转基因新闻两则

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电视节目一个
谁说的话更有道理, 更负责, 自己判断


http://search.cctv.com/playVideo ... 07aacb4eedbc9ea0a47

看了很多科普文章,个人不反对转基因食物,反倒是反对转基因的基本上论据都很不合理


自己搞的转基因我也不反对

自己技术不行,靠人家的
还振振有词
嘿嘿

自己搞的转基因我也不反对

自己技术不行,靠人家的
还振振有词
嘿嘿
61名院士PK绿色和平组织
个人觉得转基因食品没啥危害,还能解决很多人的吃饭问题,感觉跟杂交水稻差不多,都是获得优良基金的水稻,但是最先拿中国人开刀试吃就是不行,得老外差不多普及了,中国再大力引进推广。
如果我们的技术很行, 就不用靠人家
说明我们对转基因的认识没有人家透彻
里面的可能有猫腻
还要帮着人家吆喝
那才是悲哀
冷思 发表于 2013-10-21 09:17
自己搞的转基因我也不反对

自己技术不行,靠人家的
自己的转基因早就有了 我早就想发帖  只不过懒而已
冷思 发表于 2013-10-21 09:17
自己搞的转基因我也不反对

自己技术不行,靠人家的
自己的转基因早就有了 我早就想发帖  只不过懒而已
总觉得这61个院士里面有很多都和孟山都背地里有勾当
我的观点是:等美国所有的食品全是转基因的,而且已经安全食用了100年,到时候我们就应该大力引进!转基因食品,从现阶段的科学原理来看,是无法导出其危害行的。不过谁知道呢,科学不是也一直在被更新和纠正么,特别是在前沿领域。不要拿整个民族来做小白鼠,谢谢!
转基因和水稻杂交不是一个性质,这点袁隆平自己都出来辟过谣了。
楼主还有救 发表于 2013-10-21 09:15
看了很多科普文章,个人不反对转基因食物,反倒是反对转基因的基本上论据都很不合理
你有滋油的時候,别忘了我们也有滋油就行了,而国家推不推行,应该取决于大众的意见。61个院士应该不是大众,即使在食品科技行业。
地心说经历了多少年您可以查到一个大概吧?反对者没有论据也是你自己认为的,不要用西方的那套体系去验证东方的智慧。
转基因究竟是毒药还是仙丹呢?是人类再次进化或退化更甚是灭亡的节点吗?
时间回到好多年以前,那群个人对着沸腾的开水发愁,这还是我们以前喝的水吗,喝下去没事吗?会改变我们的抵抗力吗?会增加我们的寿命吗?在里面加点草没事吧?
生物是在基因不断的变化中才进化到今天的人类,不过人类主动改变基因的食品其安全性是否可行还得试验一下的。
HappyPenguin 发表于 2013-10-21 09:37
我的观点是:等美国所有的食品全是转基因的,而且已经安全食用了100年,到时候我们就应该大力引进!转基因 ...
呵呵,反转的策略已经变了,由反变拖了,一回事。

世界上有什么食物要吃上一百年才能保证安全?

没有根据,何必100年的乱说。
人老人 发表于 2013-10-21 10:00
你有滋油的時候,别忘了我们也有滋油就行了,而国家推不推行,应该取决于大众的意见。61个院士应该不是大 ...
大众有继续愚昧的自由,政府有破除愚昧的义务。

总不能由着“义和团\发愣功\极端环保组织”祸国秧民。
大众有继续愚昧的自由,政府有破除愚昧的义务。

总不能由着“义和团\发愣功\极端环保组织”祸国秧民。
是人们愚昧还是对于食品监管问题上的“知青权”“选择权”“监督权”“参与权”的缺失而产生的不信认?!
有病要看 发表于 2013-10-21 11:17
是人们愚昧还是对于食品监管问题上的“知青权”“选择权”“监督权”“参与权”的缺失而产生的不信认?!
“知青权”——现在转基因产品有标识,你可以知。
“选择权”——你可以不买。
“监督权”——你想监督什么?
“参与权”——话题你已经在参与了。决策你想参与,就等你混到那个部门,那个级别。

