超级军网捅破转基因的第二层纸
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 20:48:06
上次捅了一层纸：http://lt.cjdby.net/thread-1733257-1-2.html
这次我来捅第二层纸：转基因最缺的就是时间！不是怕国外，而是怕国内！怕国外是借口！
为什么转基因推手如此的急迫，如此的怕不急待，原因无二！
因为，在大德鲁伊杂交水稻专利体系下，亩产千公斤的超级水稻，正处于最关键的时候，很可能下一次试种就会突破，就会形成一个稳定的技术体系，到了那时候，转基因没有产量优势，反而藏有隐患的他们再也没有机会！
这就是他们为什么如此的迫不及待，连统计学意义上的检验都不愿意做，一口咬定：转基因无危害！
其实，绝大部分人反对转基因，比不是完全反对，而是反对转基因的盲目扩大，反对没有经过统计学意义上的严格检验就进行大面积种植，那样后患无群！
只是，转基因推手连这一点时间也等不及，完全抛弃了科学上严格、谨慎的精神，为了利益，在事关民族生死存亡的问题上，盲目开口:无危害！其心可诛！
有人说我上次捅破一贴是匹夫之怒，呵呵，
知道中国的戈尔巴乔夫和叶利钦这两个词是谁比较早在网路上指出来的吗，我不敢说最早，但是，换届前在中华网论坛和飞扬，除了我指出来了，我确实没看到有比我早的！
那么指出来之后的结果如何？
体制内的人更清楚吧.
上次捅了一层纸：http://lt.cjdby.net/thread-1733257-1-2.html
这次我来捅第二层纸：转基因最缺的就是时间！不是怕国外，而是怕国内！怕国外是借口！
为什么转基因推手如此的急迫，如此的怕不急待，原因无二！
因为，在大德鲁伊杂交水稻专利体系下，亩产千公斤的超级水稻，正处于最关键的时候，很可能下一次试种就会突破，就会形成一个稳定的技术体系，到了那时候，转基因没有产量优势，反而藏有隐患的他们再也没有机会！
这就是他们为什么如此的迫不及待，连统计学意义上的检验都不愿意做，一口咬定：转基因无危害！
其实，绝大部分人反对转基因，比不是完全反对，而是反对转基因的盲目扩大，反对没有经过统计学意义上的严格检验就进行大面积种植，那样后患无群！
只是，转基因推手连这一点时间也等不及，完全抛弃了科学上严格、谨慎的精神，为了利益，在事关民族生死存亡的问题上，盲目开口:无危害！其心可诛！
有人说我上次捅破一贴是匹夫之怒，呵呵，
知道中国的戈尔巴乔夫和叶利钦这两个词是谁比较早在网路上指出来的吗，我不敢说最早，但是，换届前在中华网论坛和飞扬，除了我指出来了，我确实没看到有比我早的！
那么指出来之后的结果如何？
体制内的人更清楚吧.
卖不出去咋申请项目啊
那超级水稻是什么基因，确保安全么。
看看那61个院士急不可耐的吃相，确实觉得有问题
敔山 发表于 2013-10-24 15:14
看看那61个院士急不可耐的吃相，确实觉得有问题
是的，绝对有问题！我后面还会捅第三、第四。。。层纸，我就把这事给捅明白了，叫他们乱忽悠！真当就没人看明白么！皇帝的新衣不是那么好演的
敔山 发表于 2013-10-24 15:14
看看那61个院士急不可耐的吃相，确实觉得有问题
是的，绝对有问题！我后面还会捅第三、第四。。。层纸，我就把这事给捅明白了，叫他们乱忽悠！真当就没人看明白么！皇帝的新衣不是那么好演的
三峡还论证了十几年呢，这件事干系更大，必须审慎论证
敔山 发表于 2013-10-24 15:14
看看那61个院士急不可耐的吃相，确实觉得有问题
我没特别关注转基因，但确实这些人吃相让我生疑，因为就算转基因无害，但中国粮食也能满足自己需求，起码我知道连8年丰收，而不是没了转基因中国就会饿死人，在这种情况下用得着这样急吼吼呼喊吗？！
看看那61个院士急不可耐的吃相，确实觉得有问题
