一二十年内成为超级大国等言论是对国民的误导!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 13:04:11
   又见清华学者谈到中国将在2023年成为超级大国的言论。发现中国人对GDP真是情有独钟。但是它只是一年的生产总值,即便不提人均多么多么低的问题,在中国目前这种收入分配体制下,两极分化如此严重,GDP根本说明不了什么。中国收入结构是:1、有钱人成为一个阶层但和13亿总数相比还是比例很小;2、作为社会稳定力量的中产阶层还较弱小,而且受到高房价、看病贵、孩子上学贵等各种盘剥;3、穷人太多、太穷。社会分层非常不合理,而且也不稳定,经济总量只是一个指标。你的文化影响力、基础科学创新能力、人口受教育水平、人文素养、法制环境等等等等,这些差距如此巨大,即便空有超级大国头衔又有何用?而且,即便经济总量超越美帝又怎样?你看看经济结构和质量是怎样的?发达国家服务业占比在60-70%,只有北京、上海等才达到,全国平均水平才多少?在全球产业分工中你是出于什么位置?发达国家掌握的是工业设计、文化创意等这类东西,而中国工业企业只是加工制造,这么大的国家,有几个华为?央企垄断市场资源,靠资源、政策、垄断获取暴利,有多大创新能力?本来以其雄厚的实力用来创新可以大有作为,但是他们没有这个动力,如果靠垄断坐着就能数钱,谁愿意费脑子呢?为什么要比经济总量?怎么不比比国民拥有的平均财富?因为一比这个,不要说美国,英国、德国、法国哪个不是在我们前面?
    还是不要太执着与什么时候成为超级大国、什么时候经济总量超越美帝之类的问题。一个国家的发展没有什么终极目标,只是不断的提升实力,增加人民的幸福感,永远都是一个过程。而作为改革开放仅仅35年的中国,真正成为发达国家的道路还很漫长。
    近几十年来经济高速发展、国家实力快速提升,本来就让很多国人忘乎所以,似乎除了美帝我们已经把其他国家甩在后面。神马超级大国、神马超越美帝等言论甚嚣尘上,现在就连清华学者也来推波助澜,这种言论太容易让一批国人更加目空一切,自以为是,而不是把关注点放在国家自身存在各种严重问题上。简单说:谦虚使人进步,骄傲使人落后。

    http://mil.news.sina.com.cn/2013-11-12/0733749073.html   又见清华学者谈到中国将在2023年成为超级大国的言论。发现中国人对GDP真是情有独钟。但是它只是一年的生产总值,即便不提人均多么多么低的问题,在中国目前这种收入分配体制下,两极分化如此严重,GDP根本说明不了什么。中国收入结构是:1、有钱人成为一个阶层但和13亿总数相比还是比例很小;2、作为社会稳定力量的中产阶层还较弱小,而且受到高房价、看病贵、孩子上学贵等各种盘剥;3、穷人太多、太穷。社会分层非常不合理,而且也不稳定,经济总量只是一个指标。你的文化影响力、基础科学创新能力、人口受教育水平、人文素养、法制环境等等等等,这些差距如此巨大,即便空有超级大国头衔又有何用?而且,即便经济总量超越美帝又怎样?你看看经济结构和质量是怎样的?发达国家服务业占比在60-70%,只有北京、上海等才达到,全国平均水平才多少?在全球产业分工中你是出于什么位置?发达国家掌握的是工业设计、文化创意等这类东西,而中国工业企业只是加工制造,这么大的国家,有几个华为?央企垄断市场资源,靠资源、政策、垄断获取暴利,有多大创新能力?本来以其雄厚的实力用来创新可以大有作为,但是他们没有这个动力,如果靠垄断坐着就能数钱,谁愿意费脑子呢?为什么要比经济总量?怎么不比比国民拥有的平均财富?因为一比这个,不要说美国,英国、德国、法国哪个不是在我们前面?
    还是不要太执着与什么时候成为超级大国、什么时候经济总量超越美帝之类的问题。一个国家的发展没有什么终极目标,只是不断的提升实力,增加人民的幸福感,永远都是一个过程。而作为改革开放仅仅35年的中国,真正成为发达国家的道路还很漫长。
    近几十年来经济高速发展、国家实力快速提升,本来就让很多国人忘乎所以,似乎除了美帝我们已经把其他国家甩在后面。神马超级大国、神马超越美帝等言论甚嚣尘上,现在就连清华学者也来推波助澜,这种言论太容易让一批国人更加目空一切,自以为是,而不是把关注点放在国家自身存在各种严重问题上。简单说:谦虚使人进步,骄傲使人落后。

