关于传说中的新轰或者所谓的轰要发

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 16:22:01


最近发现大家都在谈论路边社所谓的新轰或者所谓的轰要发,我不知道是否杜撰或者空穴来风,或者确有此物,假设有这么个东西,那么谈谈我的猜想:
1. 可能是苏-27国内山寨版的再研发产物。如果是这样那么如果冠以H或者B的代号,那我认为比较勉强,相对确切来分类,当冠以JH或者FB的代号,属于战斗轰炸机范畴或者战术轰炸机范畴,而非H或者B;因为受到技术平台的限制,重量和航程都只能属于战术类的平台;虽然TU-22 、TU-26也是双发,但是他们的发动机比AL-31系列的推比要大一个等级,机体体积、重量、载弹量、航程不是一个级别的。所以SU-27技术平台再开发的产物只能是SU-34、F-111这样的JH或者FB战术级别的。
2. 新的战略轰炸机。如果是这样,那么我猜想有几个特征:
气动方案一:类似B-1或者海盗旗的气动布局方式,只是不采用可变后掠翼,或者说SU-34平台气动布局特征放大结合B-1或者海盗旗发动机和机尾布局,三翼面或者传统气动布局,翼身融合,机腹布置发动机;采用四发大推,近期WS-10,远期WS-15;由于采用4发,所以机腹发动机采用短舱形式,机尾类似B-1或者海盗旗发动机布局方式。
气动方案二:采用类似协和、TU-144、T4、瓦尔基里特征的鸭翼+无尾大三角气动布局,翼身融合,机腹布置发动机短舱。
局部进行隐身修型,减少信号特征,在满足气动要求的前提下部分兼顾隐身。
如果采用歼-20或者歼-30气动布局方案放大,采用4发成熟大推动力,则气动布局难度较大;如果采用双发,则更大推力发动机的研发难度成为瓶颈。
请恕本菜外行看热闹抛砖引玉。

最近发现大家都在谈论路边社所谓的新轰或者所谓的轰要发,我不知道是否杜撰或者空穴来风,或者确有此物,假设有这么个东西,那么谈谈我的猜想:
1. 可能是苏-27国内山寨版的再研发产物。如果是这样那么如果冠以H或者B的代号,那我认为比较勉强,相对确切来分类,当冠以JH或者FB的代号,属于战斗轰炸机范畴或者战术轰炸机范畴,而非H或者B;因为受到技术平台的限制,重量和航程都只能属于战术类的平台;虽然TU-22 、TU-26也是双发,但是他们的发动机比AL-31系列的推比要大一个等级,机体体积、重量、载弹量、航程不是一个级别的。所以SU-27技术平台再开发的产物只能是SU-34、F-111这样的JH或者FB战术级别的。
2. 新的战略轰炸机。如果是这样,那么我猜想有几个特征:
气动方案一:类似B-1或者海盗旗的气动布局方式,只是不采用可变后掠翼,或者说SU-34平台气动布局特征放大结合B-1或者海盗旗发动机和机尾布局,三翼面或者传统气动布局,翼身融合,机腹布置发动机;采用四发大推,近期WS-10,远期WS-15;由于采用4发,所以机腹发动机采用短舱形式,机尾类似B-1或者海盗旗发动机布局方式。
气动方案二:采用类似协和、TU-144、T4、瓦尔基里特征的鸭翼+无尾大三角气动布局,翼身融合,机腹布置发动机短舱。
局部进行隐身修型,减少信号特征,在满足气动要求的前提下部分兼顾隐身。
如果采用歼-20或者歼-30气动布局方案放大,采用4发成熟大推动力,则气动布局难度较大;如果采用双发,则更大推力发动机的研发难度成为瓶颈。
请恕本菜外行看热闹抛砖引玉。
为啥不能是翼根双发+屁股双发?
巡航双发,奔袭4发
我很关心用的是啥发动机
为啥不能是翼根双发+屁股双发? 巡航双发,奔袭4发
带三吨死重飞根本没必要
从发动机的角度看,这就是个玩笑。
远期WS-1
----------------这是个什么发动机
求科普
StFrancesc 发表于 2013-11-9 18:12
带三吨死重飞根本没必要
高速飞行时必须4发点火,不能算死重
照你的意思,战斗机和预警机配合,战斗机大多数情况下主动雷达根本不需要开机,雷达对于战斗机而言就成了“根本没必要的死重”
绝无可能有鸭翼
土共的轰炸鸡肯定要求大载弹量

相对隐形不追求极致的外形

以质量不差的大数量群欧质高价高量少的精锐

此乃务实稳妥的搞法

抄B2对中国来说没必要


luandong1937 发表于 2013-11-9 18:30
土共的轰炸鸡肯定要求大载弹量

相对隐形不追求极致的外形
“以质量不差的大数量群欧质高价高量少的精锐”
你轰炸机去群殴谁?机场?


