超级军网为什么航母编队中需要4000吨左右护卫舰?
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 15:58:34
大家在航母编队中都用通驱（7000或12000）还是需要4000吨护卫舰，存在较大争议。个人意见是我国航母需要4000吨级护卫舰存在。原因有二: 其一，4000吨级是反潜任务和远洋的最佳折中舰艇吨位，这点可以从花花帖子中寻找理由。同时便宜经济。 其二，我认为也是最重要的，就是与潜艇的交换价值。长途远洋（航母编队的主要场景），很多任务无法按最佳n反潜速度奔袭，敌潜艇设伏造成威胁。另外重点反潜区域敌潜不愿为护卫舰暴露身份。
因此。。。。。大家在航母编队中都用通驱（7000或12000）还是需要4000吨护卫舰，存在较大争议。个人意见是我国航母需要4000吨级护卫舰存在。原因有二: 其一，4000吨级是反潜任务和远洋的最佳折中舰艇吨位，这点可以从花花帖子中寻找理由。同时便宜经济。 其二，我认为也是最重要的，就是与潜艇的交换价值。长途远洋（航母编队的主要场景），很多任务无法按最佳n反潜速度奔袭，敌潜艇设伏造成威胁。另外重点反潜区域敌潜不愿为护卫舰暴露身份。
因此。。。。。
因此。。。。。大家在航母编队中都用通驱（7000或12000）还是需要4000吨护卫舰，存在较大争议。个人意见是我国航母需要4000吨级护卫舰存在。原因有二: 其一，4000吨级是反潜任务和远洋的最佳折中舰艇吨位，这点可以从花花帖子中寻找理由。同时便宜经济。 其二，我认为也是最重要的，就是与潜艇的交换价值。长途远洋（航母编队的主要场景），很多任务无法按最佳n反潜速度奔袭，敌潜艇设伏造成威胁。另外重点反潜区域敌潜不愿为护卫舰暴露身份。
因此。。。。。
护卫舰主要是反潜，吨位小一点消费比高，比较经济，有钱大一些好。
为了抗饱和攻击，航母编队用不了太多200km的防空弹吧，地平线以上的有舰载机，地平线以下的的红旗16刚好
为了抗饱和攻击，航母编队用不了太多200km的防空弹吧，地平线以上的有舰载机，地平线以下的的红旗16刚好
当然是通驱好，其实最好的是弄几十艘DDG1000来护航，唯一的问题就是，钱。。。
如果是用于反潜，显然两艘4000吨的军舰比一艘8000吨的军舰作用更大。
主要是为了反潜的。反潜舰要求自噪声要低，一大推大功率设备本身就是对反潜最大的干扰。5000吨左右的反潜舰被称为是反潜效能最好的吨位，中国的护卫舰就是偏重反潜的。
主要是为了反潜的。反潜舰要求自噪声要低，一大推大功率设备本身就是对反潜最大的干扰。5000吨左右的反潜舰 ...
