方观点是主流

两方观点主要差异:

观点1:055太贵了,造052D作为补充,也就是说055开始批量服役了,也会继续发展052D及其后续型号.也就是7000吨级别的次级防空舰.
但是目前不知道055到底比052D贵多少,055和052D性价比到底是谁高。。。。。。。。。。。。

观点2:055和052D是正常的新旧更替,等055批量服役后,将停止新建052D型号防空舰,更不会继续发展其后续型号.虽然这次052D到055的步子感觉有点大。。。但不影响他们的新旧更替关系。112、113到170、171的步子也蛮大的。好比:052D是80平米的二室一厅一卫,055是130平米的,三室二厅两卫。055的设备和052D无大的差别。。。。。未来055改可能会上全电推进,激光炮等等。






。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
055和052D的区别:

从雷达、垂直发射系统,舰炮、机库、船体、动力这几个方面简单说一下:

雷达:052D是典型的小船扛大雷达,055的雷达可能布局比052D更高一些,盾面可能更大一些,其他无大变化。这个雷达是占大头。

指控系统:应该无大变化。

垂直发射系统:64变96其他无变化。增加0.5倍。

舰炮:无变化,还是130.

机库一个变2个,,,这个主要是增加直升机了。配置增加一倍。

船体7500变成13000这个是大变化,造价增加一倍,但船体造价占的比重太低了。

动力从双燃双柴变成四燃气,,,造价增加1倍。

只要确定好比重,,,就能看出055的造价增加了多少,,,,

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

053H1G是从1993年开始服役的,053H2G是从1992年开始服役的。

053H1G与053H2G的关系与052D与055的关系是不是。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。



。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

对于观点1内部的各个派系,我总结一下(观点2内部比较统一)

1、055航母防空,052D两栖舰防空,5000吨护卫舰反潜。(代表人物为花花同志)

2、055反导、舰队防空、052D舰队防空辅助、5000吨舰反潜。(通衢党人士??)

3、航母编队:13000盾+8000盾的全盾型航母编队。(抛弃054和057)(美国党派人士)

4、055防空,造7000吨反潜舰(算作052D的后续发展型号???)(算作大护党)(抛弃054和057)(代表人物大猫同志)

5、还有一部分人没有分清并存和并行发展的关系,以为建造10多艘的052D就是并行发展了,这个是错误的看法。(糊涂虫人士)

虽然现在看投票结果好像是观点1是占了大多数,但观点1夹杂了太多其他想法,,,,,,,,

说实话:1、3、4都非常接近我们的舰队护卫二级体系。3、4的问题是把舰队二级舰高配了,,,,但目前看来,5000吨的反潜舰作为我们的舰队二级护卫舰是性价比最高的。1的问题那,就是花花的问题是在于运用比较僵化。把并存的两型舰搞成了2级体制。
单选投票, 共有 493 人参与投票

投票已经结束

64.71% (319)
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055和052D的关系,已经论战了10个日日夜夜,大家投票看看谁方观点是主流

两方观点主要差异:

观点1:055太贵了,造052D作为补充,也就是说055开始批量服役了,也会继续发展052D及其后续型号.也就是7000吨级别的次级防空舰.
但是目前不知道055到底比052D贵多少,055和052D性价比到底是谁高。。。。。。。。。。。。

观点2:055和052D是正常的新旧更替,等055批量服役后,将停止新建052D型号防空舰,更不会继续发展其后续型号.虽然这次052D到055的步子感觉有点大。。。但不影响他们的新旧更替关系。112、113到170、171的步子也蛮大的。好比:052D是80平米的二室一厅一卫,055是130平米的,三室二厅两卫。055的设备和052D无大的差别。。。。。未来055改可能会上全电推进,激光炮等等。






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055和052D的区别:

从雷达、垂直发射系统,舰炮、机库、船体、动力这几个方面简单说一下:

雷达:052D是典型的小船扛大雷达,055的雷达可能布局比052D更高一些,盾面可能更大一些,其他无大变化。这个雷达是占大头。

指控系统:应该无大变化。

垂直发射系统:64变96其他无变化。增加0.5倍。

舰炮:无变化,还是130.