我没特别关注转基因，但确实这些人吃相让我生疑，因为就算转基因无害，但中国粮食也能满足自己需求，起码我知道连8年丰收，而不是没了转基因中国就会饿死人，在这种情况下用得着这样急吼吼呼喊吗？！
青茶 发表于 2013-10-24 15:34
三峡还论证了十几年呢，这件事干系更大，必须审慎论证
支持科学论证，中国又不是没了转基因就饿死人，有的是时间验证。
三峡还论证了十几年呢，这件事干系更大，必须审慎论证
支持科学论证，中国又不是没了转基因就饿死人，有的是时间验证。
你连窗户都还没看见呢
一个发贴，其他跟进，不错嘛。
这种无聊的贴要想更多的人看，也要注意一点顶贴节奏。
其实楼主檫PG的时候别把纸捅破就好。
楼主先补高中生物去。
楼主捅的这两层窗户纸依然是一股浓浓的阴谋论的味，一点学术水准也没有。
断腕 发表于 2013-10-24 15:10
那超级水稻是什么基因，确保安全么。
中学生物学过吧？超级水稻属于杂交育种。
虽然杂交育种和转基因改良都在基因层次上发生了改变，但杂交育种的基因来自天然同属物种，比如栽培水稻和野生水稻杂交，可以获取新的优势属性，因为属于人工辅助的自然交融，基本不会带入未知风险。转基因是人为对基因进行“手术”改造，甚至可以把苍蝇抵抗病菌的基因片段链入水稻基因中，并获得表达。
转基因本身不可怕，除非制造出哥斯拉或者非典来！转基因可怕是它违反了自然法则，与生物自然进化不再同步。潜在的、未知的、人类还没适应的东西可能会伴生出现。如果一款转基因抗虫水稻，吃了就象毒蘑菇那样引发中毒倒也罢，就怕产生某种慢性的、现在无法察觉的毒素，危及人类N代人后，不灭绝才能适应它。
人类进化不比病毒细菌昆虫老鼠。苍蝇能抵抗六六粉、敌敌畏也是死掉多少个体后才完成的，这是其散播能力强和换代周期短的体现；而蝎子就不同，农村很多地方以前砖瓦下都藏匿有蝎子，现在，一只都找不到了！因为蝎子没有苍蝇的翅膀，繁殖领域受到限制。苍蝇一年几代，人呢？
PS：主粮转基因化，有 人为 迫使人类进化的风险(只是可能)。话说回来，地球上现在人类数量也太多了！假如转基因主粮万一出现问题，60亿人里只要能剩下100W转基因主粮杀不死灭不绝的种群，人类一样可以再度辉煌，地球也能好好休息一阵了。
断腕 发表于 2013-10-24 15:10
那超级水稻是什么基因，确保安全么。
中学生物学过吧？超级水稻属于杂交育种。
虽然杂交育种和转基因改良都在基因层次上发生了改变，但杂交育种的基因来自天然同属物种，比如栽培水稻和野生水稻杂交，可以获取新的优势属性，因为属于人工辅助的自然交融，基本不会带入未知风险。转基因是人为对基因进行“手术”改造，甚至可以把苍蝇抵抗病菌的基因片段链入水稻基因中，并获得表达。
转基因本身不可怕，除非制造出哥斯拉或者非典来！转基因可怕是它违反了自然法则，与生物自然进化不再同步。潜在的、未知的、人类还没适应的东西可能会伴生出现。如果一款转基因抗虫水稻，吃了就象毒蘑菇那样引发中毒倒也罢，就怕产生某种慢性的、现在无法察觉的毒素，危及人类N代人后，不灭绝才能适应它。
人类进化不比病毒细菌昆虫老鼠。苍蝇能抵抗六六粉、敌敌畏也是死掉多少个体后才完成的，这是其散播能力强和换代周期短的体现；而蝎子就不同，农村很多地方以前砖瓦下都藏匿有蝎子，现在，一只都找不到了！因为蝎子没有苍蝇的翅膀，繁殖领域受到限制。苍蝇一年几代，人呢？
PS：主粮转基因化，有 人为 迫使人类进化的风险(只是可能)。话说回来，地球上现在人类数量也太多了！假如转基因主粮万一出现问题，60亿人里只要能剩下100W转基因主粮杀不死灭不绝的种群，人类一样可以再度辉煌，地球也能好好休息一阵了。
因为我们都不懂！被霉体和砖家们绑架了！！来自: Android客户端
cnnetspy2000 发表于 2013-10-24 19:20
中学生物学过吧？超级水稻属于杂交育种。
虽然杂交育种和转基因改良都在基因层次上发生了改变 ...