你如何解释斯普鲁恩斯，卡拉，勇敢？
你如何解释斯普鲁恩斯，卡拉，勇敢？
有钱就上大舰，准没错。
通驱好， 更少的舰和人做更多的事。楼主说的种种好处，仅仅一个“后勤补给”就全抵消掉了，更别说在战斗中对指挥和战斗效能的影响。
对于中国来说，4000护卫舰保证中程防空
反潜，打杂。吨位4000到5000
skingyuan 发表于 2013-11-16 10:01
如果是用于反潜，显然两艘4000吨的军舰比一艘8000吨的军舰作用更大。
那3艘4000吨跟2艘6000吨比呢？成本应该差不多，船多了1艘（但性能也有差距），直升机少了1架。
如果是用于反潜，显然两艘4000吨的军舰比一艘8000吨的军舰作用更大。
那3艘4000吨跟2艘6000吨比呢？成本应该差不多，船多了1艘（但性能也有差距），直升机少了1架。
护卫舰明显是为航母堵抢眼的中南海保镖啊，就是在关键时刻为领导挡子弹的，护卫舰紧贴航母，反舰弹来了就牺牲自己，反正便宜。
飞扬的中国心 发表于 2013-11-16 10:07
你如何解释斯普鲁恩斯，卡拉，勇敢？
你看看这三级舰的装备，虽然都是大型驱逐舰，但是没有过多的大型电子设备（相控阵之类的），一切以自卫和反潜为出发基点，舰体设计都是偏重高速舰型，都使用了低噪声低振动的燃气涡轮机动力，这都是典型的反潜舰特征，我觉得他说的这些个特征都基本正确，但是吨位上并不一定是5000最适合，还得看需求
你如何解释斯普鲁恩斯，卡拉，勇敢？
你看看这三级舰的装备，虽然都是大型驱逐舰，但是没有过多的大型电子设备（相控阵之类的），一切以自卫和反潜为出发基点，舰体设计都是偏重高速舰型，都使用了低噪声低振动的燃气涡轮机动力，这都是典型的反潜舰特征，我觉得他说的这些个特征都基本正确，但是吨位上并不一定是5000最适合，还得看需求
因为美国人需要在每艘航母屁股后面摆一艘防鱼雷~~
美帝的万吨伯克照样反潜飞扬的中国心 发表于 2013-11-16 10:07
你如何解释斯普鲁恩斯，卡拉，勇敢？
那是哪辈子的东西了，我说的是本世纪的反潜舰懂不？
你如何解释斯普鲁恩斯，卡拉，勇敢？
那是哪辈子的东西了，我说的是本世纪的反潜舰懂不？
为了尽可能扩大航母的对空对潜警戒圈,增加对于"飞向航母的反舰导弹"的拦截机会,护航舰艇需要对航母形成360度环形保护墙.在航母编队中,任何一艘护航驱护舰和航母之间都应保持30公里的间隔.同时要为航母自身中程防空导弹开火留出30公里的射程空间.另外还需要在航母战斗群的前进方向上派出雷达警戒哨舰.这就需要部署较多数量的护航舰艇.
skingyuan 发表于 2013-11-16 10:01
如果是用于反潜，显然两艘4000吨的军舰比一艘8000吨的军舰作用更大。
维护费用的话却要反过来
如果是用于反潜，显然两艘4000吨的军舰比一艘8000吨的军舰作用更大。
维护费用的话却要反过来
其实我认为我们的航母舰队，如果052D的反潜能力够的话，可以排除掉那艘护卫舰。
搞4艘通驱，052D最佳，有64通垂，有人说要中程防空，052D完全可以一个发射格里装四枚红旗-16，通垂还可以装垂发的反潜导弹。
其实提高模块化，高适用性，多任务性，廉价的通驱对于我们中国这种家底，更划算。
搞4艘通驱，052D最佳，有64通垂，有人说要中程防空，052D完全可以一个发射格里装四枚红旗-16，通垂还可以装垂发的反潜导弹。
其实提高模块化，高适用性，多任务性，廉价的通驱对于我们中国这种家底，更划算。
sousuke 发表于 2013-11-16 14:21
你看看这三级舰的装备，虽然都是大型驱逐舰，但是没有过多的大型电子设备（相控阵之类的），一切以自卫和 ...