其实俺还是觉着双发飞翼中轰最适合,发动机也相对容易一些,先用WS-18顶着,之后用WS-15适当扩大涵道比,去掉加力燃烧室就行了,替换轰6无压力。

其实俺还是觉着双发飞翼中轰最适合,发动机也相对容易一些,先用WS-18顶着,之后用WS-15适当扩大涵道比,去掉加力燃烧室就行了,替换轰6无压力。
fangle 发表于 2013-11-9 17:56
为啥不能是翼根双发+屁股双发?
巡航双发,奔袭4发
巡航阶段剩下两个发动机当秤砣用?
涨三峰 发表于 2013-11-9 18:22
远期WS-1
----------------这是个什么发动机
求科普
WS-15!
抱歉!键误!
发动机应该是图22M3上用的那个吧,只有这个才合适啊

明月照天涯 发表于 2013-11-9 20:20
发动机应该是图22M3上用的那个吧,只有这个才合适啊


同样回复11楼朋友的贴:

双发方案可以考虑TU-26M的HK-22发动机,单台加力推力22t,或者TU-160的HK-32发动机,单台加力推力25t。可是我兔没这个级别的发动机,全新研发发动机将导致飞机的研发进度严重受阻甚至可能中途下马。对外采购不现实,战略武器的核心子系统对外采购风险非常大!
D-30或者山寨WS-18吗?一来目前国内没有加力型,另外D-30平台太老了,即使发展出加力型,整体性能堪忧,水桶效应加上心脏是最终要的板,所以心脏不行其它系统再强也是渣。
所以还是立足国产大推,起码是三代标准发动机,近期采用WS-10,远期采用WS-15。这个推力等级的发动机4台可以满足B-1这个等级的战略轰炸机的需求。
明月照天涯 发表于 2013-11-9 20:20
发动机应该是图22M3上用的那个吧,只有这个才合适啊


同样回复11楼朋友的贴:

双发方案可以考虑TU-26M的HK-22发动机,单台加力推力22t,或者TU-160的HK-32发动机,单台加力推力25t。可是我兔没这个级别的发动机,全新研发发动机将导致飞机的研发进度严重受阻甚至可能中途下马。对外采购不现实,战略武器的核心子系统对外采购风险非常大!
D-30或者山寨WS-18吗?一来目前国内没有加力型,另外D-30平台太老了,即使发展出加力型,整体性能堪忧,水桶效应加上心脏是最终要的板,所以心脏不行其它系统再强也是渣。
所以还是立足国产大推,起码是三代标准发动机,近期采用WS-10,远期采用WS-15。这个推力等级的发动机4台可以满足B-1这个等级的战略轰炸机的需求。
fangle 发表于 2013-11-9 17:56
为啥不能是翼根双发+屁股双发?
巡航双发,奔袭4发
人类刚进入喷气时代的时候有这样的布局,但是昙花一现或者根本没开放就完蛋了,因为这样的布局导致结构重量付出的代价过大。现代成熟的四发超音速轰炸机、客机都不采用这种方式。
而且巡航双发,起飞+高速突防4发这种方式真的很天真可爱!
wangwei11607 发表于 2013-11-9 18:25
绝无可能有鸭翼
别那么绝对,如果是常规布局,由于机身较长,前面也得要气动陪配平的小鸭翼,所以顺理成章成为三翼面,既然有了前面的小鸭翼,则完全有可能赋予气动控制方面的一些功能。
如果采用无尾大三角布局,前面的鸭翼就更不能缺了,无论是气动配平还是赋予一定的气动控制功能。复合材料结合吸波材料,前面鸭翼的信号反射特征能够控制在一定范围内。
fangle 发表于 2013-11-9 18:25
高速飞行时必须4发点火,不能算死重
照你的意思,战斗机和预警机配合,战斗机大多数情况下主动雷达根本 ...
不要说4发,就是B-52都是全部使用的,只有试飞和特殊情况下才关闭其中几台发东西。
fangle 发表于 2013-11-9 17:56
为啥不能是翼根双发+屁股双发?
巡航双发,奔袭4发
翼根双发从哪里排气?
屁股双发从哪里进气?
不工作的发动机,其进气口排气口带来的阻力咋办?
问为啥之前多思考
明月照天涯 发表于 2013-11-9 20:20
发动机应该是图22M3上用的那个吧,只有这个才合适啊
你是明白人!
明月照天涯 发表于 2013-11-9 20:20
发动机应该是图22M3上用的那个吧,只有这个才合适啊
你是明白人!
明月照天涯 发表于 2013-11-9 20:20
发动机应该是图22M3上用的那个吧,只有这个才合适啊
你是明白人!
要爆兵了,呵呵

酒后胡言 发表于 2013-11-9 20:34
同样回复11楼朋友的贴:

双发方案可以考虑TU-26M的HK-22发动机,单台加力推力22t,或者TU-160的HK-3 ...


