从清华的29位大师说起

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 02:28:47
清华百年校庆,正值这一整个京城倾城而出的喜庆日子,让全国人民有机会去审读清华这一中国一流学府的历史和辉煌,也是一个良好的契机让我们去思考中国教育的过去和将来。在清华的宣传材料中,有一则材料让人思考良多。

  有网友在网络上留下了这么一段话:“百年清华走出29位大师。29位大师,全部出自1949年前的清华。若排除美籍的李政道、杨振宁,在大陆的27位大师之中:吴晗、赵九章自杀,梁思成、叶企孙含冤而世;被批斗、抄家、关牛棚、劳改的,计12位。当我们骄傲自豪地赞美出自清华的这29位大师时,有否想过,这些大师,没有一位出自1949年后清华?”

  的确,这是一个很奇怪的现象。作为中国最顶尖的大学,清华代表了全中国学术水平的发展方向。作为衡量一所大学的基准,他所培育的人才和所创造的科研成果自然是不可忽略的两个硬性指标。多少年来,我们强调教育改革,强调大学普及教育,甚至今日强调创新驱动转型发展,我们一直将教育、科研和创新提在一个很高的位置上。国家先后设立211大学和985大学,通过政策扶持和资金配套协助大学的高水平发展,但是在解放60多年后我们却发现,曾经硕果累累的清华从此再没大师,我们如今所拥有的大师都已迟暮,而连富力强的大师在哪里,新一代中国的学术泰斗在哪里,说实话真的让人两眼一抹黑。

  或许有人会问,中国不是依然有那么多两院院士吗?的确,中国有两院院士,但我们现行的院士评选制度就真的能反映我国的学术最尖端水平吗?前些日子与北京一位行业内知名教授聊天,对方说了一些很容易理解的事实。如今的院士推荐需要五名院士联名,于是就存在很多所谓的“同门传帮带”作用。上海与东北某省有两所高校,在某个领域同属我国顶尖,实力不相上下,但是东北该校由于早期拥有院士,在每次的院士推荐评定过程中,总是孜孜不倦的培养自家的院士资源,却屡屡给上海的那所高校增设障碍,导致如今两所水平相当的高校,一所院士硕果累累,另一所却空无一人,站在公平的角度上讲,如此的结果自然谈不上一点点的公平。而笼罩在庞大裙带阴影下的中国院士推荐评定制度,其能代表多少中国最顶尖的学术水平,又如何能使院士与大师画上等号?

  又谈到大学教育改革的问题。近年来,中国推行大学普及教育,普及高等教育,虽然使更多的学子受到了高等教育,但由于教育资源有限,在学生猛增的前提下,很难做到老师对学生的贴身教育,导致学生受到教育资源的弱化,再者大学降低入学门槛,也导致生源水平下降,两者综合,就产生了如今大学生多如牛毛,良莠不齐,眼比天高,能力不济的现状。如此教育的成果,我们又如何指望其成为未来的大师、泰斗。

  再者,由于市场经济的压力,不少高校被迫或主动地寻求经济效益。不少高校内的教师,在校是教授,在外是老板,纷纷拥有自己的三产早已是公开的秘密。如此背景之下,有多少教授会踏踏实实的将精力放在教书育人上,又着实让我们担忧。而学生上大学的动机以找好工作赚大钱为重,踏踏实实做学问的少之又少,再加上毕业后出国潮大热,人才流失严重,我国的教育究竟是在为发达国家做嫁衣,还是在培养一代代盲目的赚钱机器,着实很难给出评价。

  因此,这里也只是抛出我个人的一些担忧和想法,清华29位大师名单虽然是一则光荣的中国教育成果展,但其也隐含了解放建国以来,我们高等教育的缺陷甚至是失败。如果教育无法摆脱市场经济,无法重新建立起公益性和社会性,那我们很难期待我们的高等教育能够开出多大的成果。总而言之一句话,清华解放后再无大师的悲剧,亦是如今象牙塔不再纯洁的一个必然结果,期待教育部门能够有所醒悟,从而引发新一轮的教育改革。pinglun.eastday.com/p/20110502/u1a5868251.html清华百年校庆,正值这一整个京城倾城而出的喜庆日子,让全国人民有机会去审读清华这一中国一流学府的历史和辉煌,也是一个良好的契机让我们去思考中国教育的过去和将来。在清华的宣传材料中,有一则材料让人思考良多。

  有网友在网络上留下了这么一段话:“百年清华走出29位大师。29位大师,全部出自1949年前的清华。若排除美籍的李政道、杨振宁,在大陆的27位大师之中:吴晗、赵九章自杀,梁思成、叶企孙含冤而世;被批斗、抄家、关牛棚、劳改的,计12位。当我们骄傲自豪地赞美出自清华的这29位大师时,有否想过,这些大师,没有一位出自1949年后清华?”