“知青权”——现在转基因产品有标识,你可以知。
“选择权”——你可以不买。
“监督权”——你想监督 ...
你想想老百姓为什么对国产奶粉不信任
目前状况下强推转基因说不定会引起社会混乱,比如抢米
有病要看 发表于 2013-10-21 11:40
你想想老百姓为什么对国产奶粉不信任
目前状况下强推转基因说不定会引起社会混乱,比如抢米
强推了吗?是不是谁家不买转基因就不准领结婚证吗?

转基因大豆油吃了那么多,混乱了吗?

没有反转势力的造谣惑众,不会发生抢米事件。

国家打击造谣不能手软。
我简直服了这帮挺转的。

俗话说:完全不懂不可怕,一知半解害死人。

对于转基因技术,哪怕是世界最前沿的机构,都处在一知半解的状态,而一个转基因的作物的出现,那就是一个全新品种的生物,“黄金大米”不再是米,是什么,就是一个新物种!

人类在对食物的选择上,上百万,几十万年里,吃死吃伤过多少人,不得而知,但是就那么几种被人类选择驯化,作为人类的主粮。

巴豆是老鼠的美味,鸡鸭都可以吃他,但人类却无福消受。

转基因这一新物种,人类要做主粮,要试验多少年?其实本质不是多少年的关系,因为那是针对原始人类只能身体力行而言,只有转基因成为体系科学,完全可以解释基因和产生物质的全面体系关系

并且此科学体系完全自恰,人类的已经承认的科学验证体系可以验证。转基因研究者完成不了这一点,就让产品成为人类主粮,就是人类历史上最大的罪犯。

物种的生殖屏障的存在,就是最大的自然,这里面存在极其重要的准则,但人类只知道少少的优点或者缺点,但为何在其他物种方面的优秀基因,自然界本身并不允许接转?

人类-----或者其他物种也可以,在接受了其他外源基因后,某些疾病病毒发作的种间屏障是否也被突破了,多大程度被突破了,人类对此根本就是懵懂无知。

一个孩童进入了有些亮光的山洞,他看到了一些美妙的石头,他想继续,,,,要不是退出山洞思考一下?

抛开商业利益影响下的声嘶力竭的呐喊,,转基因研究者和支持者,扪心自问,你对生物生命体系,到底明白多少?

你可以打破自然界设下的规则,但是你先要告诉大家规则的设立机理,自然界设下规则背后的原因是什么,然后再拿出打破规则后的产品作为商品。

现在人类对你们的商品要求试验100年,或者3代人,你以为这是在讽刺他人的保守,落后么?不。这是在讽刺你们,你们根本拿不出任何体系理论来证明你们的学科已经基本完备。

东边挖一个片断,西边试另一个物种,乱接乱凑,侥幸成功就大喊商业化,一旦人们心存疑虑就大喊:人类太保守,愚蠢到不愿意接受新科技,新事物。

挺转以及高喊转基因食物安全的,,真地为你们感觉羞耻,你们的科学素养才是令人悲哀。
简单马甲 发表于 2013-10-21 12:31
我简直服了这帮挺转的。

俗话说:完全不懂不可怕,一知半解害死人。
这么长的东西,是你自己写的吗?
简单马甲 发表于 2013-10-21 12:31
我简直服了这帮挺转的。

俗话说:完全不懂不可怕,一知半解害死人。
抛开商业利益影响下的声嘶力竭的呐喊,,转基因研究者和支持者,扪心自问,你对生物生命体系,到底明白多少?
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你比转基因研究者还懂的多?

世界上有哪一种食物吃下可以影响人的基因?

世界上有哪一种食物要吃几代人、几十年才能证明其安全性?