    http://mil.news.sina.com.cn/2013-11-12/0733749073.html
“许多批评我预测不靠谱的人并不知道我预测的逻辑是什么,他们只是在感情上不同意我的预测结果,他们不愿意看到中国成为超级大国。超级大国是指国力大于其他大国几倍的国家,这是一个既定历史时期大国实力对比的结果。”
lz,你说的有一定的道理,但一个事实是,就是现在,很多国外的人也认为我们已经是超级大国了。。
你怎么认为是你的事,世界怎么评价你又是一回事,和世界打交道的时候,不能用自己的看法。。
说到GDP,虽然他只是一个数据,但不能否认的是,他是最有代表性的最突出的数据,你还能找到其他更合适的单项吗?
如果你要说人均什么的,收入低的什么的,等符合你的要求的时候,中国就不是超级大国了,是超超级大国了。。
2023是可以的,这一点没什么怀疑
光暗行者007 发表于 2013-11-12 18:16
lz,你说的有一定的道理,但一个事实是,就是现在,很多国外的人也认为我们已经是超级大国了。。
你怎么认 ...
关键是对于国民个体来讲,幸福感的提升确实取决于生活水平、社会公平程度、法制环境等等等直接和生活相关的东西,而GDP过于空洞
如果我国人均收入达到美国的一半,那么我国GDP就是美国的2倍。美国现在的军费占世界的40%还多,美国海军灭全世界联合,美国空军等于其他前9名之和。。
如果中国的军费是美国的2倍了,那么中国军费占世界的一半,而美国只占20%多,中国海军什么情况,中国空军又是什么情况。。第3个国家还有没有得比?
那个时候,世界第3面对我国,那是什么,那是云烟,那是渣。。
你知道这意味着什么吗?这意味着我国将是有史以来的第一个超超超级大国。。
楼主把你的某些理由换成美国一点问题都没有,你可知道美国的财富集中程度,再来喷行不?

yaochongxiao 发表于 2013-11-12 18:21
关键是对于国民个体来讲,幸福感的提升确实取决于生活水平、社会公平程度、法制环境等等等直接和生活相关 ...


你怎么知道他是针对国民个体说的?你看原文就知道,他是针对国家战略说的。
不错,你是个人,你只关心你自己的生活,但他不是搞民生的,他是搞国家战略的,他回答的是关于国家战略的提问。这里是军坛,大家也不是因为关注个人生活来到的这地方,大家关注的也是中国整体实力和战略。。
yaochongxiao 发表于 2013-11-12 18:21
关键是对于国民个体来讲,幸福感的提升确实取决于生活水平、社会公平程度、法制环境等等等直接和生活相关 ...


你怎么知道他是针对国民个体说的?你看原文就知道,他是针对国家战略说的。
不错,你是个人,你只关心你自己的生活,但他不是搞民生的,他是搞国家战略的,他回答的是关于国家战略的提问。这里是军坛,大家也不是因为关注个人生活来到的这地方,大家关注的也是中国整体实力和战略。。
撸主说的是 人均    人家说的是综合国力

完全不同的视角  真正打起仗来来 看的是综合
楼主想通过细节来说明我们还不够强,想法好,方向大错!
简单的比喻,这个车的结构及动力传动、操控都是顶级跑车水平,但是内饰却是普通车的水平,甚至搭配不和谐,难道你就得出结论它跑不出顶级跑车的水平?
对于大国而言,幻想不强而先富无异于是天方夜谭