最好不代表都能做到，军舰可不是越大越好，很多时候为了性能先进多上设备，导致吨位不断的增大。谁要是能做到舰载的反潜设备举世最好最齐全，还能做到5000吨级的话那才是最好的反潜舰，只不过目前没有国家能做到，MD也做不到。5000这个数字是经过科学计算得出的最理想反潜舰吨位，目前仅存在于理论。要么就是装备齐全但吨位偏大，要么就是吨位控制住了但设备不全。过去的反潜舰普遍都八九千吨，那恰恰就说明了上世纪反潜舰效果的不理想，而不是什么值得称赞的事。
当然了，各国的需求和情况不同，在反潜舰上选择了不同的道路。中国选择了先控制吨位，然后再追求技术的成熟，因为中国技术不行底子薄，且对反潜舰的需求量大。西方国家选择了先追求技术先进再逐渐的降低吨位，因为西方技术较成熟。
在本世纪设计出来的反潜舰有谁还见到过动辄就是八九千吨的反潜舰吗？日本的村雨、高波、秋月，法国的FREMM，都控制在了7000吨以内，这就是科技进步的表现。这些五六千吨的反潜舰其战力水平远远超过上世纪八九千吨的反潜舰，但吨位却下降了两三千吨，其意义类似于发动机的推重比。
美国目前没有专业的反潜舰，因为没有那个需求，由伯克级代劳兼顾一下就绰绰有余了。美国的核潜艇雄霸大洋毫无对手，前苏联解体核潜艇战力一落千丈，中国的核潜常处于稚嫩期，英法两国更是不敢轻易造次，其他国家的常潜更不足为惧。
sousuke 发表于 2013-11-16 14:21
你看看这三级舰的装备，虽然都是大型驱逐舰，但是没有过多的大型电子设备（相控阵之类的），一切以自卫和 ...
最好不代表都能做到，军舰可不是越大越好，很多时候为了性能先进多上设备，导致吨位不断的增大。谁要是能做到舰载的反潜设备举世最好最齐全，还能做到5000吨级的话那才是最好的反潜舰，只不过目前没有国家能做到，MD也做不到。5000这个数字是经过科学计算得出的最理想反潜舰吨位，目前仅存在于理论。要么就是装备齐全但吨位偏大，要么就是吨位控制住了但设备不全。过去的反潜舰普遍都八九千吨，那恰恰就说明了上世纪反潜舰效果的不理想，而不是什么值得称赞的事。
当然了，各国的需求和情况不同，在反潜舰上选择了不同的道路。中国选择了先控制吨位，然后再追求技术的成熟，因为中国技术不行底子薄，且对反潜舰的需求量大。西方国家选择了先追求技术先进再逐渐的降低吨位，因为西方技术较成熟。
在本世纪设计出来的反潜舰有谁还见到过动辄就是八九千吨的反潜舰吗？日本的村雨、高波、秋月，法国的FREMM，都控制在了7000吨以内，这就是科技进步的表现。这些五六千吨的反潜舰其战力水平远远超过上世纪八九千吨的反潜舰，但吨位却下降了两三千吨，其意义类似于发动机的推重比。
美国目前没有专业的反潜舰，因为没有那个需求，由伯克级代劳兼顾一下就绰绰有余了。美国的核潜艇雄霸大洋毫无对手，前苏联解体核潜艇战力一落千丈，中国的核潜常处于稚嫩期，英法两国更是不敢轻易造次，其他国家的常潜更不足为惧。
一个航母编队最好有8艘护航驱护舰,其中6-7艘船构成航母的环形防护墙,1-2艘在航母行驶正前方100公里展开(提供空袭预警)
日全食 发表于 2013-11-16 14:28
因为美国人需要在每艘航母屁股后面摆一艘防鱼雷~~
就是这个打酱油的角色让N多人认为佩里当给航母了几十年反潜主力。。。
因为美国人需要在每艘航母屁股后面摆一艘防鱼雷~~
就是这个打酱油的角色让N多人认为佩里当给航母了几十年反潜主力。。。
通用型驱逐舰。我们的航母编队是二流舰队，是要对抗美国航母编队的。
你如何解释斯普鲁恩斯，卡拉，勇敢？
同问？还有大毛的无畏级大型反潜舰，日本的最新秋月级
同问？还有大毛的无畏级大型反潜舰，日本的最新秋月级
其实我认为我们的航母舰队，如果052D的反潜能力够的话，可以排除掉那艘护卫舰。
搞4艘通驱，052D最佳， ...
