超级军网谈个古代军事问题：据说守城的时候有种武器叫“金汁”？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 15:12:29
金汁就是煮到100度的大便水，据说泼到攻城士兵身上很有效。
今天那个粪泼坝坝舞的讨论中有人提到这个东西。不知道是不是杜撰的？
金汁就是煮到100度的大便水，据说泼到攻城士兵身上很有效。
今天那个粪泼坝坝舞的讨论中有人提到这个东西。不知道是不是杜撰的？
比普通开水附着更好,巨量的细菌能造成感染,在缺水地区也不浪费
在很多评书和野史里面有这个东西。
但是我一直怀疑。把粪水加热到可以烫伤人的程度需要大量木材，而且攻城的敌人不会告诉你具体的攻击时间，等敌人攻的时候再加热显然来不及，如果采取保温的措施那木材的消耗量就太大了。所以这个东西的实用性不强，在某些特殊情况下使用还有可能，如果作为一种常用手段可能性不大。
但是我一直怀疑。把粪水加热到可以烫伤人的程度需要大量木材，而且攻城的敌人不会告诉你具体的攻击时间，等敌人攻的时候再加热显然来不及，如果采取保温的措施那木材的消耗量就太大了。所以这个东西的实用性不强，在某些特殊情况下使用还有可能，如果作为一种常用手段可能性不大。
比普通开水附着更好,巨量的细菌能造成感染,在缺水地区也不浪费
都煮沸了，没有多少细菌了吧……
都煮沸了，没有多少细菌了吧……
煮开的BB已经呈现无菌状态，但是因为超级“有营养” 一旦造成烫伤，则会使伤口中细菌大量繁殖，血液中毒。再有一个就是这个玩意比水的比热容大得多，煮开的水有100°c ，煮开的BB汤科比开水烫多了，保温更好，省去了多次加热的麻烦。
在西方电影里看见有将加热的油甚至是铅水用做守城手段的
hedongli321 发表于 2013-10-25 23:11
在很多评书和野史里面有这个东西。
但是我一直怀疑。把粪水加热到可以烫伤人的程度需要大量木材，而且攻城 ...
西方守城的热油也不是随时热着啊，都是准备开打的是现热，如果挺不到烧热就认栽呗。
在很多评书和野史里面有这个东西。
但是我一直怀疑。把粪水加热到可以烫伤人的程度需要大量木材，而且攻城 ...
西方守城的热油也不是随时热着啊，都是准备开打的是现热，如果挺不到烧热就认栽呗。
那味儿先把自己人给熏死了吧！
你没见过几个农民伯伯浇大粪被熏死的吧？
金汁是正规军事教材《武经总要》里写到的东西。
除了直接泼人，还可以顺便把箭支扔进去煮，用来射远离城墙的士兵
除了直接泼人，还可以顺便把箭支扔进去煮，用来射远离城墙的士兵
金汁是正规军事教材《武经总要》里写到的东西。
除了直接泼人，还可以顺便把箭支扔进去煮，用来射远离城墙 ...
把箭插进马粪里是蒙古人的传统做法，有助于增加破伤风的感染。把箭放金汁煮是想熏死别人吗？^O^
除了直接泼人，还可以顺便把箭支扔进去煮，用来射远离城墙 ...
把箭插进马粪里是蒙古人的传统做法，有助于增加破伤风的感染。把箭放金汁煮是想熏死别人吗？^O^
这也太恶心了吧？！
znbcr 发表于 2013-10-25 23:16
煮开的BB已经呈现无菌状态，但是因为超级“有营养” 一旦造成烫伤，则会使伤口中细菌大量繁殖，血液中毒。 ...
有道理。。
煮开的BB已经呈现无菌状态，但是因为超级“有营养” 一旦造成烫伤，则会使伤口中细菌大量繁殖，血液中毒。 ...