不过个人认为,他对具体细节的预测乐观了。。
他对军事以及人民币的预测,再晚几年差不多。

不过个人认为,他对具体细节的预测乐观了。。
他对军事以及人民币的预测,再晚几年差不多。
真打起来,你说的那些都不能造成军事的负面影响,反而会由于民族危机而空前团结,国力像吃了兴奋剂一样。
看事物过于偏激,看不到大局的
东亚真是强国林立,宇宙第一强国,宇宙级强国,超级大国,经济超级大国,。。。忒牛鼻啦
从不同角度理解超级大国,GDP说明了一个总量啊,如果人均也达到第一二的话,TG就太恐怖了,新的单极世界就形成了,我们现在的说法只是有能力对抗MD,又没说要称霸世界,这也有问题?国家不也在努力改善民生吗?不要说你没感受到哈,当然也得承认TG的不足,但也要肯定TG的进步!!!!我到觉得忘乎所以的不是大多国人,而是还有不少人没有走出自卑的心态。谦虚当然要,但过于谦虚就是自卑了
对于大国而言,幻想不强而先富无异于是天方夜谭
如何不强?工业生产力还是指望华尔街来造军事装备?
我个人觉得,2033年达到当年苏联巅峰时的地位应该没有问题的。
不大幅提升民众幸福感,什么超级大国都是浮云。
loong5 发表于 2013-11-12 18:39
如何不强?工业生产力还是指望华尔街来造军事装备?
他好象是反对LZ来着。
风中闲云 发表于 2013-11-12 18:39
从不同角度理解超级大国,GDP说明了一个总量啊,如果人均也达到第一二的话,TG就太恐怖了,新的单极世界就 ...
你说对了,确实是很多国人缺乏大国心态而且民族自卑。
中国人的大国心态和民族自豪感,已经落后于经济发展。。


把华为换成微软,把国企换成洛马

央企/国企垄断市场资源,靠资源、政策、垄断获取暴利,有多大创新能力?
--------------------------------------------------------------------
楼主知道有哪些企业是央企吗?靠资源、政策、垄断的又有哪些?(除了两桶油,你还能说出来几个?两桶油存在的必要性懂得自然会懂)现在不上进的央企/国企到底好不好过,谁在央企/国企谁知道。
楼主知道央企/国企除了交税(绝对逃不掉的),收入必须上交利润吗?

本来以其雄厚的实力用来创新可以大有作为,但是他们没有这个动力,如果靠垄断坐着就能数钱,谁愿意费脑子呢?
------------------------------------------------------------------------
楼主你知道每年的科学进步奖大部分都是哪种企业拿了吗?(或许楼主会说有黑幕?)

为什么要比经济总量?怎么不比比国民拥有的平均财富?因为一比这个,不要说美国,英国、德国、法国哪个不是在我们前面?
平均财富?卢森堡表示什么美国、英国、法国、德国弱爆了。对了,避税圣地开曼群岛也有话说


把华为换成微软,把国企换成洛马

央企/国企垄断市场资源,靠资源、政策、垄断获取暴利,有多大创新能力?
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楼主知道有哪些企业是央企吗?靠资源、政策、垄断的又有哪些?(除了两桶油,你还能说出来几个?两桶油存在的必要性懂得自然会懂)现在不上进的央企/国企到底好不好过,谁在央企/国企谁知道。
楼主知道央企/国企除了交税(绝对逃不掉的),收入必须上交利润吗?

本来以其雄厚的实力用来创新可以大有作为,但是他们没有这个动力,如果靠垄断坐着就能数钱,谁愿意费脑子呢?
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楼主你知道每年的科学进步奖大部分都是哪种企业拿了吗?(或许楼主会说有黑幕?)

为什么要比经济总量?怎么不比比国民拥有的平均财富?因为一比这个,不要说美国,英国、德国、法国哪个不是在我们前面?
平均财富?卢森堡表示什么美国、英国、法国、德国弱爆了。对了,避税圣地开曼群岛也有话说
民族立国的国家再强大也是地区大国
意识形态立国的才有可扩散的国际影响力,成为超级大国。
炽翼 发表于 2013-11-12 18:15
“许多批评我预测不靠谱的人并不知道我预测的逻辑是什么,他们只是在感情上不同意我的预测结果,他们不愿意 ...
没错,超级大国就是指总体国力强大。和楼主说的人均财富,百姓生活没有关系。没有规定超级大国公民生活就要好。


怎么不比比国民拥有的平均财富……

说实话,要是你愿意和荷兰人一样,住1950年代和1960年代的老房子也无所谓,而不是一心追求买个好地段的房子的话,住哪里都是很幸福的事情……平均财富要怎么比?从哪方面比?德国付不起房屋贷款最后一家三口连着房子自烧的也有,华尔街那时候付不起房贷被银行收了房子赶出门没了地址领不了社保和食券的也有,这个要怎么个比法呢?

