ZT. 真大神pop3所写最详细最可信的辽宁舰历史 “辽宁 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 11:46:58


瓦良格号航母是苏联第三代航母库兹涅佐夫级的第二艘,其主要参数及特征:45000吨级、蒸汽动力、四轴四桨双舵,具有斜飞甲板和岛式上层建筑。舰载机主要为苏33、米格29、卡28、卡31等。1985年上船台、1988年12月下水,至停工时整个工程完成率越67%。



1992年乌克兰曾向中国兜售瓦良格号航母,当时报价2000万美元。同年,海军在北京召集了中国船舶工业总公司、中航一集团、海军装备论证中心等相关人员开会,对于是否需要引进瓦良格舰进行分析研究,会议由时任海军装备论证中心主任金矛主持。会议分析后认为,中国不需要滑跃式航母,中国需要的是带弹射和固定预警机的航母。据此研究和分析,中国没有购买瓦良格舰。



促使大陆方面下决心引进瓦良格舰的重要因素之一,是而后台湾也悄悄与乌克兰方面进行接触,意图买走瓦良格舰,阻止大陆得到瓦良格舰。而瓦良格舰一旦落入台湾之手,将会对大陆对台军事斗争增加更大的障碍。台湾买瓦良格的目的很明显,就是怕大陆得到,而台湾如果得到瓦良格后,是否能续建改建或者委托别国续建虽然是未知数,但存在可能性,不得不防,而正是这一动向引起了中央的高度重视,促使下决心将瓦良格买回来。



1998年澳门创律公司通过民间的形式以改造为海上赌场的买名义下,但是,创律公司购买瓦良格舰的背后意图被美国等国家察觉,遂进行了百般阻扰。民间形式的贸易就此逐渐转为国家行为,当时的国家领导人对此事均有过重要批示,要求排除困难,一定要让瓦良格舰回到中国。



“911”事件后,美国自顾不暇,加之要取得中国对其全球反恐战略的支持,故此对“瓦良格”的目光终于有所转移。在当时国家领导人的直接关心下,中国政府出面与土耳其政府进行了艰难的协商,土耳其方面总算有所松动,同意“瓦良格”通过博斯普鲁斯海峡回国,但是土耳其方面附带提出了20项极为苛刻的条件。与此同时,西方媒体也借机纷纷大肆炒作“中国航母威胁论”,连日本也不甘寂寞,派出观察团全程跟踪“瓦良格”的归国航程。



2003年3月,曹刚川副主席视察瓦良格舰并做出重要指示,同年9月份,海军与中国船舶重工集团组织专家对瓦良格舰进行了现场勘验并出具了明确的勘验报告。



瓦良格舰当时的状态是:主船体和上层建筑基本完好,结构完整;对船体钢板进行了理化分析,钢板的腐蚀非常轻微,接近新船,再服役40到50年没有问题;主动力设备基本完好,仅一些管路未安装;电力系统部分被破坏,主要是停建后被偷盗所致;作战系统的设备未安装;部分航空设备如机库转台、升降机已经安装。全舰有人为破坏,但不是有组织的破坏,全舰未有被爆破痕迹。瓦良格舰返回中国后,勘验后并考虑被破坏的程度,综合评估其完工率约为40%,具备恢复续建基础。



2003年9月14日,江泽民、HJT等领导人视察了瓦良格舰,江泽民总书记发表了指示,瓦良格舰的命运基本就此奠定。



2003年9月至10月,海军、船舶重工集团、航空一集团组织相关单位在北京开会,进行发展航母的综合论证,会议提出了发展我国航母的设想。2003年11月,海军、船舶重工集团、航空一集团联合向总装备部、国防科工委提交报告,正式提出发展中国航空母舰的综合论证报告。



2004年6月,总参谋部、总装备部、国防科工委联合向国务院、中央军委提交了研制中国航空母舰报告。2004年8月,中央政治局会议批准了研制中国航母的报告。2004年8月13日,总装备部向海军、船舶重工集团通报,航母工程正式启动。2004年10月15日,总装备部通知海军,国务院和中央军委批准了中国发展航空母舰的十六字原则和总体规划设想。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_a3b1f4460101eaag.html

