054B和055的设计，我对现阶段CDer们讨论的舰舰们的一些 ...

小弟小白，但也有些观点想发表一下，不吐不快，憋得慌。
1.054B
      小弟以为，054B可能不存在或者短期内（5年内）出不来，原因是我觉得052D设计上太通用化了，作为主力舰，突出防空，但反潜、反舰、对陆攻击一项都不落下，也就是说辽宁舰加6艘052D加合适的补给舰完全可以组成一支航母编队，和王师打就算了，控御南海还是可以的，不需要追加突出反潜的护卫舰跟随航母编队。而且这样的话，整个编队只有一种护航舰，舰种单纯后勤啥的都简单。
      即便真的有054B这种突出反潜的多用途护卫舰，它也可能是以第一岛链内反潜、巡逻为主的，不一定会跟随航母。至于它的配置，有很多人搞出小盾，说4块/3块小盾，加48单元垂发，加双机库，甚至有人还要加类似欧系防空舰的单面三坐标远程搜索雷达，并称呼其为大护/通驱。这设计类似于几年前西噶西CG的054B，配置是相当高了，没6000吨装不下的。这样性价比太低了，既然是反潜为主，搞什么盾，欧洲护卫舰上盾那是因为它是人家主力舰。我们护卫舰没那个必要，类似法国版FREMM的单面旋转盾已经是上限了，更大的可能性是把054A后桅杆的364雷达换成X波段小型相控阵雷达低空补忙/快速反应，或者把四部”眼罩“照射雷达换成两部X波段小型相控阵雷达负责指引HQ-16。在某艘试验舰上好像出现过我所说的这样的雷达，至于是前一种还是后一种不得而知。这样的054B电推的可能性不小，但是不一定是全燃全电，也不一定是燃-柴-电，我更加倾向于柴-电。
      那么我设想的是：柴-电动力4200吨，航速29节以上（或柴-燃-电动力4500吨30节，或全燃全电动力4500吨30节以上）， 续航力4400海里/18节，32单元垂发配备反潜导弹和中程防空导弹，一门76毫米舰炮，8枚YJ-83，324毫米舷侧发射反潜鱼雷，单机库或双机库，一部顶板，一部364快反，两部X波段相控阵体制照射雷达，拖曳阵列声纳，综合电子战系统，整体设计在054A上改进，隐身比054A有提升，造价大概比054A贵15%~20%。
2.052D
      话说当052D出来时我其实有种怅然若失的感觉，为什么失呢，就是觉得052D太通用化了。它应该是作为舰队主力舰设计无疑的——突出防空，但是反潜、对陆攻击一项动也不落下——也就是说航母编队护航舰可以全部052D化，052D就是艘通用舰，我们叫它通驱亦无妨，但此通驱非彼通驱不是”秋月”可以比的。但是我又觉得，64单元虽然不是不能接受，但是多少还是有点少，如果可以，我们是否可以设计一款加强防空舰：沿用现有的柴燃交替动力，抬高雷达位置，取消机库，使总体重心不变，在原先机库的位置装32单元垂发，形成前32后64的组合，这样一艘TG版博客1（当然技术水平是比博客1高的）显然防空更加专业，和全电的双机库054B组合是否是更加合适的TG航母护航编队呢？
       其实我甚至觉得”加强防空舰“可以不装舰炮或者象征性装一门76毫米小炮，这样前面也可以增加16个单元。当然，也有可能前部空间不足，毕竟舰首船舷倾斜是很厉害的的。
      话说，前些时候20MW电推出来的时候，我还以为未来055要用上，结果某大大爆出来055也就是沿用052D的雷达、垂发、导弹、直升机，却要过至少两年才能开建。那样的话，还不如再等等，等更多跨越式的新技术成熟了再上船台呢（比如电磁炮、氮化镓MICC的相控阵雷达、双波段雷达，加强的反导能力等，现在设计的055首舰没有反弹道导弹能力几乎不需要疑问）。052D改改应付十年完全没有问题，我”加强防空舰“设计也完全不需要4狗头，而且4狗头燃燃联合虽说不是什么高新技术但对TG来说也绝对不是一蹴而就的。