胡罗卜、玉米、红薯、葡萄、土豆、小麦、西红柿当年对中国人都是基因全新的外来物种。它们的安全性是吃了几代人、上百年才证明了它们安全吗?
僵尸王朝 发表于 2013-10-21 12:42
这么长的东西,是你自己写的吗?
我从来都自己思考,和那些人云亦云的人当然不一样。

没东西可说,我可以保持沉默,没必要非反驳或者赞成。
人类对转基因产品的应用,已经太超过基于目前的体系知识适用的领域了。

严格而言, 在人类完全破译生命科学体系之前,转基因产品都不应该可以作为人类食物。
僵尸王朝 发表于 2013-10-21 10:26
呵呵,反转的策略已经变了,由反变拖了,一回事。

世界上有什么食物要吃上一百年才能保证安全?
不要乱扣帽子。在基因科技前沿,你敢说现代科学已经完全掌握所有基本原理和应用规程了?去看看薛定谔的《生命是什么》,基因是微观颗粒在某种能量层级上的稳态构型,在那个微观层面现代科技实际上还是无法准确观测的,所有的研究都是通过归纳法得出的结论,很难说是不是准确。在这样的基础上,实验,甚至小规模推广(在这里向这些勇于献身的实验者致敬!)都可以,但大规模商用,风险还是太大了。

我很反感“专家”说的:“我们这次是不是可以领先,是不是可以先吃螃蟹。”用整个民族的命运去“吃螃蟹”,他负不起这个责任!如果这61个专家及其家族和其他追随者勇于“吃螃蟹”,我们没有反对的权利。只要还保留非转基因产品在现有价格水平上的充足供应,我完全不反对。
简单马甲 发表于 2013-10-21 12:50
人类对转基因产品的应用,已经太超过基于目前的体系知识适用的领域了。

严格而言, 在人类完全破译生命 ...
这位兄台说的有理,对基因的应用在现阶段还是基于数学归纳法的研究层次,完全没有严谨的理论体系支持。也许很多年后证明转基因食品的确没有危害,但如果有危害的话,这个后果谁承担的起?
僵尸王朝 发表于 2013-10-21 12:47
抛开商业利益影响下的声嘶力竭的呐喊,,转基因研究者和支持者,扪心自问,你对生物生命体系,到底明白多 ...
你说的这些没有任何反驳的必要,驳你这些,对挺转反转的印象都没有任何加分。

你问一下:哪个研究转基因的,明白的知道他的产品的所有最终成分,和比例?

老鼠吃,猪吃,假使没有伤害,和人类食物有必然关系么?

假如转基因最终产物内有某些组合,可以长期损害人类遗传,每代造成6-8%的损害,请问你目前怎么确知不会?确保会被检测?
HappyPenguin 发表于 2013-10-21 12:51
不要乱扣帽子。在基因科技前沿,你敢说现代科学已经完全掌握所有基本原理和应用规程了?去看看薛定谔的《 ...
哥们,《What is Life》已经快70年了……难道生物学在70年内没有任何发展么?基因的本质是什么?是编码一定生物功能产物的、具有特定结构的一段DNA序列而已。
HappyPenguin 发表于 2013-10-21 12:54
这位兄台说的有理,对基因的应用在现阶段还是基于数学归纳法的研究层次,完全没有严谨的理论体系支持。也 ...
归纳法?我的天!请自己百度Genomic editing和TALEN……
没结论 这个问题没结论
转基因在没有成为体系科学之前就要去追求商业化的成功和利益,这才是一切矛盾和乱像的原因。

鼓噪和高层路线,并不是有良心的科学家的做法。

怎么做?老老实实的作研究,至少在一小块自己的专署领域,把问题弄明白,知道自己的最终产品里面确定无疑的成分和比例,多研究些种类共性,
从而推出一些指导性定理,也许几十年后,这个体系会足够指导特定领域的特定产品。

不然的话,转接了抗冻鱼类基因的西红柿,抗虫基因的大米,只要不是被骗,哪怕你试验了30年,我都不会吃的。

完全是瞎蒙出来的产品,只是侥幸拼接成功,可以产生最终产品而已,,那些种业公司里的科学家,那些鼓噪高层的科学家,,
深夜里,请对着自己的家人和良心说:我不是为了赚钱,我确知任何可能造成的危害,这危害我绝对可以担当,我的科学良心告诉我必须推广!
HappyPenguin 发表于 2013-10-21 12:54
这位兄台说的有理,对基因的应用在现阶段还是基于数学归纳法的研究层次,完全没有严谨的理论体系支持。也 ...