  的确,这是一个很奇怪的现象。作为中国最顶尖的大学,清华代表了全中国学术水平的发展方向。作为衡量一所大学的基准,他所培育的人才和所创造的科研成果自然是不可忽略的两个硬性指标。多少年来,我们强调教育改革,强调大学普及教育,甚至今日强调创新驱动转型发展,我们一直将教育、科研和创新提在一个很高的位置上。国家先后设立211大学和985大学,通过政策扶持和资金配套协助大学的高水平发展,但是在解放60多年后我们却发现,曾经硕果累累的清华从此再没大师,我们如今所拥有的大师都已迟暮,而连富力强的大师在哪里,新一代中国的学术泰斗在哪里,说实话真的让人两眼一抹黑。

  或许有人会问,中国不是依然有那么多两院院士吗?的确,中国有两院院士,但我们现行的院士评选制度就真的能反映我国的学术最尖端水平吗?前些日子与北京一位行业内知名教授聊天,对方说了一些很容易理解的事实。如今的院士推荐需要五名院士联名,于是就存在很多所谓的“同门传帮带”作用。上海与东北某省有两所高校,在某个领域同属我国顶尖,实力不相上下,但是东北该校由于早期拥有院士,在每次的院士推荐评定过程中,总是孜孜不倦的培养自家的院士资源,却屡屡给上海的那所高校增设障碍,导致如今两所水平相当的高校,一所院士硕果累累,另一所却空无一人,站在公平的角度上讲,如此的结果自然谈不上一点点的公平。而笼罩在庞大裙带阴影下的中国院士推荐评定制度,其能代表多少中国最顶尖的学术水平,又如何能使院士与大师画上等号?

  又谈到大学教育改革的问题。近年来,中国推行大学普及教育,普及高等教育,虽然使更多的学子受到了高等教育,但由于教育资源有限,在学生猛增的前提下,很难做到老师对学生的贴身教育,导致学生受到教育资源的弱化,再者大学降低入学门槛,也导致生源水平下降,两者综合,就产生了如今大学生多如牛毛,良莠不齐,眼比天高,能力不济的现状。如此教育的成果,我们又如何指望其成为未来的大师、泰斗。

  再者,由于市场经济的压力,不少高校被迫或主动地寻求经济效益。不少高校内的教师,在校是教授,在外是老板,纷纷拥有自己的三产早已是公开的秘密。如此背景之下,有多少教授会踏踏实实的将精力放在教书育人上,又着实让我们担忧。而学生上大学的动机以找好工作赚大钱为重,踏踏实实做学问的少之又少,再加上毕业后出国潮大热,人才流失严重,我国的教育究竟是在为发达国家做嫁衣,还是在培养一代代盲目的赚钱机器,着实很难给出评价。

  因此,这里也只是抛出我个人的一些担忧和想法,清华29位大师名单虽然是一则光荣的中国教育成果展,但其也隐含了解放建国以来,我们高等教育的缺陷甚至是失败。如果教育无法摆脱市场经济,无法重新建立起公益性和社会性,那我们很难期待我们的高等教育能够开出多大的成果。总而言之一句话,清华解放后再无大师的悲剧,亦是如今象牙塔不再纯洁的一个必然结果,期待教育部门能够有所醒悟,从而引发新一轮的教育改革。pinglun.eastday.com/p/20110502/u1a5868251.html
冥国大师论乔装一下又出来现了
楼主,你自己都说了,李政道、杨振宁是美籍。
剩下的27位大师中可有物理学家?或化学家?
或者民国出过什么了不起的科学家?或者有什么了不起的科研成果?
诚然,目前的教育和科研体质是有很多弊病,需要深化改革。
但是,别再拿民国说事儿好不好?
把一个几乎没有什么工业,大部分人都是文盲,积贫积弱的民国捧得这么高,你们和那些抗日神剧的导演编剧有什么区别?
仅下面这张图里的名单,就把楼主加楼主九族十八代都完爆到了仙女星系去啦。