杂交育种跟转基因一样，是一种生产方式。不确保安全。“违反了自然法则”是个什么概念，人类的科学技术一直在改造自然，这叫违反自然法则？如果按宗教人士，那是侵犯了上帝的权利。什么叫自然法则？既然能做出来，就是符合自然法则。违法自然法则是做不出来的，比如零下20度的铁水，你能做出来吗？
六六粉、敌敌畏，那是化工农业的产品，奇怪的是，反转分子一直用它们来攻击无关的转基因，却不攻击化工农业。反转分子为何不要求国家全面炸平化肥厂和农药厂呢？
中学生物学过吧？超级水稻属于杂交育种。
虽然杂交育种和转基因改良都在基因层次上发生了改变 ...
杂交育种跟转基因一样，是一种生产方式。不确保安全。“违反了自然法则”是个什么概念，人类的科学技术一直在改造自然，这叫违反自然法则？如果按宗教人士，那是侵犯了上帝的权利。什么叫自然法则？既然能做出来，就是符合自然法则。违法自然法则是做不出来的，比如零下20度的铁水，你能做出来吗？
六六粉、敌敌畏，那是化工农业的产品，奇怪的是，反转分子一直用它们来攻击无关的转基因，却不攻击化工农业。反转分子为何不要求国家全面炸平化肥厂和农药厂呢？
草率推广转基因就是最大的卖国。
断腕 发表于 2013-10-24 20:28
杂交育种跟转基因一样，是一种生产方式。不确保安全。“违反了自然法则”是个什么概念，人类的科 ...
刚才举例六六粉、敌敌畏，只是想说明进化对于苍蝇之类很快，对于人类很慢。
杂交品系，育种很慢，顶多搞出无籽西瓜、骡子、狮虎兽。这些自然基因只要存在杂交可能，其产生的后代并不会对人类造成危害。比如我们吃骡子肉，就会造成不育的危险吗？显然不会！再如野生水稻抗病虫能力强，通过与栽培水稻杂交筛选后获取的抗病虫水稻，不会对人类构成威胁，因为人类吃野生水稻也很坦然和安全。
人类对生命指令集还没掌握，仅仅以为某个基因片段能“为我所用”，强行切入到别的基因中，它会不会表达出除了需要的属性之外的副产物？
自然进化是突变加自然选择的过程。即便我们把转基因看成基因突变，想过自然选择的残酷性没？
人类最好别做“上帝”！搞不好会造成人类灭绝的。
PS：补充一点，假如您看过我以前所发帖子，就会发现我对生物工程多憧憬！我只是反对现有技术条件下转基因作物主粮化！可以先从生物建筑搞起啊！
断腕 发表于 2013-10-24 20:28
杂交育种跟转基因一样，是一种生产方式。不确保安全。“违反了自然法则”是个什么概念，人类的科 ...
刚才举例六六粉、敌敌畏，只是想说明进化对于苍蝇之类很快，对于人类很慢。
杂交品系，育种很慢，顶多搞出无籽西瓜、骡子、狮虎兽。这些自然基因只要存在杂交可能，其产生的后代并不会对人类造成危害。比如我们吃骡子肉，就会造成不育的危险吗？显然不会！再如野生水稻抗病虫能力强，通过与栽培水稻杂交筛选后获取的抗病虫水稻，不会对人类构成威胁，因为人类吃野生水稻也很坦然和安全。
人类对生命指令集还没掌握，仅仅以为某个基因片段能“为我所用”，强行切入到别的基因中，它会不会表达出除了需要的属性之外的副产物？
自然进化是突变加自然选择的过程。即便我们把转基因看成基因突变，想过自然选择的残酷性没？
人类最好别做“上帝”！搞不好会造成人类灭绝的。
PS：补充一点，假如您看过我以前所发帖子，就会发现我对生物工程多憧憬！我只是反对现有技术条件下转基因作物主粮化！可以先从生物建筑搞起啊！
cnnetspy2000 发表于 2013-10-24 20:47
刚才举例六六粉、敌敌畏，只是想说明进化对于苍蝇之类很快，对于人类很慢。
杂交品系，育种很 ...