有道理。。xpaladinz 发表于 2013-10-25 23:49
把箭插进马粪里是蒙古人的传统做法，有助于增加破伤风的感染。把箭放金汁煮是想熏死别人吗？^O^
金汁又不是纯大粪，守城版本是加了狼毒，巴豆等各种料的
把箭插进马粪里是蒙古人的传统做法，有助于增加破伤风的感染。把箭放金汁煮是想熏死别人吗？^O^
金汁又不是纯大粪，守城版本是加了狼毒，巴豆等各种料的
在很多评书和野史里面有这个东西。
但是我一直怀疑。把粪水加热到可以烫伤人的程度需要大量木材，而且攻城 ...
这个可以煮好了放保温桶里面……
但是我一直怀疑。把粪水加热到可以烫伤人的程度需要大量木材，而且攻城 ...
这个可以煮好了放保温桶里面……
100度的水也不能杀死全部细菌的，更何况没人会真的把它煮到开锅才使用吧！只要够热了70-80度就有足够的杀伤力了！
骑士之城 发表于 2013-10-25 23:56
这个可以煮好了放保温桶里面……
你是认真的吗？如果你是认真的那请给我科普一下古代保温桶的材料和构造。
这个可以煮好了放保温桶里面……
你是认真的吗？如果你是认真的那请给我科普一下古代保温桶的材料和构造。
三面红旗 发表于 2013-10-25 23:18
西方守城的热油也不是随时热着啊，都是准备开打的是现热，如果挺不到烧热就认栽呗。
油的比热容小，水的比热容大。加热相同体积的油比加热水快很多。当然散热也快很多。
西方守城的热油也不是随时热着啊，都是准备开打的是现热，如果挺不到烧热就认栽呗。
油的比热容小，水的比热容大。加热相同体积的油比加热水快很多。当然散热也快很多。
金汁又不是纯大粪，守城版本是加了狼毒，巴豆等各种料的
狼毒和巴豆……吃下去才生效-_-||呃！太恶心了！
狼毒和巴豆……吃下去才生效-_-||呃！太恶心了！
xpaladinz 发表于 2013-10-26 00:11
狼毒和巴豆……吃下去才生效-_-||呃！太恶心了！
这两味药是能外用的
狼毒和巴豆……吃下去才生效-_-||呃！太恶心了！
这两味药是能外用的
你是认真的吗？如果你是认真的那请给我科普一下古代保温桶的材料和构造。
古代保温桶真有，只是双层木桶之间放草木灰，外侧包草垫而已。不过那个只是生活用品
古代保温桶真有，只是双层木桶之间放草木灰，外侧包草垫而已。不过那个只是生活用品
hedongli321 发表于 2013-10-25 23:11
在很多评书和野史里面有这个东西。
但是我一直怀疑。把粪水加热到可以烫伤人的程度需要大量木材，而且攻城 ...
呵呵 烧水半小时够不？历史上哪次攻城是半小时拿下的？
在很多评书和野史里面有这个东西。
但是我一直怀疑。把粪水加热到可以烫伤人的程度需要大量木材，而且攻城 ...