     另，我也是忠实的052D粉。
     那么，我展示一下我的加强防空舰设计：柴燃交替动力，7000吨（我不相信052C只有6000吨，那个估计是常排甚至标排，因为两台狗头推动一艘满排6000还这么细长的舰，航速不会只有29节，至少31节还差不多，所以我认为052C满排6500~6600吨，052D满排6700~6800吨，上限7000吨，所以我的加强防空舰我设想是7000吨）,29节以上，续航力5500海里/18节，346A四面阵S波段多功能相控阵雷达，364 X波段低空补忙与快反雷达，不需要“音乐台”可降低重心（起码不需要全套的音乐台，被动搜索那个也可以保留），综合电子战系统，96单元CCL垂发，130毫米舰炮，不带机库。
3.055
     综合电力做梦呢，全电推进也别想了，能搞个巡航时用电动机就谢天谢地了，更大的可能性是四狗头全燃推进，满排至少12000吨，航速30节以上，续航力5500海里/20节。96单元太少了，我希望是128单元。一门130舰炮就行了吧，两门有点土。346A改进型雷达装高点吧，都这么大舰了。要不要单面旋转式相控阵体制远程搜索警戒雷达还说不好，个人倾向于不装。最好有X波段小盾，旋转的也行啊（这是盾，是一种集搜索、火控等一体的多功能雷达，不是前面说的X波段照射雷达，比X波段快反雷达能力上也要全面得多），双机库，造价大概是批量建造的052D的一点五倍。
     图片我倾向于西噶西以前的设计，反舰导弹如果是YJ-12估计还得倾斜发射，如果是YJ-18可以垂发。
4.辽宁舰
     中秋载弹量的问题让很多人纠结，其实没什么的，中秋空重（含飞行员、过载服、自卫手枪等全重）18.4吨（我猜的，18吨以内也有可能哦），长起飞点起飞重量30吨（长点33吨起飞早就证实过，很多人非不信那也没什么可说的了，不过安全起见取30吨算了。。。），载荷11.6吨，须知苏27系列内油很大，我取苏33的9.4吨，则中秋还能载弹2.2吨，大致2枚YJ-8加2枚PL-8加挂架吧。如果你要多载弹比如6吨，则只能载油5.2吨，此时作战半径得缩小到700千米以内无疑。
     另，F/A-18C最大内部燃油4926千克，最大外部燃油3053千克，作战半径1065~740千米；F/A-18E空重14.5吨，最大内部燃油6,531公斤，最大外部燃油4,436公斤，最大外挂载荷8,051公斤，起飞重量(攻击任务)29,937公斤，最大内油航程2346公里。可见，中秋的内油是虫子的近两倍，超虫的近1.5倍，所以MD战斗机作战一般都带副油箱，看起来好像是挂载了很多东西载弹量很大，其实很大的大头是那个副油箱，真正载弹也就那样吧，中秋载弹-航程数据可能比超虫差些，但肯定好于虫子，毕竟我中秋载3吨弹靠内油也有差不多1000公里作战半斤，虫子载三吨弹加三个副油箱也不会有1000公里的作战半径，那三个副油箱看起来像大导弹其实是无奈之举吧。
      另，很多人不知道， 苏33当年测试的情况是，在航母以7节速度航行时，可以以29.9吨的重量在跑道长度为105米的前起飞点起飞。当航母航速为15节时，可以以32.2吨在跑道长度为195米的三号起飞点起飞。
      那么，滑跃起飞对中秋在甲板上的 运作效率有什么影响？我认为，因为辽宁舰载机30架中秋到头了，飞机少反而调度啥的比较简单，  滑跃对运行效率影响有限。我相信下面这篇文章说的，作者是谁我忘了，请原谅我吧：