瓦良格号航母是苏联第三代航母库兹涅佐夫级的第二艘,其主要参数及特征:45000吨级、蒸汽动力、四轴四桨双舵,具有斜飞甲板和岛式上层建筑。舰载机主要为苏33、米格29、卡28、卡31等。1985年上船台、1988年12月下水,至停工时整个工程完成率越67%。



1992年乌克兰曾向中国兜售瓦良格号航母,当时报价2000万美元。同年,海军在北京召集了中国船舶工业总公司、中航一集团、海军装备论证中心等相关人员开会,对于是否需要引进瓦良格舰进行分析研究,会议由时任海军装备论证中心主任金矛主持。会议分析后认为,中国不需要滑跃式航母,中国需要的是带弹射和固定预警机的航母。据此研究和分析,中国没有购买瓦良格舰。



促使大陆方面下决心引进瓦良格舰的重要因素之一,是而后台湾也悄悄与乌克兰方面进行接触,意图买走瓦良格舰,阻止大陆得到瓦良格舰。而瓦良格舰一旦落入台湾之手,将会对大陆对台军事斗争增加更大的障碍。台湾买瓦良格的目的很明显,就是怕大陆得到,而台湾如果得到瓦良格后,是否能续建改建或者委托别国续建虽然是未知数,但存在可能性,不得不防,而正是这一动向引起了中央的高度重视,促使下决心将瓦良格买回来。



1998年澳门创律公司通过民间的形式以改造为海上赌场的买名义下,但是,创律公司购买瓦良格舰的背后意图被美国等国家察觉,遂进行了百般阻扰。民间形式的贸易就此逐渐转为国家行为,当时的国家领导人对此事均有过重要批示,要求排除困难,一定要让瓦良格舰回到中国。



“911”事件后,美国自顾不暇,加之要取得中国对其全球反恐战略的支持,故此对“瓦良格”的目光终于有所转移。在当时国家领导人的直接关心下,中国政府出面与土耳其政府进行了艰难的协商,土耳其方面总算有所松动,同意“瓦良格”通过博斯普鲁斯海峡回国,但是土耳其方面附带提出了20项极为苛刻的条件。与此同时,西方媒体也借机纷纷大肆炒作“中国航母威胁论”,连日本也不甘寂寞,派出观察团全程跟踪“瓦良格”的归国航程。



2003年3月,曹刚川副主席视察瓦良格舰并做出重要指示,同年9月份,海军与中国船舶重工集团组织专家对瓦良格舰进行了现场勘验并出具了明确的勘验报告。



瓦良格舰当时的状态是:主船体和上层建筑基本完好,结构完整;对船体钢板进行了理化分析,钢板的腐蚀非常轻微,接近新船,再服役40到50年没有问题;主动力设备基本完好,仅一些管路未安装;电力系统部分被破坏,主要是停建后被偷盗所致;作战系统的设备未安装;部分航空设备如机库转台、升降机已经安装。全舰有人为破坏,但不是有组织的破坏,全舰未有被爆破痕迹。瓦良格舰返回中国后,勘验后并考虑被破坏的程度,综合评估其完工率约为40%,具备恢复续建基础。



2003年9月14日,江泽民、HJT等领导人视察了瓦良格舰,江泽民总书记发表了指示,瓦良格舰的命运基本就此奠定。



2003年9月至10月,海军、船舶重工集团、航空一集团组织相关单位在北京开会,进行发展航母的综合论证,会议提出了发展我国航母的设想。2003年11月,海军、船舶重工集团、航空一集团联合向总装备部、国防科工委提交报告,正式提出发展中国航空母舰的综合论证报告。



2004年6月,总参谋部、总装备部、国防科工委联合向国务院、中央军委提交了研制中国航空母舰报告。2004年8月,中央政治局会议批准了研制中国航母的报告。2004年8月13日,总装备部向海军、船舶重工集团通报,航母工程正式启动。2004年10月15日,总装备部通知海军,国务院和中央军委批准了中国发展航空母舰的十六字原则和总体规划设想。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_a3b1f4460101eaag.html
带弹射和固定预警机的航母