西瓜从有籽到无籽，这一定是基因变化了。所有生物特性都由基因控制，杂交和转基因只是实现的方法，用杂交来改变西瓜基因从有籽到无籽，从理论上，以直接操作基因方式也可以达到，按原样改。用这两种方法改出来的同种基因难道安全性不一样吗？
顶多搞出，这个词就是所谓杂交的安全性来源。因为杂交技术的能力小，所以风险小。那么不杂交，不研究，永远吃野生水稻，那风险最小。
除转基因以外的其它育种手段，都是基因突变，而且无序基因突变。在同一限定内转基因的风险要小得多。比如无籽西瓜，通过杂交来改变基因，这个结果是复杂混乱不可控的，不会只精确改变一类基因。孩子继承父母，有缺点也有优点，不可控。也许下一代西瓜籽是小了，但口味差了。直接操作基因，就可以只转籽系统，不变其它的。所谓高产的超级水稻，一般口味差，以产量作为目标的筛选，只能在其它方面让步。
基因技术因为能力大，所以风险大。但以此反对技术产品，那就是2. 两弹一星比神机箭的风险大多了，出了事故后果完全不可比。早就有科幻作品描写信息时代突然网络等产品瘫焕，那是世界大灾难。这个风险一直存在，而且随着信息化依赖，这个风险也越来越严重。你想想如果你的所有硬盘网盘U盘全坏了，你有损失吧？那你现在放弃使用它们吗？
人类对生命指令集还没掌握，能用多少用多少。没有掌握也能用，中医这就从经验发展起来的，虽然里边不完全科学，还救了不少人，救得人比害死的人要多。
人活着就面临风险，没有绝对的安全。你上网也可能触电身亡。不发展一样有风险，猴子不从树上下来，它们一样面临人类带来的风险。但却没有享受到人类进化的生活。更亏。
刚才举例六六粉、敌敌畏，只是想说明进化对于苍蝇之类很快，对于人类很慢。
杂交品系，育种很 ...
西瓜从有籽到无籽，这一定是基因变化了。所有生物特性都由基因控制，杂交和转基因只是实现的方法，用杂交来改变西瓜基因从有籽到无籽，从理论上，以直接操作基因方式也可以达到，按原样改。用这两种方法改出来的同种基因难道安全性不一样吗？
顶多搞出，这个词就是所谓杂交的安全性来源。因为杂交技术的能力小，所以风险小。那么不杂交，不研究，永远吃野生水稻，那风险最小。
除转基因以外的其它育种手段，都是基因突变，而且无序基因突变。在同一限定内转基因的风险要小得多。比如无籽西瓜，通过杂交来改变基因，这个结果是复杂混乱不可控的，不会只精确改变一类基因。孩子继承父母，有缺点也有优点，不可控。也许下一代西瓜籽是小了，但口味差了。直接操作基因，就可以只转籽系统，不变其它的。所谓高产的超级水稻，一般口味差，以产量作为目标的筛选，只能在其它方面让步。
基因技术因为能力大，所以风险大。但以此反对技术产品，那就是2. 两弹一星比神机箭的风险大多了，出了事故后果完全不可比。早就有科幻作品描写信息时代突然网络等产品瘫焕，那是世界大灾难。这个风险一直存在，而且随着信息化依赖，这个风险也越来越严重。你想想如果你的所有硬盘网盘U盘全坏了，你有损失吧？那你现在放弃使用它们吗？
人类对生命指令集还没掌握，能用多少用多少。没有掌握也能用，中医这就从经验发展起来的，虽然里边不完全科学，还救了不少人，救得人比害死的人要多。
人活着就面临风险，没有绝对的安全。你上网也可能触电身亡。不发展一样有风险，猴子不从树上下来，它们一样面临人类带来的风险。但却没有享受到人类进化的生活。更亏。
断腕 发表于 2013-10-24 21:11
西瓜从有籽到无籽，这一定是基因变化了。所有生物特性都由基因控制，杂交和转基因只是实现的方 ...
你肯定没仔细看我的回复。我首先就说了杂交育种和转基因改良都在基因层次改变了基因。
你说的其实我都说了，并没根本矛盾。你属于我说的，站在有可能牺牲大多数个体也坚信人类可以适应的群体。
问你个问题：你在剥食带壳花生时，会想到什么问题？验证一下你的发现力。做个提示：肯定吃过鸡蛋，可你问过鸡蛋是怎么在鸡肚子里形成的吗？
断腕 发表于 2013-10-24 21:11
西瓜从有籽到无籽，这一定是基因变化了。所有生物特性都由基因控制，杂交和转基因只是实现的方 ...