      “笔者认为，在辽宁舰上滑跃起飞对歼15运作效率限制并没有多大。因为辽宁舰搭载歼15的数量本来就只在30架左右，比美军尼米兹级航母所搭载的战斗机少一半。美军尼米兹级航母通常考核32架大机群的最短出动时间，相应地辽宁舰的一个攻击波应该只要求包括15架左右的战斗机。考虑一个攻击波由攻击机、电子干扰机和掩护战斗机的搭配而成，三者的起飞重量不同，辽宁舰可以同时使用三条跑道，因此辽宁舰出动一个15架飞机攻击波所需的时间并不会比尼米兹级航母多多少。
      没错，辽宁舰在短时间内能出动飞机的数量顶多只有尼米兹级的一半。但后者是满载排水量超过10万吨的超级航母，而辽宁舰的满载排水量只有6万吨左右。这是体型上造就的差距，并不是歼15、滑跃起飞本身所带来的。
      鲜为人知的是，美国海军在拥有尼米兹级航母之前，舰载机弹射起飞存在比今天辽宁舰更多的限制。例如，在尼米兹级航母前后，美军使用长度81.4米的C-7蒸汽弹射器，要弹射最大重量31.5吨的F-14A战斗机，甲板风必须达到20节。使用常规动力的小鹰级航母，在连续弹射4架重载F-14A后，蒸汽压力下降至原来的三分之二等等。这些情况在用上核动力、采用长度110米、功率更大的C-13-2弹射器之后才得以改变，所以弹射起飞也不是一开始就那么美好。
      总的来说，大型核动力航母采用大长度的蒸汽弹射器有着无与伦比的优势。但中型航母在搭载重型舰载战斗机的情况下，滑跃起飞就未必不如蒸汽弹射器了。确实，歼15在辽宁舰上滑跃起飞，实用起飞重量限制在33吨以内，远不及其38吨的陆上最大起飞重量。但受安装长度、常规动力等影响，辽宁舰如果改用蒸汽弹射器，对歼15运作效率不一定比现在更好。或许电磁弹射器可以加强歼15在辽宁舰上的运作效率，但电磁弹射器的成熟还有需要时间。
      所以，歼15的航程并没有多差，至少不逊于美军主力舰载机F-18E；相比蒸汽弹射器，滑跃起飞对歼15的使用也没有更大的制约。”
     谢谢各位CDER观赏，祝健康快乐睡眠好。
     图片我待会再补上。版主可怜可怜我吧，写这么多不容易啊。



   
      

小弟小白，但也有些观点想发表一下，不吐不快，憋得慌。
1.054B
      小弟以为，054B可能不存在或者短期内（5年内）出不来，原因是我觉得052D设计上太通用化了，作为主力舰，突出防空，但反潜、反舰、对陆攻击一项都不落下，也就是说辽宁舰加6艘052D加合适的补给舰完全可以组成一支航母编队，和王师打就算了，控御南海还是可以的，不需要追加突出反潜的护卫舰跟随航母编队。而且这样的话，整个编队只有一种护航舰，舰种单纯后勤啥的都简单。
      即便真的有054B这种突出反潜的多用途护卫舰，它也可能是以第一岛链内反潜、巡逻为主的，不一定会跟随航母。至于它的配置，有很多人搞出小盾，说4块/3块小盾，加48单元垂发，加双机库，甚至有人还要加类似欧系防空舰的单面三坐标远程搜索雷达，并称呼其为大护/通驱。这设计类似于几年前西噶西CG的054B，配置是相当高了，没6000吨装不下的。这样性价比太低了，既然是反潜为主，搞什么盾，欧洲护卫舰上盾那是因为它是人家主力舰。我们护卫舰没那个必要，类似法国版FREMM的单面旋转盾已经是上限了，更大的可能性是把054A后桅杆的364雷达换成X波段小型相控阵雷达低空补忙/快速反应，或者把四部”眼罩“照射雷达换成两部X波段小型相控阵雷达负责指引HQ-16。在某艘试验舰上好像出现过我所说的这样的雷达，至于是前一种还是后一种不得而知。这样的054B电推的可能性不小，但是不一定是全燃全电，也不一定是燃-柴-电，我更加倾向于柴-电。