由此看来,选择瓦良格号是个偶然,但是牵一发而动全身,先有了滑跃起飞-拦阻降落的航母,只能被迫必然研制歼-15了,那么中国需要的弹射起飞的航母怎么办?
弹射起飞的飞机在哪里?
歼-15设计时预留了改装弹射起飞方式的余地吗?
我个人认为,买回来瓦良格之后,看到了真真切切的实物,有可能推翻了之前做的需求分析。
据此可知,下一代航空母舰与辽宁号相比,不会有颠覆性的变化。
否则就是折腾,把后发优势、弯道超车变成了怎么撵也撵不上了。
潜伏204 发表于 2013-11-6 15:19
会议分析后认为,中国不需要滑跃式航母,中国需要的是带弹射和固定预警机的航母。

由此看来,选择瓦良格 ...
“会议分析后认为,中国不需要滑跃式航母,中国需要的是带弹射和固定预警机的航母。”
更说明我们下一代航空母舰与辽宁号相比,会有颠覆性的变化,极可能是带弹射和固定预警机的航母。
同年,海军在北京召集了。。。
选择瓦良格或许不是冲动下的决定,但是情势所迫是事实。
辽宁号入列之后,传出购买苏-35的消息N次,恰恰说明,后续不会很快出现电磁弹射拦阻降落的航母(参考那个很多专家说的保持持续存在三三制),否则,一棵独苗会毁掉几代人的。
十六字方针是啥?
20年前就选定了的方案,20年后还没有成为现实,还看不到相对靠谱的时间表。
说明国家在这件事情上的慎重和航母体系本身的复杂程度在海军建设史是空前的,所以需要多出现几位刘华清这样有远见卓识的将领才行。
POP3绝对有尿之人
潜伏204 发表于 2013-11-6 16:02
20年前就选定了的方案,20年后还没有成为现实,还看不到相对靠谱的时间表。
说明国家在这件事情上的慎重和 ...
是否发展航母,涉及的不是几艘船的问题,而是整个国家战略调整的问题。


要考虑到当时的国力,经济、科技、工业能力。弹射航母那时只是构想,一直在预研和跟踪,不是工程实现。而购买瓦和重建是具体行动。
决策都和历史现实有关的。 很难说那一种更好。 海军都明白需要航母。但国力当时不

不用纠结滑还是弹,蒸弹还是电弹,核还是常,专家肯定仔细权衡过。经济、技术成熟度、可靠性等。只要是航母,就是在进步。以前是0,现在是1。 即使两三条或者四五条航母是不是最高级最先进的,就算是试验,总投入也不高,培养出一批人,构成一个新的体系,那就值得。重要是进步了,而且还将进步,但不存在一步登天的可能。 美国在航母先后投入了多少钱,我们自己才投入了多少? 可能向最高要求看齐吗?就是和英国、法国比,他们以前的投入也比我们高。  该交的学费必须交
很多阶段阶段跨越不了,路需要自己走,别人不会帮你的,需要摸索。
最好是直接甚至超越最高水平,但搞过工程的人都知道。 不搞懂,没有经验积累,是行不通的。
现在当然和二十年前不可同日而语,但也必须承认,我们和美国还是有差距的,缺项和弱项还不少,特别是高端科技差距还是比较大。 只是处在追赶的过程。



要考虑到当时的国力,经济、科技、工业能力。弹射航母那时只是构想,一直在预研和跟踪,不是工程实现。而购买瓦和重建是具体行动。
决策都和历史现实有关的。 很难说那一种更好。 海军都明白需要航母。但国力当时不

不用纠结滑还是弹,蒸弹还是电弹,核还是常,专家肯定仔细权衡过。经济、技术成熟度、可靠性等。只要是航母,就是在进步。以前是0,现在是1。 即使两三条或者四五条航母是不是最高级最先进的,就算是试验,总投入也不高,培养出一批人,构成一个新的体系,那就值得。重要是进步了,而且还将进步,但不存在一步登天的可能。 美国在航母先后投入了多少钱,我们自己才投入了多少? 可能向最高要求看齐吗?就是和英国、法国比,他们以前的投入也比我们高。  该交的学费必须交
很多阶段阶段跨越不了,路需要自己走,别人不会帮你的,需要摸索。
最好是直接甚至超越最高水平,但搞过工程的人都知道。 不搞懂,没有经验积累,是行不通的。
现在当然和二十年前不可同日而语,但也必须承认,我们和美国还是有差距的,缺项和弱项还不少,特别是高端科技差距还是比较大。 只是处在追赶的过程。

9几年386及其团队,还在想着弹射航母,不想滑跃型的。,。。。这能说啥??
好好活 发表于 2013-11-6 16:35
9几年386及其团队,还在想着弹射航母,不想滑跃型的。,。。。这能说啥??