无标题.jpg
而且我敢打赌喝一瓶啤酒不喘气,赌楼主连清华大学校门朝哪个方向开都不知道,更别说踏进过清华一步。

操那老娘们心做啥子呢?清华校友都不着急,你着急个屁啊。
啧啧 xeno你也不能为了反驳而反驳,起码百度下那剩下的27个大湿,都是干理化的好吧。清华的问题是院系调整以后,改为工科学校,很多理科的人才都去了别的的学校,比如唐老爷子
而且民国的理科确实不赖,不过时势造英雄,有客观原因那个时代理学就发展突飞猛进。当代大湿已经屈指可数,国内外都一样,其实我想费曼和兰道死了以后,天才的时代已经过了。
应该是"大多是干理化的",我也不严谨了
neocao123 发表于 2013-10-29 02:16
啧啧 xeno你也不能为了反驳而反驳,起码百度下那剩下的27个大湿,都是干理化的好吧。清华的问题是院系调整 ...
现代科学研究,已经到了需要集体化,甚至集团化共同协作的程度了,在具体实践操作中,个人的作用已经退居到了二线,更多的是需要团队合作,取长补短。除非在接近于纯脑力研究的理论学术方面,否则真的很难出现特别炫目夺眼的科研明星了。

尤其是工科领域,绝大多数都是实践型,实践性的工作,大都是在既有的学术理论基础上的实践拓展,能出学术大牌,真的很难。国内外,都是这样。
又不是和尚,叫什么大师啊?
哪天我也评一个哈弗大学的29位大师,然后找27位中国人的名字填上去。然后,我就可以说:咱中国人的智商咋这么高啊……
当然,我讽刺的不是“”中国人”!
楼主就是在这里扯J8蛋!
记住,清华西门朝西开,清华东门朝南开!以后别人问时好回答!
梁思成,传说 中清华大师中的大师,牛叉的不得了,据说是建筑大师,我说你牛叉的建筑大师嘛,怎么也得设计点现代的机场、车站、隧道、桥梁、大坝、体育馆、博物馆、交通枢纽、金融中心、城市广场什么的。那他设计过什么牛叉的作品呢?——鉴真和尚纪念馆。靠……
仔细一看,原来是个建筑史学家,只会整理一些传统建筑。不是说整理传统建筑不好,也是有一点点意义的。不过既然被吹捧为大师了,好歹也得学贯中西、博古通今吧。只会整理古建筑图集的专家,现代要多少有多少,一个辅导员,带几个本科生,也能轻松搞定。
说白了,那时人才少,出了个像样的,又是名门之后,于是就捧到天上去了,……。只是,这样的话,大师的名号,未免太过廉价了吧。
几十位大师绑一起,也不够人家一阵突突的。
跟老蒋对殴的学者叫啥来着
真是受不了,,民国那会 全国有几个认识字的? 薛蛮子 茅于轼之流穿越到民国,各个都能成“大湿”! 那时候的所谓大师们 以现在全国的教育水平和民智来看,没什么了不起的地方,只能说那个动荡昏暗的年代,出现了一些先进思想的人,进而慢慢演化出成“先驱者” !! 现在这个社会,一没有外敌,二没有内斗,,正处于上升阶段,,哪来的环境给你早就“大师” !!? 中国人就喜欢把个别人神话, 都让王林“大师”隔空点穴了吧~ 哈哈哈
桃潭人家 发表于 2013-10-29 07:55
梁思成,传说 中清华大师中的大师,牛叉的不得了,据说是建筑大师,我说你牛叉的建筑大师嘛,怎么也得设计 ...
好歹人家和林徽因这两口子设计了国徽吧……
的确在建筑设计这里,梁思成走了一条弯路
可以说以后的北京西站大亭子都和他的观点有关系
又在怀念1949年前的教育质量?
楼主,现在没有大师,但好歹没人欺负,那时候有所谓大师,但任人宰割
梁思成,传说 中清华大师中的大师,牛叉的不得了,据说是建筑大师,我说你牛叉的建筑大师嘛,怎么也得设计 ...
梁如果留在国外,可以有好的作品。回国来没赶上好时候。
他作为建筑史专家,重新发掘了中国古代建筑技法。中国古代建筑史是没有西方式的建筑师的,只有地位较低的技师和匠人,很多技法靠代代相传。没有梁的工作,中国古建的很多东西就失传了。
好歹人家和林徽因这两口子设计了国徽吧……
的确在建筑设计这里,梁思成走了一条弯路
可以说以后的北京 ...
北京50年代的大屋顶建筑还是不错的,例如三里河那边的。
90年代的恶趣味更多的是上级意志,不是专家意见,外行领导内行嘛。
CD列兵无人权,责任在哪里?大家看到了吗?
武成名将万骨枯,文成大师百姓哭
西南联大也算?那南开也可以说李政道是南开出走的大师