怎么不比比国民拥有的平均财富……

说实话,要是你愿意和荷兰人一样,住1950年代和1960年代的老房子也无所谓,而不是一心追求买个好地段的房子的话,住哪里都是很幸福的事情……平均财富要怎么比?从哪方面比?德国付不起房屋贷款最后一家三口连着房子自烧的也有,华尔街那时候付不起房贷被银行收了房子赶出门没了地址领不了社保和食券的也有,这个要怎么个比法呢?
yaochongxiao 发表于 2013-11-12 18:21
关键是对于国民个体来讲,幸福感的提升确实取决于生活水平、社会公平程度、法制环境等等等直接和生活相关 ...
超级大国是超级大国,只是国家总体实力强大。和国民生活幸福与否没有关系。苏联是超级大国,但是苏联百姓生活水平不高。
aeolides01 发表于 2013-11-12 18:48
怎么不比比国民拥有的平均财富……

说实话,要是你愿意和荷兰人一样,住1950年代和1960年代的老房子也无 ...
卢森堡是超级大国
开曼群岛也算是超级地区
光暗行者007 发表于 2013-11-12 18:21
如果我国人均收入达到美国的一半,那么我国GDP就是美国的2倍。美国现在的军费占世界的40%还多,美国海军灭 ...
历史上的盛世说到底就是不折腾,不搞大工程,减轻老百姓负担。如高拱当首辅的时期。
但现在,我们还是处于折腾期,城市化进程前哪里需要什么PM2.5?现在就算是PM0.5也是没意义的,因为工地太多,渣土车太多,靠洒水吗?
2023是可以的,这一点没什么怀疑
晚一点,2030更名副其实
吹牛反正不用上税,还有大把的人爱听,何乐不为。


1、有钱人成为一个阶层但和13亿总数相比还是比例很小;
卢森堡都收入很高,都是有钱人,所以满足楼主的要求。
2、作为社会稳定力量的中产阶层还较弱小,而且受到高房价、看病贵、孩子上学贵等各种盘剥;
卢森堡的人不用担心房价、医疗、教育问题,也满足楼主的要求。
3、穷人太多、太穷。社会分层非常不合理,而且也不稳定,经济总量只是一个指标。
同第一条,也满足楼主的要求。

于是得到:卢森堡是超级大国
好吧,我该说的说完了,本帖应该移动到讨论畅谈的说

1、有钱人成为一个阶层但和13亿总数相比还是比例很小;
卢森堡都收入很高,都是有钱人,所以满足楼主的要求。
2、作为社会稳定力量的中产阶层还较弱小,而且受到高房价、看病贵、孩子上学贵等各种盘剥;
卢森堡的人不用担心房价、医疗、教育问题,也满足楼主的要求。
3、穷人太多、太穷。社会分层非常不合理,而且也不稳定,经济总量只是一个指标。
同第一条,也满足楼主的要求。

