对近期披露AIP潜艇以及”元级“告一段落等事的一点看法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 17:15:03


近日美国军方高级官员参观我国新型AIP常规潜艇,中国海军官方网站披露其参观的是“新型AIP潜艇333艇”,据称这是中国官方首次正式确认中国海军常规潜艇采用了AIP技术。继月初官方媒体大规模揭秘我核潜艇部队之后,这则消息引起了军迷们对我国先进常规潜艇的热情。军迷分析,根据我国军事报道的一贯原则和习惯,似乎新一代更先进的AIP潜艇已经呼之欲出,更有军事杂志上热心军迷做出了下一代AIP潜艇的想象图。


在多数人的想象中,都认为下一代AIP潜艇应当是继续走大型化,远洋化的路线,排水量至少要与日本的苍龙级相当或超过。然而笔者认为这种说法对于二十一世纪的人民海军来说是不合时宜的。日本长期发展大排水量的常规潜艇是因为其被限制了拥有核动力潜艇,而其在冷战时期的海上自卫队使命是一线与前苏联核潜艇对抗,因此不得不强调常规潜艇的远洋性能和自持力水平,以期在一定程度上可以与前苏联核潜艇进行对抗,这就引起了日本的常规潜艇越做越大。我国目前国产和引进的先进常规动力潜艇排水量都较大,这主要是因为长期以来我核潜艇数量不足能力有限,很多本应该由核潜艇执行的任务以先进常规潜艇代劳。因此笔者认为,随着航母编队对先进核潜艇的需求越来越迫切,我国在近期应当下大力气发展先进核潜艇,而在常规动力潜艇或AIP潜艇方面,需求上可以回归近海作战的本来面目。考虑到新型核潜艇发展的周期问题,近期我国不太可能停止已有先进常规潜艇的建造,至少还会继续建造数条,同时在新建造的艇上对新研指控、声纳、自防御等系统进行实装试验,为发展下一代AIP潜艇做好技术积累。


考虑到近海作战的常规潜艇,其水下排水量应不大于3000吨,特别强调安静性,同时为了与敌渗透到我近海的先进核潜艇对抗,也需要在一定程度上强调快速性,因此需要安装更先进的AIP系统,现有热气机和燃料电池等方式的AIP系统估计不能满足需求。网上早已经爆出我国与俄罗斯以“拉达级”为母本合作研制新型AIP潜艇,同时已有的常规潜艇还可以在一定时间内继续较好的完成当前的作战任务,因此我国的下一代AIP潜艇在时间上比较宽裕。在发展上可以采用与俄罗斯合作研制的新型潜艇为样本,排水量方面小型化,主要提高静音能力、水下信息作战能力和水下航行能力,可以采用新一代的AIP装置,采用单壳体结构,提高自动化水平。如AIP装置和静音能力可以满足长期巡航需求,也未尝不可以安装拖曳线列阵等装备。


综上所述,本人认为近期内估计很难见到我国更新型号的AIP潜艇的服役,更新的AIP潜艇是2025年左右及其以后我国全面蓝海舰队的组成,而不是低不成高不就的中间过渡产品,对于现阶段而言,与俄罗斯合作研制常规潜艇以及继续建造和优化现有常规潜艇对我国海军是更优的选择。






近日美国军方高级官员参观我国新型AIP常规潜艇,中国海军官方网站披露其参观的是“新型AIP潜艇333艇”,据称这是中国官方首次正式确认中国海军常规潜艇采用了AIP技术。继月初官方媒体大规模揭秘我核潜艇部队之后,这则消息引起了军迷们对我国先进常规潜艇的热情。军迷分析,根据我国军事报道的一贯原则和习惯,似乎新一代更先进的AIP潜艇已经呼之欲出,更有军事杂志上热心军迷做出了下一代AIP潜艇的想象图。