你肯定没仔细看我的回复。我首先就说了杂交育种和转基因改良都在基因层次改变了基因。
你说的其实我都说了，并没根本矛盾。你属于我说的，站在有可能牺牲大多数个体也坚信人类可以适应的群体。
问你个问题：你在剥食带壳花生时，会想到什么问题？验证一下你的发现力。做个提示：肯定吃过鸡蛋，可你问过鸡蛋是怎么在鸡肚子里形成的吗？
有可能牺牲大多数个体，这可以包括人类的一切活动，不止是转基因。杂交也可以归入。
化肥农药更可以，如果反转以此为理由，那么应当全部反对，而不是只反对其中一个。
化肥农药更可以，如果反转以此为理由，那么应当全部反对，而不是只反对其中一个。
断腕 发表于 2013-10-24 21:50
有可能牺牲大多数个体，这可以包括人类的一切活动，不止是转基因。杂交也可以归入。
化肥农药更可以，如 ...
咍，您正好自己说出来了。人类认识到化肥农药的危害后，现在不是提倡绿色有机产品了吗(尽管大多都是骗人的)？转基因作物也非要等到认识后才改进或者终结？当然，你可以说这是必然过程。我说了，60亿人哪怕死得只剩100W，依旧能重新辉煌不是？就怕死绝了。
还有，回答我的问题啊，貌似与探讨无关，其实这正好用来验证看待问题的方式
有可能牺牲大多数个体，这可以包括人类的一切活动，不止是转基因。杂交也可以归入。
化肥农药更可以，如 ...
咍，您正好自己说出来了。人类认识到化肥农药的危害后，现在不是提倡绿色有机产品了吗(尽管大多都是骗人的)？转基因作物也非要等到认识后才改进或者终结？当然，你可以说这是必然过程。我说了，60亿人哪怕死得只剩100W，依旧能重新辉煌不是？就怕死绝了。
还有，回答我的问题啊，貌似与探讨无关，其实这正好用来验证看待问题的方式
断腕 发表于 2013-10-24 21:50
有可能牺牲大多数个体，这可以包括人类的一切活动，不止是转基因。杂交也可以归入。
化肥农药更可以，如 ...
算了，还是我自己回答吧！
在剥食带壳花生时候，我忽然就想起“脐带”问题。花生仁和壳之间的“脐带”在哪里？其实老祖宗早回答了：瓜落蒂熟！想必成熟的花生，里面那根“脐带”已经断开并被吸收了...观察很久，没有结论。
鸡蛋一样道理，为此我亲自解剖过意外死亡的下蛋母鸡。那一肚子没有成熟的卵，让我好气愤好心疼。
我猜测：卵(受精不受精无所谓)——着床(这点我还有疑问，不着床得靠羊水进行氧气和营养交换吧？没发现羊水)——发育——成熟——母体内与母体分离——表面钙化(这时就靠气囊维持了)——娩出。反正鸡蛋上找不到“肚脐眼”，呵呵。
善于发现问题，然后合理去解答，不知为不知，这才是讨论。哦，还有立场问题。我是站在科学角度来科普的，您是带有立场来辩论的，所以我们真是瞎辩论！{:soso_e113:} {:soso_e181:} 结束辩论。
断腕 发表于 2013-10-24 21:50
有可能牺牲大多数个体，这可以包括人类的一切活动，不止是转基因。杂交也可以归入。
化肥农药更可以，如 ...