机库一个变2个,,,这个主要是增加直升机了。配置增加一倍。

船体7500变成13000这个是大变化,造价增加一倍,但船体造价占的比重太低了。

动力从双燃双柴变成四燃气,,,造价增加1倍。

只要确定好比重,,,就能看出055的造价增加了多少,,,,

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053H1G是从1993年开始服役的,053H2G是从1992年开始服役的。

053H1G与053H2G的关系与052D与055的关系是不是。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。



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对于观点1内部的各个派系,我总结一下(观点2内部比较统一)

1、055航母防空,052D两栖舰防空,5000吨护卫舰反潜。(代表人物为花花同志)

2、055反导、舰队防空、052D舰队防空辅助、5000吨舰反潜。(通衢党人士??)

3、航母编队:13000盾+8000盾的全盾型航母编队。(抛弃054和057)(美国党派人士)

4、055防空,造7000吨反潜舰(算作052D的后续发展型号???)(算作大护党)(抛弃054和057)(代表人物大猫同志)

5、还有一部分人没有分清并存和并行发展的关系,以为建造10多艘的052D就是并行发展了,这个是错误的看法。(糊涂虫人士)

虽然现在看投票结果好像是观点1是占了大多数,但观点1夹杂了太多其他想法,,,,,,,,

说实话:1、3、4都非常接近我们的舰队护卫二级体系。3、4的问题是把舰队二级舰高配了,,,,但目前看来,5000吨的反潜舰作为我们的舰队二级护卫舰是性价比最高的。1的问题那,就是花花的问题是在于运用比较僵化。把并存的两型舰搞成了2级体制。单选投票, 共有 493 人参与投票

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64.71% (319)35.29% (174)您所在的用户组没有投票权限


觉得花花说的四级体制比较符合当前我国国情。。

觉得花花说的四级体制比较符合当前我国国情。。
055应该是水面远程打击核心舰种(类似于巡洋舰),与052系列是主仆。
1.2万吨  兔子可没有那么多钱 055主要是和航母编队一起  052D 主要是 驱护舰队吧
huanglecyyy1 发表于 2013-11-18 10:02
1.2万吨  兔子可没有那么多钱 055主要是和航母编队一起  052D 主要是 驱护舰队吧
055到底比052D贵多少,他们的性价比到底是谁高。。。。
忠言逆耳 发表于 2013-11-18 10:01
055应该是水面远程打击核心舰种(类似于巡洋舰),与052系列是主仆。
远程打击,这个不对吧,,,应该都是防空反潜多用途舰,,,,主要任务就是护卫航母。
没有这么简单的关系,虽然都是以一级防空舰面世,但五五实质上标志着大区或者巡,这个新舰种的诞生,为大妈远洋作战而生,和五二弟并列发展也好,时间衔接也好,并不能作为两者关系的佐证,纠结这个问题没有意义。
五五之后的编队二级舰,不应该只是一个四千吨反潜护。二级舰在美国是老伯克,在日本是六千吨秋月,在韩国是七千吨小宙斯盾,在欧洲是六千吨多用途舰,中国怎么选择,我偏向于八千吨以舰队防空为主的多用途全电新驱,作为五五的辅助。在此之前,五二B西弟作为二级舰足矣
投票表述有点问题吧,观点一当中,两者也是一级防空舰啊
我持观点2.
个人感觉不会成为替代,经济性上也要讲究高低搭配
乐夜游神 发表于 2013-11-18 10:31
投票表述有点问题吧,观点一当中,两者也是一级防空舰啊
055为主,052D最辅。这是观点一的主要内容,,,,,,,,
不能一概而论!在055并未成熟前不会大批量造,这时还是会补充052d的,而055成熟后,我认为大护才是和055搭配的,由6000吨的大护取代7000吨区和4500吨护,大概要2025年后吧
055与052D是并列发展模式,052D为055的补充
satansh 发表于 2013-11-18 10:34
个人感觉不会成为替代,经济性上也要讲究高低搭配
经济性上也要讲究高低搭配