在多数人的想象中,都认为下一代AIP潜艇应当是继续走大型化,远洋化的路线,排水量至少要与日本的苍龙级相当或超过。然而笔者认为这种说法对于二十一世纪的人民海军来说是不合时宜的。日本长期发展大排水量的常规潜艇是因为其被限制了拥有核动力潜艇,而其在冷战时期的海上自卫队使命是一线与前苏联核潜艇对抗,因此不得不强调常规潜艇的远洋性能和自持力水平,以期在一定程度上可以与前苏联核潜艇进行对抗,这就引起了日本的常规潜艇越做越大。我国目前国产和引进的先进常规动力潜艇排水量都较大,这主要是因为长期以来我核潜艇数量不足能力有限,很多本应该由核潜艇执行的任务以先进常规潜艇代劳。因此笔者认为,随着航母编队对先进核潜艇的需求越来越迫切,我国在近期应当下大力气发展先进核潜艇,而在常规动力潜艇或AIP潜艇方面,需求上可以回归近海作战的本来面目。考虑到新型核潜艇发展的周期问题,近期我国不太可能停止已有先进常规潜艇的建造,至少还会继续建造数条,同时在新建造的艇上对新研指控、声纳、自防御等系统进行实装试验,为发展下一代AIP潜艇做好技术积累。


考虑到近海作战的常规潜艇,其水下排水量应不大于3000吨,特别强调安静性,同时为了与敌渗透到我近海的先进核潜艇对抗,也需要在一定程度上强调快速性,因此需要安装更先进的AIP系统,现有热气机和燃料电池等方式的AIP系统估计不能满足需求。网上早已经爆出我国与俄罗斯以“拉达级”为母本合作研制新型AIP潜艇,同时已有的常规潜艇还可以在一定时间内继续较好的完成当前的作战任务,因此我国的下一代AIP潜艇在时间上比较宽裕。在发展上可以采用与俄罗斯合作研制的新型潜艇为样本,排水量方面小型化,主要提高静音能力、水下信息作战能力和水下航行能力,可以采用新一代的AIP装置,采用单壳体结构,提高自动化水平。如AIP装置和静音能力可以满足长期巡航需求,也未尝不可以安装拖曳线列阵等装备。


综上所述,本人认为近期内估计很难见到我国更新型号的AIP潜艇的服役,更新的AIP潜艇是2025年左右及其以后我国全面蓝海舰队的组成,而不是低不成高不就的中间过渡产品,对于现阶段而言,与俄罗斯合作研制常规潜艇以及继续建造和优化现有常规潜艇对我国海军是更优的选择。




花花起得早啊。。。
一起来就看到花花
有道理,如果TB海军走出第一岛链,日本的苍龙得用核潜艇对付,常规的负责近海防御或者狩猎滨海战斗舰什么的
嗯嗯,近海常规,远海核
前两天不是说新艇要出来了么
花花说得有道理!
热气机和燃料电池都不能满足需求了,意思是采用小型堆?
核动力就是最好的AIP\^O^/
本来是想看到下一代是燃料电池电推泵喷,既然花花说2025年的话,那就应该是小堆了。。
那么路线就清楚了,现阶段还是要搞几艘国产拉达,把单壳体的制造技术掌握好
有限支持!
在已有技术路线前提下,积极借鉴国外技术有可能,但不见得会和毛子联合研制,虽说联合研制比购买直接产品或许可证生产要高级一些。
看来罗刹放出不建核潜艇而转常规未必是空穴来风。
同意花版分析,强力支持新大黑鱼的研发
拉达作为过度,小堆作为目标,瓦咔咔。。。
个人认为,所谓的“元”级告一段落,可能是订单告一段落,近几年不会再有订单,正如花大的讲,中国海军的潜艇部队,未来的重点是核潜,一方面是为航母护航,另一方面是为弹道导弹核潜护航,常规潜艇的任务将是近海作战,所以常规潜艇的保有量会限制在一定规模,个人认为可能是36艘左右,目前是基洛12艘、039约13艘,039B估计最终生产12艘左右,而035将随新核潜的服役而逐步退役,比较理想的数量是,核潜3个支队约30艘,常规潜艇3个支队约36艘。
举双手赞同
海陆空全面装备第四代。
看来小堆是无疑了。
希望国家能像楼主所说的那样,大力发展攻击型核潜艇,CV编队的水下防卫太重要了!!
个人认为,所谓的“元”级告一段落,可能是订单告一段落,近几年不会再有订单,正如花大的讲,中国海军的潜 ...
039B的订单还有几条
    按俺理解, 其实常规潜艇的作战半径也就是离岸2000海里左右内的海域,再远是核鱼的势力范围嘛,花花说应该小型化,俺赞同,不过目前看,我们的核鱼还不是多堪用的情况下,我们的常潜最近正在研制的排量应该不会多小,还是3000多吨。俺赶脚新一代的鱼将会装几个垂发。发射蛋蛋
那个叫“朝廷鹰犬”的家伙不是信誓旦旦的叫唤“新一代的常规单壳体、燃料电池版本的土鳖潜艇马上就要下船台了吗?听那个叫鹰犬的口气似乎是他亲眼看到了一样。。。看样子还是和歼轰18一样都是在YY啊!还丫丫的跟真的一样。。。哎!现在军坛的人啊!
yikecat 发表于 2013-11-18 08:04
有限支持!
在已有技术路线前提下,积极借鉴国外技术有可能,但不见得会和毛子联合研制,虽说联合研制比购 ...
      联合研制也就产4艘左右……所以看这情况我们要么是为了战略考虑支持毛船厂,或者真有致命缺陷有待提高,按照资料显示,虽然目前我们的潜艇用钢达到世界先进,但我们潜艇潜水不深,难道我们是为了毛子的某向 焊接技术(主要是为核鱼)
有道理,有营养。航母编队需要的是核鱼,近海核鱼确实没优势。
喜闻乐见
不用热气机和燃料电池的AIP用啥呢?