算了，还是我自己回答吧！
在剥食带壳花生时候，我忽然就想起“脐带”问题。花生仁和壳之间的“脐带”在哪里？其实老祖宗早回答了：瓜落蒂熟！想必成熟的花生，里面那根“脐带”已经断开并被吸收了...观察很久，没有结论。
鸡蛋一样道理，为此我亲自解剖过意外死亡的下蛋母鸡。那一肚子没有成熟的卵，让我好气愤好心疼。
我猜测：卵(受精不受精无所谓)——着床(这点我还有疑问，不着床得靠羊水进行氧气和营养交换吧？没发现羊水)——发育——成熟——母体内与母体分离——表面钙化(这时就靠气囊维持了)——娩出。反正鸡蛋上找不到“肚脐眼”，呵呵。
善于发现问题，然后合理去解答，不知为不知，这才是讨论。哦，还有立场问题。我是站在科学角度来科普的，您是带有立场来辩论的，所以我们真是瞎辩论！{:soso_e113:} {:soso_e181:} 结束辩论。
我支持楼主的理性分析，
转基因不能盲目否定，也不能一味支持
转基因的影响需要时间来检验，就跟袁隆平说的一样，需要1,2代人的时间来验证
急着推广，对我们掌握转基因的时间上来说也不合适
国外掌握我国主粮食的专利技术，在战略上面风险是很大的
转基因不能盲目否定，也不能一味支持
转基因的影响需要时间来检验，就跟袁隆平说的一样，需要1,2代人的时间来验证
急着推广，对我们掌握转基因的时间上来说也不合适
国外掌握我国主粮食的专利技术，在战略上面风险是很大的
jacobson 发表于 2013-10-24 22:21
我支持楼主的理性分析，
转基因不能盲目否定，也不能一味支持
转基因的影响需要时间来检验，就跟袁隆平说 ...
嗯，从科技工作者角度，生物工程必须搞，还不能落后！但是转基因作物主粮化，还值得商榷——不能不经过时间检验，就拿人类或者民族未来开玩笑。
我支持楼主的理性分析，
转基因不能盲目否定，也不能一味支持
转基因的影响需要时间来检验，就跟袁隆平说 ...
嗯，从科技工作者角度，生物工程必须搞，还不能落后！但是转基因作物主粮化，还值得商榷——不能不经过时间检验，就拿人类或者民族未来开玩笑。
cnnetspy2000 发表于 2013-10-24 22:25
嗯，从科技工作者角度，生物工程必须搞，还不能落后！但是转基因作物主粮化，还值得商榷——不能不经过 ...
我想知道中国的叶利钦，和戈尔巴乔夫是谁。。。不能说就PM我
还有袁的大产量水稻到了什么阶段了？
嗯，从科技工作者角度，生物工程必须搞，还不能落后！但是转基因作物主粮化，还值得商榷——不能不经过 ...
我想知道中国的叶利钦，和戈尔巴乔夫是谁。。。不能说就PM我
还有袁的大产量水稻到了什么阶段了？
jacobson 发表于 2013-10-24 22:35
我想知道中国的叶利钦，和戈尔巴乔夫是谁。。。不能说就PM我
还有袁的大产量水稻到了什么阶段了？
躲进小楼成一统，哪管春夏与秋冬！斗士鲁迅都这么沮丧，俺岂敢过问政治？呵呵
袁老师的杂交水稻，好象还没突破亩产吨级。试验田和农民种植还会有很大区别的。而且我相信，单纯依靠自然种植，单位产量也有极限。未来人类真完完全全读懂了基因，掌握了生命指令集，“小灵通漫游未来”的情景就是小儿科，人类更能住进长成的生物大厦里。【能量直接“打印”出各类物质，是生物技术之后的事情了】
我想知道中国的叶利钦，和戈尔巴乔夫是谁。。。不能说就PM我
还有袁的大产量水稻到了什么阶段了？
躲进小楼成一统，哪管春夏与秋冬！斗士鲁迅都这么沮丧，俺岂敢过问政治？呵呵
袁老师的杂交水稻，好象还没突破亩产吨级。试验田和农民种植还会有很大区别的。而且我相信，单纯依靠自然种植，单位产量也有极限。未来人类真完完全全读懂了基因，掌握了生命指令集，“小灵通漫游未来”的情景就是小儿科，人类更能住进长成的生物大厦里。【能量直接“打印”出各类物质，是生物技术之后的事情了】
cnnetspy2000 发表于 2013-10-24 19:20
中学生物学过吧？超级水稻属于杂交育种。
虽然杂交育种和转基因改良都在基因层次上发生了改变 ...
请重新复习进化论。
中学生物学过吧？超级水稻属于杂交育种。
虽然杂交育种和转基因改良都在基因层次上发生了改变 ...
请重新复习进化论。
cnnetspy2000 发表于 2013-10-24 22:48
躲进小楼成一统，哪管春夏与秋冬！斗士鲁迅都这么沮丧，俺岂敢过问政治？呵呵
袁老师的杂交水 ...