目光远大是无庸质疑的。
由于历史,一个伟大民族固有历史使命感。 不能说是某一个人功劳和眼光,不能说那时有不同意见,就是没眼光 ,综合权衡的结果

但路不是一条。
现在也是一条路。谈不上是弯路,只是另外一条现在看起来可行,可能更快的路。

搞不清楚。
有一定可信度。
好好活 发表于 2013-11-6 16:35
9几年386及其团队,还在想着弹射航母,不想滑跃型的。,。。。这能说啥??
说明顶层设计很重要
kkxxllxx 发表于 2013-11-6 16:46
目光远大是无庸质疑的。
由于历史,一个伟大民族固有历史使命感。 不能说是某一个人功劳和眼光,不能 ...
不是否定现在的权宜之计,而是为国担忧,错过了蒸汽弹射器,不要再错过电磁弹射。
滑跃起飞的航母上没法上现成的固定翼预警机,航母的使用受到局限,本应具有的区域控制能力发挥不出来,这一点俄罗斯人心里很清楚,看看库兹涅佐夫的在航时间就知道了。
vvvv买了瓦良格 也只能找地方拆掉 纯粹是用来恶心大陆的
不是否定现在的权宜之计,而是为国担忧,错过了蒸汽弹射器,不要再错过电磁弹射。
滑跃起飞的航母上没法 ...
你的逻辑很有趣。
其实海军一直是想要弹射的,当时不买瓦舰也是怕上面强迫他们接受滑跃航母。
不过胳膊终究是拧不过大腿的,现在的结果也不能算太差,至少先积累些经验



作为外行人,我说几句糙话,无论辽宁舰在瓦良格的基础上有多大的更新和换代,毕竟可选的上舰机型有限,起飞的舰载机不能满油满弹,依赖伙伴加油,只会占用有限载机数量。无固定翼舰载机,用卡式预警机直升机是不得已而为之,只解决有无的问题。
为什么担心权宜之计会变成毁掉几代人的努力,方向对不对很关键!如果台湾不是想买瓦良格,如果印度先出手,如果乌克兰自己用。。。,海军这1992-2013年就一定造不出来个航母吗?
方向不对路,怎么努力,最终都得回头。印度的例子很鲜明,走的太远回不来了,辽宁号被称为训练舰,高层心中并非对这玩意满意,但是已经这样了,接受现实。

顺便再说一句,您作为回帖1万 发表主题24的海军中将,看到不合心意的楼层,大可一笑而去,留下一句你的逻辑很有趣。实在不合适,建议你收回去吧。
guoxing1987 发表于 2013-11-6 20:40
你的逻辑很有趣。


作为外行人,我说几句糙话,无论辽宁舰在瓦良格的基础上有多大的更新和换代,毕竟可选的上舰机型有限,起飞的舰载机不能满油满弹,依赖伙伴加油,只会占用有限载机数量。无固定翼舰载机,用卡式预警机直升机是不得已而为之,只解决有无的问题。
为什么担心权宜之计会变成毁掉几代人的努力,方向对不对很关键!如果台湾不是想买瓦良格,如果印度先出手,如果乌克兰自己用。。。,海军这1992-2013年就一定造不出来个航母吗?
方向不对路,怎么努力,最终都得回头。印度的例子很鲜明,走的太远回不来了,辽宁号被称为训练舰,高层心中并非对这玩意满意,但是已经这样了,接受现实。