哦.d-30或者ws-18加力型是有成功记录的,好像米格31用的这个发动机吧,就是那个3倍音速的不锈钢的东西
酒后胡言 发表于 2013-11-9 20:34
同样回复11楼朋友的贴:

双发方案可以考虑TU-26M的HK-22发动机,单台加力推力22t,或者TU-160的HK-3 ...


哦.d-30或者ws-18加力型是有成功记录的,好像米格31用的这个发动机吧,就是那个3倍音速的不锈钢的东西
我总觉得,看图的意思,就是个50吨左右的东西,类似FB-111,歼-20布局放大,发动机在四代战斗机用的基础上适当放大,加大涵道比的产物。
45-60吨,航程8000-10000公里,能挂6枚鹰击12,超高速突防
从目前网上的图来看应该是大推力的双发涡扇,来源很可能是乌克兰。

当然我们希望是更大型,用4发太行。

REI2011 发表于 2013-11-9 23:34
从目前网上的图来看应该是大推力的双发涡扇,来源很可能是乌克兰。

当然我们希望是更大型,用4发太行。


双发单25吨的和四发太行的在一个级别上。
但是毛或二毛单25吨的发动机的推重比可比太行要差些,当然双发单25吨发动机在机体结构重量上稍微能轻一点,但是也无法抵消发动机重量上的劣势。
REI2011 发表于 2013-11-9 23:34
从目前网上的图来看应该是大推力的双发涡扇,来源很可能是乌克兰。

当然我们希望是更大型,用4发太行。


双发单25吨的和四发太行的在一个级别上。
但是毛或二毛单25吨的发动机的推重比可比太行要差些,当然双发单25吨发动机在机体结构重量上稍微能轻一点,但是也无法抵消发动机重量上的劣势。
lmg0731 发表于 2013-11-9 21:53
哦.d-30或者ws-18加力型是有成功记录的,好像米格31用的这个发动机吧,就是那个3倍音速的不锈钢的东西
D-30的核心机技术平台太老了,加力型的推重比属于二代的;而太行怎么也算三代!
新轰至少要求带两枚YJ12导弹,载弹量最少5,6吨的
这个可以有,中国的战力就在此体现
酒后胡言 发表于 2013-11-9 23:43
D-30的核心机技术平台太老了,加力型的推重比属于二代的;而太行怎么也算三代!
能推动不锈钢的米格31上3马赫也不是一点优点没有
如果能下注,我赌这也就是个传说,爆料的贵宾们现在都不敢出来说话了,爆着玩没想到大家当真了……
不知道未来WS-15适当加大涵道比能不能做到20吨以上的推力
sdwgc 发表于 2013-11-10 18:04
不知道未来WS-15适当加大涵道比能不能做到20吨以上的推力
应该是被赋予超音速飞行能力,起码是超音速突防。所以得采用加力涡扇发动机,所以不可能大涵道。所以WS-15加力推力顶多到15吨不得了了。关键是推重比,开始看能否到8.5~9,远期能否接近10。
lmg0731 发表于 2013-11-10 17:52
能推动不锈钢的米格31上3马赫也不是一点优点没有
大推力是重要参数之一,大推重比则是另外一个重要参数。
REI2011 发表于 2013-11-9 23:34
从目前网上的图来看应该是大推力的双发涡扇,来源很可能是乌克兰。

当然我们希望是更大型,用4发太行。
4发太行的推力等于2台NK321,何来更大型,要更大型就要6台太行或8台太行,那还不如用四台NK321
marshal-sz 发表于 2013-11-10 17:00
新轰至少要求带两枚YJ12导弹,载弹量最少5,6吨的
2枚?你玩过家家呢

lmg0731 发表于 2013-11-9 21:53
哦.d-30或者ws-18加力型是有成功记录的,好像米格31用的这个发动机吧,就是那个3倍音速的不锈钢的东西


Mig31用的加力型和运输机用的非加力型除了核心机近似别的差别很大,不是简单的增加加力段,和开发新机差不多的功夫,这条路不值得走。   类似的还有f101和cfm56的关系,其实远的很
lmg0731 发表于 2013-11-9 21:53
哦.d-30或者ws-18加力型是有成功记录的,好像米格31用的这个发动机吧,就是那个3倍音速的不锈钢的东西


Mig31用的加力型和运输机用的非加力型除了核心机近似别的差别很大,不是简单的增加加力段,和开发新机差不多的功夫,这条路不值得走。   类似的还有f101和cfm56的关系,其实远的很
xinda409@163.co 发表于 2013-11-10 18:14
4发太行的推力等于2台NK321,何来更大型,要更大型就要6台太行或8台太行,那还不如用四台NK321
nk321是3转子涡轮吧?这东西给图纸仿制我觉得都成问题...