袁据说也在搞转基因的东西，不过我们落后的比较多，要到实用化要很久了
那个专利如果过期的话，说明中国人可以大量山寨了吗
躲进小楼成一统，哪管春夏与秋冬！斗士鲁迅都这么沮丧，俺岂敢过问政治？呵呵
袁老师的杂交水 ...
袁据说也在搞转基因的东西，不过我们落后的比较多，要到实用化要很久了
那个专利如果过期的话，说明中国人可以大量山寨了吗
cnnetspy2000 发表于 2013-10-24 21:57
咍，您正好自己说出来了。人类认识到化肥农药的危害后，现在不是提倡绿色有机产品了吗(尽管大多都 ...
提倡绿色，人类有这资本吗？那是商业行为，悍马安全性高，能全开悍马么？人类认识到化肥农药的危害，更认识到化肥农药的好处。所以化肥农药的危害是确定的，但人类还不敢废除。死掉一半人口估计可以了。不在乎60亿人哪怕死得只剩100W，大可以人人吃全有机食物，全野生水稻，全野鸡，杂交也不必搞了。
站在科学角度来“怕死绝”？科学依据呢？“有可能”吗？那是神棍吧。
咍，您正好自己说出来了。人类认识到化肥农药的危害后，现在不是提倡绿色有机产品了吗(尽管大多都 ...
提倡绿色，人类有这资本吗？那是商业行为，悍马安全性高，能全开悍马么？人类认识到化肥农药的危害，更认识到化肥农药的好处。所以化肥农药的危害是确定的，但人类还不敢废除。死掉一半人口估计可以了。不在乎60亿人哪怕死得只剩100W，大可以人人吃全有机食物，全野生水稻，全野鸡，杂交也不必搞了。
站在科学角度来“怕死绝”？科学依据呢？“有可能”吗？那是神棍吧。
胜临君 发表于 2013-10-24 22:51
请重新复习进化论。
不用复习。基因突变+自然选择。所谓用进废退，其实是自然选择的结果。
基因突变时时刻刻在发生，但是自然会决定哪些突变能生存下来，这就是进化论。不是生物本身天天祈祷，靠想象或者多运用某些器官就能进化的。也因此，进化是很残酷的。
举例：一群苍蝇，你喷洒了一种新毒药，其中几只因为之前的基因变异或者因为遭受到的药量过少产生抗体而存活。抗体和“记忆”(注意带引号，这其实就是生物本能)会整合进基因的，也许需要很多代。于是，进化出了耐药性的苍蝇。代价是付出了众多个体的生命，还可能群体灭绝。
再有，那些我们称之为畸形的变异，之所以活不下去，是自然选择不许它活下去。比如白化类动物，在冰天雪地正好符合进化方向才能存活，在其它地方，没有人类照料，基本死路一条。
请重新复习进化论。
不用复习。基因突变+自然选择。所谓用进废退，其实是自然选择的结果。
基因突变时时刻刻在发生，但是自然会决定哪些突变能生存下来，这就是进化论。不是生物本身天天祈祷，靠想象或者多运用某些器官就能进化的。也因此，进化是很残酷的。
举例：一群苍蝇，你喷洒了一种新毒药，其中几只因为之前的基因变异或者因为遭受到的药量过少产生抗体而存活。抗体和“记忆”(注意带引号，这其实就是生物本能)会整合进基因的，也许需要很多代。于是，进化出了耐药性的苍蝇。代价是付出了众多个体的生命，还可能群体灭绝。
再有，那些我们称之为畸形的变异，之所以活不下去，是自然选择不许它活下去。比如白化类动物，在冰天雪地正好符合进化方向才能存活，在其它地方，没有人类照料，基本死路一条。
断腕 发表于 2013-10-24 23:03
提倡绿色，人类有这资本吗？那是商业行为，悍马安全性高，能全开悍马么？人类认识到化肥农药的危害 ...
您说的那点我没考虑到？我说了，我是在科普，而您站在特定立场上，这没法辩论的。连“神棍”的字眼都出来了，为了避免下一步你开始人身攻击，我撤退！
提倡绿色，人类有这资本吗？那是商业行为，悍马安全性高，能全开悍马么？人类认识到化肥农药的危害 ...