于是得到:卢森堡是超级大国
好吧,我该说的说完了,本帖应该移动到讨论畅谈的说
你说对了,确实是很多国人缺乏大国心态而且民族自卑。
中国人的大国心态和民族自豪感,已经落后于经济发 ...
经济发展太快了,很多东西没跟上来。想想十几年前我们什么样子。而且我们衰了整整150多年了
高强混凝土 发表于 2013-11-12 18:52
卢森堡是超级大国
开曼群岛也算是超级地区
卡塔尔表示有话说,你们这些个弱爆了
天蝎米罗9A63 发表于 2013-11-12 18:52
历史上的盛世说到底就是不折腾,不搞大工程,减轻老百姓负担。如高拱当首辅的时期。
但现在,我们还是处 ...
没明白你的意思。
不过说到大工程与民生,过去搞大过程劳民那是因为建的是皇帝的面子工程,而不是民生、经济工程。看了大国重器你会感慨工业重器的重要,我觉得应该还要搞个大国工程。。你看三峡、南水北调,西气东输,青藏铁路,4纵3横铁路线,以及现在规划的泛亚欧大陆高铁覆盖,哪个不是关系民生、经济的重大工程。。
yaochongxiao 发表于 2013-11-12 18:21
关键是对于国民个体来讲,幸福感的提升确实取决于生活水平、社会公平程度、法制环境等等等直接和生活相关 ...
虽然我不同意老阎的观点,但在超大看见你这种观点,还是略感奇葩啊。你这种国家当然是我所期望的,但这和是不是超级大国貌似关系不大吧?世界上有大把国家生活水平比中国好吧?但谁承认那些国家有成为超级大国的潜质?吕宁思说过:从伊拉克吞并科威特事件中我们懂得了,富国不一定是强国;从苏联解体事件中我们懂得了,强国不一定是富国。
Kendoll 发表于 2013-11-12 18:59
卡塔尔表示有话说,你们这些个弱爆了
开曼岛有一堆大公司呢
一看LZ也是2009年四级的人了。

就问下:提了超级大国,就会懈怠吗?一次得了冠军,接受了荣誉,所以以后就得不了了?超级大国和人均有啥联系?人均比MD强的欧洲小国有的是,请问下有几个是超级大国的?这是什么样的怪论?

对自己的发展有一个客观的认识是好事。也是必须要做的事和必须要接受的事情。不提前布局和铺路,你在等谁?你自己把眼睛蒙起来,一厢情愿的谦虚,在别人看来就是伪善。别国也无法依靠你,资产和利益都无法转移到你一方。是好事吗?实事求是不光说的自大,也说的是自卑。不能正确认识自己,所做的计划 应对事件的心态全是错的,有什么好追求的?

现在最喜欢说中国不能成为超级大国的就是MD 日本和台湾。就不要自己也黑自己了。做敌人想让你做的事情。  你谦虚了,你退缩了,就给别人的衰落留出了时间。对中国是什么好事?

对别人可以战略欺敌,对自己也欺骗?那可真要把自己忽悠了。
我都不知道该怎么说LZ,我只能说你对目前中国的国家实力根本不了解,阎学通的这个预测本来就是十分保守的,人家手里有大量的数据,可以说这样的话,你呢?你的判断来自哪里?我清楚地记得2000年的时候,中国的GDP突破一万亿美元,而彼时美国的GDP已经超过10万亿美元,谁能想到12年后的中国GDP超过8万亿美元,人均超过6000美元呢?一切都在变化中,你提到的问题,没有人回避,但这些问题不是中国特有的,你所崇尚的美国一样存在。
但看问题不能只看阴暗面,你难道没看到大量的中国老百姓生活在变好吗?至少我和我周边的人的生活在变好。我记得在04年05年的时候,人们预测2010年的中国国内汽车销量可能达到700万辆,甚至可能达到1000万辆,当时1000万辆的预测已经被认为是很大胆了,但实际情况是2010年的中国国内汽车销量达到1800万辆,现在更是超过2000万辆,超越了美国,依照目前的情况来看,销量会越来越多,有车有房难道不是人民生活提高了吗?
还有你提到的文化、教育、创新等等,无一不是建立在经济强大的基础上的,你以为美国欧洲为什么这么强大?不要以为你发现矛盾别人都不知道,我相信中央及其智囊团比你聪明比你有眼光。
虽然我不同意老阎的观点,但在超大看见你这种观点,还是略感奇葩啊。你这种国家当然是我所期望的,但这和 ...
又富又强的只有MD了,不过人家28亿亩耕地只养3亿人,这种条件谁比得了
Алексей 发表于 2013-11-12 18:55
吹牛反正不用上税,还有大把的人爱听,何乐不为。
不知道ZY正讨论改革税制吗??
我都不知道该怎么说LZ,我只能说你对目前中国的国家实力根本不了解,阎学通的这个预测本来就是十分保守的, ...
中国发展速度和潜力确实惊人,但个人认为2030年中国成为超级大国更名副其实