055和057已经是高低搭配了。。。。。。
全金属鲨鱼 发表于 2013-11-18 10:28
没有这么简单的关系,虽然都是以一级防空舰面世,但五五实质上标志着大区或者巡,这个新舰种的诞生,为大妈 ...
在日本是六千吨秋月,在韩国是七千吨小宙斯盾

感觉你这两句话错的离谱了,,,,
现在说这个太早,055都说烂了的话题,已经不关心定位问题了,现在唯一关心的问题是有还是没有,如果有,啥时候有,如果2020以后才有,现在操个毛的心,052D朝着20艘造去了。
说到底,还是个没有任何官方资料可以作证的东西,虽然是我个人最想在这几年看到的新东西,超过001A,毕竟航母是走别人的老路,然而055这样的盾舰依照现在水平做出来就是第一,是被追赶者。
野生的战五渣 发表于 2013-11-18 10:54
现在说这个太早,055都说烂了的话题,已经不关心定位问题了,现在唯一关心的问题是有还是没有,如果有,啥 ...
有没有的问题就不需要说了吧。。。。呵呵
都是主力防空舰~定位1级 1-级
全金属鲨鱼 发表于 2013-11-18 10:28
没有这么简单的关系,虽然都是以一级防空舰面世,但五五实质上标志着大区或者巡,这个新舰种的诞生,为大妈 ...
赞同这个观点。
全金属鲨鱼 发表于 2013-11-18 10:28
没有这么简单的关系,虽然都是以一级防空舰面世,但五五实质上标志着大区或者巡,这个新舰种的诞生,为大妈 ...
那从来看不出055是干嘛来着
huanglecyyy1 发表于 2013-11-18 10:02
1.2万吨  兔子可没有那么多钱 055主要是和航母编队一起  052D 主要是 驱护舰队吧
老用驱湖舰队的眼光,是看不到21世纪的海军的
老观点,055是我海军第一次尝试建造万吨大驱,虽然初期型号会用到大量的052系列成熟技术,但目的绝非作为052D的新旧更新舰出现。055型号或许只会少量建造两艘,作为新船型,新动力系统,新武器布置的试验过渡型号,武器方面也不会上太多新东西。然而要看到,055的后续发展目标是要超越伯克III的,其超过万二的体量和充足的动力储备,为其后续055A换装电推,电磁炮,激光炮,双波段反导雷达,大比例装备中段反导导弹,对陆攻击巡航弹等提供保证。如果055A达到这样的目标,它的造价不会低,装备数量也不会太多,需要一款次级多用途驱逐舰来配合。我认为052D及其后续型就是很合适的,比造新的5000-6000吨大护057现实得多,因此,052D及后续型号20年内不会少于16艘,20年以后的事现在就别论了吧。
宝中宝 发表于 2013-11-18 11:49
老观点,055是我海军第一次尝试建造万吨大驱,虽然初期型号会用到大量的052系列成熟技术,但目的绝非作为05 ...
052D及后续型号20年内不会少于16艘,20年以后的事现在就别论了吧。

16艘052D就想并级发展啊,,,,呵呵
D的位置有点像公海舰队的赫尔戈兰,特殊时期下的特殊处理办法、算不上更替
055与052D是并列发展模式,052D为055的补充
怎么补充? 谁补充谁?
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2013-11-18 11:53
052D及后续型号20年内不会少于16艘,20年以后的事现在就别论了吧。