二楼吐酸水那位估计是三流垃圾学校出来的吧,根本不明白是怎么回事

这29个人,我粗略的看了一下,从学术史的角度,大部分人都是所在学科,在国内的开山祖师级人物,这就足以垫定他们的地位



二楼吐酸水那位估计是三流垃圾学校出来的吧,根本不明白是怎么回事

这29个人,我粗略的看了一下,从学术史的角度,大部分人都是所在学科,在国内的开山祖师级人物,这就足以垫定他们的地位

这29人,差不多都是大师级人物,这个是基本肯定的,嘲笑吐酸水的网友太无知。
大部分人都是所在学科,在国内的开山祖师级人物,单单从学术史的角度就足以垫定他们的大师地位。

不过客观而言,29人里面,有好几位似乎并不能算是清华的学生。比如钱学森,人家就是去清华考个试,就给算清华的学生了,这也太那啥了,我读书的时候还经常去清华打球呢俺这逻辑也算清华校友了,太搞了。
二楼吐酸水那位估计是三流垃圾学校出来的吧,根本不明白是怎么回事

这29个人,我粗略的看了一下,从学术 ...
你没看到吗?楼主是明捧民国暗贬红朝呢。
话说大师帽子能值几何?何必将49后贬得一文不值。既如此,晒晒大师成色有何不可。
体育老师 发表于 2013-10-29 06:44
楼主就是在这里扯J8蛋!
记住,清华西门朝西开,清华东门朝南开!以后别人问时好回答!
现在有了一个新的东门了。真正朝东开的。
当飞船上天的时候,他们就说有什么用西部还在吃草。
当谈到29位大师的时候,他们不但忘了百姓吃的啥,连科技工业是什么景象都忘了。
yaoyuan7310 发表于 2013-10-29 15:58
现在有了一个新的东门了。真正朝东开的。

那是荷淸路上的那个吧,东北方向,而且只见到车辆出入,行人比车还少!
桃潭人家 发表于 2013-10-29 07:55
梁思成,传说 中清华大师中的大师,牛叉的不得了,据说是建筑大师,我说你牛叉的建筑大师嘛,怎么也得设计 ...
而且还为日本鬼子的城市说话让盟军别去炸——他个舅子的
土豆警长 发表于 2013-10-29 05:25
现代科学研究,已经到了需要集体化,甚至集团化共同协作的程度了,在具体实践操作中,个人的作用已经退居 ...
国内工科现在也反补理科。比如材料,理科弱的话,实在是折腾不下去。
neocao123 发表于 2013-10-29 02:24
而且民国的理科确实不赖,不过时势造英雄,有客观原因那个时代理学就发展突飞猛进。当代大湿已经屈指可数, ...
喂喂,霍金还没死呢。。。。
土豆警长 发表于 2013-11-17 13:30
喂喂,霍金还没死呢。。。。
霍金和之前的大师比,还是很有差距的。远的不说,那大名鼎鼎的兰道十诫就够让丫汗颜了。
neocao123 发表于 2013-11-21 14:51
霍金和之前的大师比,还是很有差距的。远的不说,那大名鼎鼎的兰道十诫就够让丫汗颜了。


没办法的事情啊,当代理论物理学已经抵达了一个瓶颈时段了,大家都在等待着另一个爱因斯坦的出现,可是集体化集团化的共同研究趋势又使得个人的作用不再那么突出,这是一个很难解开的矛盾哪。

同时相对于20世纪初的物理理论大爆发,当代以量子物理学为基础的理论研究对于普通人来说,几乎接近于玄学一般难以领悟,不像相对论那样,至少可以拿可见光做教学模具来融会贯通。