生物学,有关基因研究的理论你到底看过没有?

以你的水平,请你指出转基因理论体系不严谨的地方。
简单马甲 发表于 2013-10-21 12:31
我简直服了这帮挺转的。

俗话说:完全不懂不可怕,一知半解害死人。
赞同你的看法.
简单马甲 发表于 2013-10-21 12:57
你说的这些没有任何反驳的必要,驳你这些,对挺转反转的印象都没有任何加分。

你问一下:哪个研究转基 ...
你凭什么指责食物中的基因结合可能会损害人类遗传?

你对人体的消化过程到底了解多秒?

有没有一种食物可能以通过消化道影响人类的基因?

如果你找不出这种食物,你的食物通过消化道改变人类基因的理论从何而来,是你自己发明的?还是人云亦云?

tikam 发表于 2013-10-21 10:11
转基因究竟是毒药还是仙丹呢?是人类再次进化或退化更甚是灭亡的节点吗?
时间回到好多年以前,那群个人对 ...
俗话说的好“话能乱说 饭不能乱吃”
吃仙丹死的人也不少 吹的好还是死的早
先给不管哪的难民吃个2代人看看再说
abgg 发表于 2013-10-21 13:11
哥们,《What is Life》已经快70年了……难道生物学在70年内没有任何发展么?基因的本质是什么?是编码一 ...
同意,这本书是非常老了,并且薛定谔本人就不是个生物学家,他是以物理学的角度来分析的。但是,他书里描述的基因本质的理解我觉得非常正确,到现在为止还没有被证伪。

人类已经精确掌握了基因遗传密码如何运作了吗?我们已经精确的知道基因是如何指导一个卵细胞如何发育为一个生物个体了吗?比如我们可不可以以修复一个携带先天性疾病基因的卵细胞并使它健康成长?直到今天,我们没有看到。或者说,现阶段的物理学基础使我们没有办法在那个微观层面上做基础理论性的研究。退一步说,在更宏观的染色体层面,现有的编组研究,还多是通过实验法对比法的出结论的。也就是说,我们可以通过实验法知道第几对染色体和什么相关,但其实我们无法解释为什么相关。

我本人不是生物学相关专业的,说错了请见谅。有关遗传密码的最新进展,如果兄弟你有的话,推荐一下,谢谢
HappyPenguin 发表于 2013-10-21 14:52
同意,这本书是非常老了,并且薛定谔本人就不是个生物学家,他是以物理学的角度来分析的。但是,他书里描 ...
“归纳法”,我现在明白了,是整体研究思路,方法论。我所说的genome editing是研究技术手段。刚才没理解充分,不好意思。的确,生命科学的理论体系建设目前也并不是这个领域学科的主要方向。进化论一直是主体,最近融合了一部分信息论的内容,特别是表观遗传学的发展,重新掀起了表型与基因型,环境与先天的争论。从研究策略上,最新的是“合成生物学”,运用类似电子工程和化学工程的方法,人为地去”设计”实验改变生物的遗传物质并对生命过程进行研究。这个策略是与“归纳法”完全不同的方向。
僵尸王朝 发表于 2013-10-21 10:29
大众有继续愚昧的自由,政府有破除愚昧的义务。

总不能由着“义和团\发愣功\极端环保组织”祸国秧民。
科学不是靠嘴炮。
先拿出人类食用这些蛋白质不会有害的实验结果,再来试图破除“愚昧”吧。