呵呵 烧水半小时够不？历史上哪次攻城是半小时拿下的？
xpaladinz 发表于 2013-10-26 00:15
古代保温桶真有，只是双层木桶之间放草木灰，外侧包草垫而已。不过那个只是生活用品
效果如何？能坚持多长时间？
古代保温桶真有，只是双层木桶之间放草木灰，外侧包草垫而已。不过那个只是生活用品
效果如何？能坚持多长时间？
这玩意对攻方士兵的心理威慑作用更大一些吧，要讲杀伤效果我觉得不是很实用，战斗的时候非常紧张，守城士兵会不会手忙脚乱把锅和桶弄翻了伤到自己呢
这玩意对攻方士兵的心理威慑作用更大一些吧，要讲杀伤效果我觉得不是很实用，战斗的时候非常紧张，守城士兵会不会手忙脚乱把锅和桶弄翻了伤到自己呢
hedongli321 发表于 2013-10-26 00:05
你是认真的吗？如果你是认真的那请给我科普一下古代保温桶的材料和构造。
还真的有装罐里的，不过是用来做弹头用
粪炮罐法右先以人清砖槽内盛炼，择静晒干，打碎，用筛罗细，盛在瓮内。每人清一秤用狼毒半斤，草鸟头半斤，巴豆半斤，皂角半斤，砒霜半斤，砒黄半斤，班猫四两，石灰一斤，荏油半斤，入镬内煎沸，入薄瓦罐容一斤半者，以草塞口，炮内放以击攻城人，可以透铁甲中，则成疮溃烂。放毒者仍以乌梅甘草置口中，以辟其毒。
你是认真的吗？如果你是认真的那请给我科普一下古代保温桶的材料和构造。
还真的有装罐里的，不过是用来做弹头用
粪炮罐法右先以人清砖槽内盛炼，择静晒干，打碎，用筛罗细，盛在瓮内。每人清一秤用狼毒半斤，草鸟头半斤，巴豆半斤，皂角半斤，砒霜半斤，砒黄半斤，班猫四两，石灰一斤，荏油半斤，入镬内煎沸，入薄瓦罐容一斤半者，以草塞口，炮内放以击攻城人，可以透铁甲中，则成疮溃烂。放毒者仍以乌梅甘草置口中，以辟其毒。
xpaladinz 发表于 2013-10-25 23:49
把箭插进马粪里是蒙古人的传统做法，有助于增加破伤风的感染。把箭放金汁煮是想熏死别人吗？^O^
所以你是宁愿憋死也上厕所了
把箭插进马粪里是蒙古人的传统做法，有助于增加破伤风的感染。把箭放金汁煮是想熏死别人吗？^O^
所以你是宁愿憋死也上厕所了
浦江第一短JJ 发表于 2013-10-26 00:15
呵呵 烧水半小时够不？历史上哪次攻城是半小时拿下的？
半小时你能烧多少水？烧这点水一哆嗦就泼出去了，够干啥的？想要持续的使用那就要使用大容积的容器，比如缸，一缸水就算100公斤，从自然温度加热到能烫伤人的程度需要多长时间？（这还要考虑季节的不同）另外需要多少木柴？
呵呵 烧水半小时够不？历史上哪次攻城是半小时拿下的？
半小时你能烧多少水？烧这点水一哆嗦就泼出去了，够干啥的？想要持续的使用那就要使用大容积的容器，比如缸，一缸水就算100公斤，从自然温度加热到能烫伤人的程度需要多长时间？（这还要考虑季节的不同）另外需要多少木柴？
mrutama 发表于 2013-10-26 00:21
还真的有装罐里的，不过是用来做弹头用
粪炮罐法右先以人清砖槽内盛炼，择静晒干，打碎，用筛罗细，盛在 ...
所以我说吗，这种东西在特殊情况下使用，想常规使用实在是成本太高，也太耽误功夫。
还真的有装罐里的，不过是用来做弹头用
粪炮罐法右先以人清砖槽内盛炼，择静晒干，打碎，用筛罗细，盛在 ...
所以我说吗，这种东西在特殊情况下使用，想常规使用实在是成本太高，也太耽误功夫。
效果如何？能坚持多长时间？
效果肯定没真空内胆的好。烧好饭放里面冬天可以保持大半天不会凉。那东西江南地区在70年代老人还有用，至少我小时候看到过^O^
效果肯定没真空内胆的好。烧好饭放里面冬天可以保持大半天不会凉。那东西江南地区在70年代老人还有用，至少我小时候看到过^O^
半小时你能烧多少水？烧这点水一哆嗦就泼出去了，够干啥的？想要持续的使用那就要使用大容积的容器，比如 ...
金汁灰瓶……人家有石灰的
金汁灰瓶……人家有石灰的
所以你是宁愿憋死也上厕所了
？？？你说的属于神转进，有联系吗？
？？？你说的属于神转进，有联系吗？
hedongli321 发表于 2013-10-25 23:11
在很多评书和野史里面有这个东西。
但是我一直怀疑。把粪水加热到可以烫伤人的程度需要大量木材，而且攻城 ...