顺便再说一句,您作为回帖1万 发表主题24的海军中将,看到不合心意的楼层,大可一笑而去,留下一句你的逻辑很有趣。实在不合适,建议你收回去吧。
训练航母,定位很清楚
“2004年8月,中央政治局会议批准了研制中国航母的报告。2004年8月13日,总装备部向海军、船舶重工集团通报,航母工程正式启动。”这个大概就是048工程的由来吧
潜伏204 发表于 2013-11-6 15:58
1992年乌克兰曾向中国兜售瓦良格号航母,当时报价2000万美元。同年,海军在北京召集了。。。
选择瓦良格 ...
购苏35还能跟舰载机扯上关系?后续不会很快出现电弹航妈这是自然的,毕竟要突破电弹相关技术难度很大,况且从技术突破再到成熟中间还有很长一段距离,冒然使用非成熟技术而造成的不良后果任谁也担不起,连MD自己也是刚刚成型,所谓成果还需要福特服役后的长期使用来验证。
潜伏204 发表于 2013-11-6 21:33
作为外行人,我说几句糙话,无论辽宁舰在瓦良格的基础上有多大的更新和换代,毕竟可选的上舰机型有限, ...
辽宁号虽然现在是训练舰(话说和平时期哪艘战舰不是作为训练使用?),但它是具有作战能力的,从一开始的赌船——报废平台——训练平台——首艘航母训练平台……亲,你要适应兔子的节操。
cheMM不是发过图文版的嘛 很详细的 叫什么来着  瓦良格的前世今生
潜伏204 发表于 2013-11-6 21:33
作为外行人,我说几句糙话,无论辽宁舰在瓦良格的基础上有多大的更新和换代,毕竟可选的上舰机型有限, ...
编瞎话有快感?
我只是没心情反驳你而已。至于军衔,不过是泡坛子泡久了的副产品,也就仅此而已。
guoxing1987 发表于 2013-11-7 03:07
编瞎话有快感?
我只是没心情反驳你而已。至于军衔,不过是泡坛子泡久了的副产品,也就仅此而已。
呵呵 其实我也是有问有答而已 根本没当回事
三公子的剑 发表于 2013-11-6 23:49
购苏35还能跟舰载机扯上关系?后续不会很快出现电弹航妈这是自然的,毕竟要突破电弹相关技术难度很大,况 ...
目前是先有了艘旧舰,改了改,把原装的舰载机也改了改,后续要用只有再改再升级,一艘航母打算再用40-50年,上什么舰载机,尺寸基本上固定了,高不成低不就的。
买苏35做什么?这消息真假且不说,未必买了再拆了仿制成空军战斗机(歼20都造出好几架验证机了)?从买24架、12架种种传闻,难道都是自娱自乐?
万年古文……………………~
kkxxllxx 发表于 2013-11-6 16:46
目光远大是无庸质疑的。
由于历史,一个伟大民族固有历史使命感。 不能说是某一个人功劳和眼光,不能 ...
可惜啊,20年后,我们还是要再等个5.7.8年才能有弹射航母。。。
不是否定现在的权宜之计,而是为国担忧,错过了蒸汽弹射器,不要再错过电磁弹射。
滑跃起飞的航母上没法 ...
现成的舰载固定翼预警机在哪呢??
仰望天空与脚踏实地,辽宁号不容易呀。
:love``宇儿m 发表于 2013-11-6 16:09
POP3绝对有尿之人
人家就是干这个的,或者说曾经干过这个。

上次有个人还在超大喷他,把他喷走了。
台湾买回去了有舰载机用么,或者说台湾要航母有什么用,总觉得这个说法不靠谱啊,
不能完全解密的东西写起来很闹心,不如不写。
海军衡水舰 发表于 2013-11-7 10:02
人家就是干这个的,或者说曾经干过这个。

上次有个人还在超大喷他,把他喷走了。
是的,pop3对海军装备绝对有真尿的人,以前可能就是造船厂的技术类工种,好像不来超大了
是的,pop3对海军装备绝对有真尿的人,以前可能就是造船厂的技术类工种,好像不来超大了
他是海军的,应该是管装备的,退休没几年。
红桥 发表于 2013-11-7 12:44
他是海军的,应该是管装备的,退休没几年。
我说他怎么那么懂,来头好大
:love``宇儿m 发表于 2013-11-7 11:38
是的,pop3对海军装备绝对有真尿的人,以前可能就是造船厂的技术类工种,好像不来超大了
超大喷子多啊,没办法。
红桥 发表于 2013-11-7 12:44
他是海军的,应该是管装备的,退休没几年。
是的,具体干什么的其实大家心里都清楚。
:love``宇儿m 发表于 2013-11-7 13:28
我说他怎么那么懂,来头好大
军代室这个东东你应该知道吧。