16艘052D就想并级发展啊,,,,呵 ...
   从当初花版那个2025年海军规模的预估贴来看 052D及后续改进型的数量至少是在20艘以上 是15年内的事
D的位置有点像公海舰队的赫尔戈兰,特殊时期下的特殊处理办法、算不上更替
C就是拿骚,解决盾舰的有无问题。055就是恺撒、国王(甚至是巴伐利亚、拜恩)……
从当初花版那个2025年海军规模的预估贴来看 052D及后续改进型的数量至少是在20艘以上 是15年内的事
看D的性价比了
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2013-11-18 10:58
有没有的问题就不需要说了吧。。。。呵呵
心急啊。啥时候出纳米图呢
055不仅要陪航母,还要自己或成小编队行动进行海基中段反导。。。只是坛里少有分析大巧克力与传说的红旗26的关系。。
当我们对所谓的055所知甚少的时候,这样的比较纯属扯蛋。
当我们对所谓的055所知甚少的时候,这样的比较纯属扯蛋。
万吨级大型水面平台,承担远洋防空、陆攻,拥有对天防御/攻击能力
当我们对所谓的055所知甚少的时候,这样的比较纯属扯蛋。
具体配置肯定不知道,但用途很明显……
      纠结什么啊,某些人这是无聊吗? 我看看花花说的就是吨位级别,四种吨位级别。 这种问题居然还有人连续发数个贴。。。
      看楼主246个主题,1万的贴,却没一个精华,就知道楼主常发水贴。。。


这里最大问题是,本来052D舰体太少影响了主动盾,多功用的发挥,這是共识.
052D不增大的话费用是减少了,但这个减少和造成的效能损失对比,就不符合性价比
於是大家等下一代,希望用052D的子系統设备基础,加大机库,增加垂发,大约9千吨,

现在055消息是一下子又去到万二千吨的吨位.
而且更有可能是AESA加大功率,优化反隐身及反导效能.成本肯定有所上升

由於052D弹坑不够会顾此失彼.055和052D都不是最佳的平衡点
如何高低配成了必然面对问题

而另一个问题是052D是7千吨,但如果052D的后继舰也不一定7千吨.
052D后续舰如果8-9千吨,80个坑,两个直升机够用.基本同時兼顾了远,中,近,反导,反舰,抗饱和攻击,反潛
這又不一定需要高低配

这里最大问题是,本来052D舰体太少影响了主动盾,多功用的发挥,這是共识.
052D不增大的话费用是减少了,但这个减少和造成的效能损失对比,就不符合性价比
於是大家等下一代,希望用052D的子系統设备基础,加大机库,增加垂发,大约9千吨,

现在055消息是一下子又去到万二千吨的吨位.
而且更有可能是AESA加大功率,优化反隐身及反导效能.成本肯定有所上升

由於052D弹坑不够会顾此失彼.055和052D都不是最佳的平衡点
如何高低配成了必然面对问题

而另一个问题是052D是7千吨,但如果052D的后继舰也不一定7千吨.
052D后续舰如果8-9千吨,80个坑,两个直升机够用.基本同時兼顾了远,中,近,反导,反舰,抗饱和攻击,反潛
這又不一定需要高低配
赞成在52BCD基础上发展一型多用途驱,与55高低搭配,优化反潜,着重中近程防空反导(反舰导弹),充当航妈贴身保镖。这样效费比最好,军费压力小--------------
两个选项都蛋痛,楼主更蛋痛!
赞成在52BCD基础上发展一型多用途驱,与55高低搭配,优化反潜,着重中近程防空反导(反舰导弹),充当航妈 ...
055就是52BCD之后的那个”多用途驱”
与055高低搭配的是新护。
你说的玩具,以驱平台行护之事,浪费平台资源和编制资源,效费比极差。
这里最大问题是,本来052D舰体太少影响了主动盾,多功用的发挥,這是共识.
052D不增大的话费用是减少了,但这 ...
055就是052D的直接后继。
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2013-11-18 11:53
052D及后续型号20年内不会少于16艘,20年以后的事现在就别论了吧。

16艘052D就想并级发展啊,,,,呵 ...
20年内如果服役24艘052D和其后续加上六到八艘055及后续怎么不能叫并级发展了?你给定义一下,未来20年或30年,两型舰有多少才叫并级发展?又有多少才叫替代发展?