古代攻城前先要在你城之前列阵的亲，苏州的那个城门防御体系可以参考一下，在瓮城和主门的结合处通道上面有倾倒液体用的孔洞，等敌人拥挤进去之后从里面浇下热油或者热大粪水。另外，不一定用100kg。的大缸的，用20kg的小锅足够了，浇的时候用大马勺舀出来浇。
hedongli321 发表于 2013-10-25 23:11
在很多评书和野史里面有这个东西。
但是我一直怀疑。把粪水加热到可以烫伤人的程度需要大量木材，而且攻城 ...
古代攻城前先要在你城之前列阵的亲，苏州的那个城门防御体系可以参考一下，在瓮城和主门的结合处通道上面有倾倒液体用的孔洞，等敌人拥挤进去之后从里面浇下热油或者热大粪水。另外，不一定用100kg。的大缸的，用20kg的小锅足够了，浇的时候用大马勺舀出来浇。
貌似是先撒石灰瓶再浇金汁，这样主要靠石灰瞬间高温烧伤皮肤退敌，金汁造成溃烂伤风。古时候被这玩意伤着了基本相当于现在中了毒气弹，没治了
sdsshubiao 发表于 2013-10-25 23:09
比普通开水附着更好,巨量的细菌能造成感染,在缺水地区也不浪费
100度不是可以杀菌吗。
比普通开水附着更好,巨量的细菌能造成感染,在缺水地区也不浪费
100度不是可以杀菌吗。
hedongli321 发表于 2013-10-25 23:11
在很多评书和野史里面有这个东西。
但是我一直怀疑。把粪水加热到可以烫伤人的程度需要大量木材，而且攻城 ...
我觉得还是有用的。
如果不是偷袭，而是大部队进攻。攻城部队在一箭以外集结、准备还是要花点时间的。有时间烧开水还是来得及的吧。
在很多评书和野史里面有这个东西。
但是我一直怀疑。把粪水加热到可以烫伤人的程度需要大量木材，而且攻城 ...
我觉得还是有用的。
如果不是偷袭，而是大部队进攻。攻城部队在一箭以外集结、准备还是要花点时间的。有时间烧开水还是来得及的吧。
按现代的说法叫沾染性化学武器，他的现代同行比较有名气就是芥路混合气
hedongli321 发表于 2013-10-26 00:25
半小时你能烧多少水？烧这点水一哆嗦就泼出去了，够干啥的？想要持续的使用那就要使用大容积的容器，比如 ...
好吧 书里的电影里的还有专家说的都是骗人的，更多的事情不是让你去推翻的 而是让你去理解的 这样活着轻松些
半小时你能烧多少水？烧这点水一哆嗦就泼出去了，够干啥的？想要持续的使用那就要使用大容积的容器，比如 ...
好吧 书里的电影里的还有专家说的都是骗人的，更多的事情不是让你去推翻的 而是让你去理解的 这样活着轻松些
znbcr 发表于 2013-10-25 23:16
煮开的BB已经呈现无菌状态，但是因为超级“有营养” 一旦造成烫伤，则会使伤口中细菌大量繁殖，血液中毒。 ...
没兑水的很难煮开吧？你有没有做过实验嘛？
煮开的BB已经呈现无菌状态，但是因为超级“有营养” 一旦造成烫伤，则会使伤口中细菌大量繁殖，血液中毒。 ...
没兑水的很难煮开吧？你有没有做过实验嘛？
杀敌三千，自己熏死八百
按现代的说法叫沾染性化学武器，他的现代同行比较有名气就是芥路混合气
不用金汁，就是用100°的纯净水大面积烫伤了在古代也是个死字-_-||
不用金汁，就是用100°的纯净水大面积烫伤了在古代也是个死字-_-||