拉达1650水下排水量近2300吨,接近双壳体的宋级的排水量,1850估计在2500吨左右,1850的大小就比较适合中国,3000吨以上没必要(有核潜艇),太小南海又不够用。
俺觉着常规潜艇长远来看数量不需要现在那么多,但的确还要面对日韩东南亚不断增多的水下威胁,因此可保留北海8艘对棒子,东海16艘对鬼子,南海16艘对诸猴子,共40艘AIP潜艇。

拉达1650水下排水量近2300吨,接近双壳体的宋级的排水量,1850估计在2500吨左右,1850的大小就比较适合中国,3000吨以上没必要(有核潜艇),太小南海又不够用。
俺觉着常规潜艇长远来看数量不需要现在那么多,但的确还要面对日韩东南亚不断增多的水下威胁,因此可保留北海8艘对棒子,东海16艘对鬼子,南海16艘对诸猴子,共40艘AIP潜艇。
下一代常规潜艇还要再等10年才能出来吗?
这个观点上赞同花花版主。。。
应该加强常规潜艇浅海作战能力,未来常规潜艇主要作战目标应该就是周边国家近海和有限的运输线破袭控制能力,反潜任务还是得交给核潜。只要能在近海牵制住日本潜艇部队就是成功,同时能在台湾以南有效危险日本海上运输线就行,不用追求性能的极致。
个人认为,所谓的“元”级告一段落,可能是订单告一段落,近几年不会再有订单,正如花大的讲,中国海军的潜 ...
常规20,核攻击30,比较符合2030时的需求
一句话 大上快上核鱼。。。。
中华崛起小爷 发表于 2013-11-18 08:52
按俺理解, 其实常规潜艇的作战半径也就是离岸2000海里左右内的海域,再远是核鱼的势力范围嘛,花花说 ...
你“我们的核攻击潜艇不堪用”的结论怎么得来的?


花版

主文一直陈述于我们需要拥有小排水量低噪近海作战的AIP艇。
最后一段提到“更新的AIP潜艇是2025年左右及其以后我国全面蓝海舰队的组成” 的远海作战舰队组成,是不是有冲突啊?
“随着航母编队对先进核潜艇的需求越来越迫切,我国在近期应当下大力气发展先进核潜艇” --这才是我们需要的远海作战的水下组成力量啊

花版

主文一直陈述于我们需要拥有小排水量低噪近海作战的AIP艇。
最后一段提到“更新的AIP潜艇是2025年左右及其以后我国全面蓝海舰队的组成” 的远海作战舰队组成,是不是有冲突啊?
“随着航母编队对先进核潜艇的需求越来越迫切,我国在近期应当下大力气发展先进核潜艇” --这才是我们需要的远海作战的水下组成力量啊
还是更需要核动力的
只要039A/B/X继续建造,就必然有所改进。历史上总有很多最终被评价为高不成低不就的东西,但有很多这种东西本身就认可了他们存在的合理性和必要性
也不要太排斥常规潜艇,只要技术上有突破,常规潜艇造大点有什么不可以?

造个6000吨以上的常规艇 装上核弹头,不一样吓死小日本?
花花起的好早
热气机和燃料电池都不能满足需求了,意思是采用小型堆?
“现有热气机和燃料电池等方式的AIP系统估计不能满足需求”,更有可能是新燃料电池……