      那么我设想的是：柴-电动力4200吨，航速29节以上（或柴-燃-电动力4500吨30节，或全燃全电动力4500吨30节以上）， 续航力4400海里/18节，32单元垂发配备反潜导弹和中程防空导弹，一门76毫米舰炮，8枚YJ-83，324毫米舷侧发射反潜鱼雷，单机库或双机库，一部顶板，一部364快反，两部X波段相控阵体制照射雷达，拖曳阵列声纳，综合电子战系统，整体设计在054A上改进，隐身比054A有提升，造价大概比054A贵15%~20%。
2.052D
      话说当052D出来时我其实有种怅然若失的感觉，为什么失呢，就是觉得052D太通用化了。它应该是作为舰队主力舰设计无疑的——突出防空，但是反潜、对陆攻击一项动也不落下——也就是说航母编队护航舰可以全部052D化，052D就是艘通用舰，我们叫它通驱亦无妨，但此通驱非彼通驱不是”秋月”可以比的。但是我又觉得，64单元虽然不是不能接受，但是多少还是有点少，如果可以，我们是否可以设计一款加强防空舰：沿用现有的柴燃交替动力，抬高雷达位置，取消机库，使总体重心不变，在原先机库的位置装32单元垂发，形成前32后64的组合，这样一艘TG版博客1（当然技术水平是比博客1高的）显然防空更加专业，和全电的双机库054B组合是否是更加合适的TG航母护航编队呢？
       其实我甚至觉得”加强防空舰“可以不装舰炮或者象征性装一门76毫米小炮，这样前面也可以增加16个单元。当然，也有可能前部空间不足，毕竟舰首船舷倾斜是很厉害的的。
      话说，前些时候20MW电推出来的时候，我还以为未来055要用上，结果某大大爆出来055也就是沿用052D的雷达、垂发、导弹、直升机，却要过至少两年才能开建。那样的话，还不如再等等，等更多跨越式的新技术成熟了再上船台呢（比如电磁炮、氮化镓MICC的相控阵雷达、双波段雷达，加强的反导能力等，现在设计的055首舰没有反弹道导弹能力几乎不需要疑问）。052D改改应付十年完全没有问题，我”加强防空舰“设计也完全不需要4狗头，而且4狗头燃燃联合虽说不是什么高新技术但对TG来说也绝对不是一蹴而就的。
     另，我也是忠实的052D粉。
     那么，我展示一下我的加强防空舰设计：柴燃交替动力，7000吨（我不相信052C只有6000吨，那个估计是常排甚至标排，因为两台狗头推动一艘满排6000还这么细长的舰，航速不会只有29节，至少31节还差不多，所以我认为052C满排6500~6600吨，052D满排6700~6800吨，上限7000吨，所以我的加强防空舰我设想是7000吨）,29节以上，续航力5500海里/18节，346A四面阵S波段多功能相控阵雷达，364 X波段低空补忙与快反雷达，不需要“音乐台”可降低重心（起码不需要全套的音乐台，被动搜索那个也可以保留），综合电子战系统，96单元CCL垂发，130毫米舰炮，不带机库。
3.055
     综合电力做梦呢，全电推进也别想了，能搞个巡航时用电动机就谢天谢地了，更大的可能性是四狗头全燃推进，满排至少12000吨，航速30节以上，续航力5500海里/20节。96单元太少了，我希望是128单元。一门130舰炮就行了吧，两门有点土。346A改进型雷达装高点吧，都这么大舰了。要不要单面旋转式相控阵体制远程搜索警戒雷达还说不好，个人倾向于不装。最好有X波段小盾，旋转的也行啊（这是盾，是一种集搜索、火控等一体的多功能雷达，不是前面说的X波段照射雷达，比X波段快反雷达能力上也要全面得多），双机库，造价大概是批量建造的052D的一点五倍。