关键是水面舰艇与潜艇的交换比。如果都是052d，舰队搞成6艘护航的成本太高，而且52d和54a在反潜能力上差不多，甚至在反潜航速可能还大于52d。 对于地方如果我暴露1艘潜艇打掉1艘52d也是合算的。而如果是54a，潜艇就得考虑一下是否值得了
搞4艘通驱，052D最佳， ...
关键是水面舰艇与潜艇的交换比。如果都是052d，舰队搞成6艘护航的成本太高，而且52d和54a在反潜能力上差不多，甚至在反潜航速可能还大于52d。 对于地方如果我暴露1艘潜艇打掉1艘52d也是合算的。而如果是54a，潜艇就得考虑一下是否值得了
同问？还有大毛的无畏级大型反潜舰，日本的最新秋月级
日本和大毛的是不能比，我们考虑的是航母大型编队的问题。他们还要兼顾更多的东西
日本和大毛的是不能比，我们考虑的是航母大型编队的问题。他们还要兼顾更多的东西
设想一下，4000吨护卫舰，全电，最大反潜工作航速18节，与编队整体巡航速度一致。舰队巡航，22阵型排在舰队前方和两侧，中间前方核潜进行编队巡航防潜。战区可以与潜艇，直机根据猎潜，防潜，阻潜等不同任务组织多方向防护。大驱可全心全意编队放空
大驱+反潜护卫舰更好一点,航母群配置相对固定,玩通用没什么意义
大驱打伞+中断反导
护卫舰反潜+中低空打伞
如果保守一点,护卫舰来8发反舰,大驱8到12发反舰(估计大驱服役形成战斗力后航母也行程战斗力了,所以舰载反舰可能没那么重要了
大驱打伞+中断反导
护卫舰反潜+中低空打伞
如果保守一点,护卫舰来8发反舰,大驱8到12发反舰(估计大驱服役形成战斗力后航母也行程战斗力了,所以舰载反舰可能没那么重要了
YY2025年海军
3个航母编队，三大舰队各1个：1艘航母+4艘055大驱+4艘带小盾5500吨级反潜护卫舰+2艘095+1艘新型补给舰
4个两栖编队东海南海舰队各2个：1艘4万吨级两栖攻击舰+1艘071船坞登陆舰+3艘052D+3艘054A+1艘095
YY2025年海军
3个航母编队，三大舰队各1个：1艘航母+4艘055大驱+4艘带小盾5500吨级反潜护卫舰+2艘095+1艘新型补给舰
4个两栖编队东海南海舰队各2个：1艘4万吨级两栖攻击舰+1艘071船坞登陆舰+3艘052D+3艘054A+1艘095
4000吨级的护卫舰如果不能在动力或者机库方面比52D有突破的话，52D完全覆盖4000的吨的作战能力
这个实在不觉得有什么好争论的, 必然是存在阶段性的
如果资金不是毫无问题，又必须干杂活儿，四五千吨的家伙也行
最好还是052 非D型 外加054 反浅版 不都有了吗
cxlhs9 发表于 2013-11-16 10:16
有钱就上大舰，准没错。
问一下，炮姐啥时候重新开始？
有钱就上大舰，准没错。
问一下，炮姐啥时候重新开始？
Tschuess 发表于 2013-11-16 19:06
问一下，炮姐啥时候重新开始？
没怎么理解上去？
问一下，炮姐啥时候重新开始？
没怎么理解上去？cxlhs9 发表于 2013-11-16 19:34
没怎么理解上去？
你的头像。
没怎么理解上去？
你的头像。
当然是通驱好，其实最好的是弄几十艘DDG1000来护航，唯一的问题就是，钱。。。
蛋蛋一来，朱姆都匿了，留下福特欲哭无泪
蛋蛋一来，朱姆都匿了，留下福特欲哭无泪
按照需要来考虑，是需要4000吨的战舰，就像佩里，诺克斯这样的，不过这两种功能单一了