您说的那点我没考虑到？我说了，我是在科普，而您站在特定立场上，这没法辩论的。连“神棍”的字眼都出来了，为了避免下一步你开始人身攻击，我撤退！
这个纸又错了。杂交和转基因不是你死我活的关系。可以并存。完全可以转基因后杂交
jacobson 发表于 2013-10-24 23:02
袁据说也在搞转基因的东西，不过我们落后的比较多，要到实用化要很久了
那个专利如果过期的话，说明中国 ...
不清楚。坚决反对基因专利化，基因就象空气，只要会呼吸，谁能剥夺使用它的权利？
转基因作物如果完完全全是国内搞的话，之前我也说过，无所谓。就怕霉帝搞的转基因作物进军我国，“棱镜门”就说明了一切
袁据说也在搞转基因的东西，不过我们落后的比较多，要到实用化要很久了
那个专利如果过期的话，说明中国 ...
不清楚。坚决反对基因专利化，基因就象空气，只要会呼吸，谁能剥夺使用它的权利？
转基因作物如果完完全全是国内搞的话，之前我也说过，无所谓。就怕霉帝搞的转基因作物进军我国，“棱镜门”就说明了一切
断腕 发表于 2013-10-24 15:10
那超级水稻是什么基因，确保安全么。
杂交在本质上还是属于自然繁殖吧（只是人工的给这种繁殖创造了条件），转基因呢？更像是基因片段的突变吧？一样吗？
那超级水稻是什么基因，确保安全么。
杂交在本质上还是属于自然繁殖吧（只是人工的给这种繁殖创造了条件），转基因呢？更像是基因片段的突变吧？一样吗？
AIADAN 发表于 2013-10-24 15:53
我没特别关注转基因，但确实这些人吃相让我生疑，因为就算转基因无害，但中国粮食也能满足自己需求，起码 ...
正解！行为的背后肯定有动机在驱动
我没特别关注转基因，但确实这些人吃相让我生疑，因为就算转基因无害，但中国粮食也能满足自己需求，起码 ...
正解！行为的背后肯定有动机在驱动
cnnetspy2000 发表于 2013-10-24 23:18
不清楚。坚决反对基因专利化，基因就象空气，只要会呼吸，谁能剥夺使用它的权利？
转基因作物如果完完 ...
同意这个意见。若想在中国推广转基因，首先第一条就是立法禁止任何和转基因有关的专利，而必须实行从技术到内容等一些列研究成果和生产技术设备都开放透明的方式，而且允许农民自己留种。
不清楚。坚决反对基因专利化，基因就象空气，只要会呼吸，谁能剥夺使用它的权利？
转基因作物如果完完 ...
同意这个意见。若想在中国推广转基因，首先第一条就是立法禁止任何和转基因有关的专利，而必须实行从技术到内容等一些列研究成果和生产技术设备都开放透明的方式，而且允许农民自己留种。
cnnetspy2000 发表于 2013-10-24 23:13
您说的那点我没考虑到？我说了，我是在科普，而您站在特定立场上，这没法辩论的。连“神棍”的字眼都出来 ...
您是站在特定立场的“科普”，所以时时把立场挂在嘴边。
以未知的“有可能”来恐吓，这算是科普么？
您说的那点我没考虑到？我说了，我是在科普，而您站在特定立场上，这没法辩论的。连“神棍”的字眼都出来 ...
您是站在特定立场的“科普”，所以时时把立场挂在嘴边。
以未知的“有可能”来恐吓，这算是科普么？
断腕 发表于 2013-10-24 20:28
杂交育种跟转基因一样，是一种生产方式。不确保安全。“违反了自然法则”是个什么概念，人类的科 ...
自然的杂交和人工硬性制造的基因片段突变一样吗？
“反转分子”？你是有意曲解还是听不懂话？他们反对的真是转基因本身？他们只是反对不经过验证过程就轻率行事吧？
任何新事物都有一个验证的过程没错吧？针对转基因粮食（是主食呀！不是调料）慎重一点有错吗？
断腕 发表于 2013-10-24 20:28
杂交育种跟转基因一样，是一种生产方式。不确保安全。“违反了自然法则”是个什么概念，人类的科 ...
自然的杂交和人工硬性制造的基因片段突变一样吗？
“反转分子”？你是有意曲解还是听不懂话？他们反对的真是转基因本身？他们只是反对不经过验证过程就轻率行事吧？
任何新事物都有一个验证的过程没错吧？针对转基因粮食（是主食呀！不是调料）慎重一点有错吗？