     图片我倾向于西噶西以前的设计，反舰导弹如果是YJ-12估计还得倾斜发射，如果是YJ-18可以垂发。
4.辽宁舰
     中秋载弹量的问题让很多人纠结，其实没什么的，中秋空重（含飞行员、过载服、自卫手枪等全重）18.4吨（我猜的，18吨以内也有可能哦），长起飞点起飞重量30吨（长点33吨起飞早就证实过，很多人非不信那也没什么可说的了，不过安全起见取30吨算了。。。），载荷11.6吨，须知苏27系列内油很大，我取苏33的9.4吨，则中秋还能载弹2.2吨，大致2枚YJ-8加2枚PL-8加挂架吧。如果你要多载弹比如6吨，则只能载油5.2吨，此时作战半径得缩小到700千米以内无疑。
     另，F/A-18C最大内部燃油4926千克，最大外部燃油3053千克，作战半径1065~740千米；F/A-18E空重14.5吨，最大内部燃油6,531公斤，最大外部燃油4,436公斤，最大外挂载荷8,051公斤，起飞重量(攻击任务)29,937公斤，最大内油航程2346公里。可见，中秋的内油是虫子的近两倍，超虫的近1.5倍，所以MD战斗机作战一般都带副油箱，看起来好像是挂载了很多东西载弹量很大，其实很大的大头是那个副油箱，真正载弹也就那样吧，中秋载弹-航程数据可能比超虫差些，但肯定好于虫子，毕竟我中秋载3吨弹靠内油也有差不多1000公里作战半斤，虫子载三吨弹加三个副油箱也不会有1000公里的作战半径，那三个副油箱看起来像大导弹其实是无奈之举吧。
      另，很多人不知道， 苏33当年测试的情况是，在航母以7节速度航行时，可以以29.9吨的重量在跑道长度为105米的前起飞点起飞。当航母航速为15节时，可以以32.2吨在跑道长度为195米的三号起飞点起飞。
      那么，滑跃起飞对中秋在甲板上的 运作效率有什么影响？我认为，因为辽宁舰载机30架中秋到头了，飞机少反而调度啥的比较简单，  滑跃对运行效率影响有限。我相信下面这篇文章说的，作者是谁我忘了，请原谅我吧：
      “笔者认为，在辽宁舰上滑跃起飞对歼15运作效率限制并没有多大。因为辽宁舰搭载歼15的数量本来就只在30架左右，比美军尼米兹级航母所搭载的战斗机少一半。美军尼米兹级航母通常考核32架大机群的最短出动时间，相应地辽宁舰的一个攻击波应该只要求包括15架左右的战斗机。考虑一个攻击波由攻击机、电子干扰机和掩护战斗机的搭配而成，三者的起飞重量不同，辽宁舰可以同时使用三条跑道，因此辽宁舰出动一个15架飞机攻击波所需的时间并不会比尼米兹级航母多多少。
      没错，辽宁舰在短时间内能出动飞机的数量顶多只有尼米兹级的一半。但后者是满载排水量超过10万吨的超级航母，而辽宁舰的满载排水量只有6万吨左右。这是体型上造就的差距，并不是歼15、滑跃起飞本身所带来的。
      鲜为人知的是，美国海军在拥有尼米兹级航母之前，舰载机弹射起飞存在比今天辽宁舰更多的限制。例如，在尼米兹级航母前后，美军使用长度81.4米的C-7蒸汽弹射器，要弹射最大重量31.5吨的F-14A战斗机，甲板风必须达到20节。使用常规动力的小鹰级航母，在连续弹射4架重载F-14A后，蒸汽压力下降至原来的三分之二等等。这些情况在用上核动力、采用长度110米、功率更大的C-13-2弹射器之后才得以改变，所以弹射起飞也不是一开始就那么美好。
      总的来说，大型核动力航母采用大长度的蒸汽弹射器有着无与伦比的优势。但中型航母在搭载重型舰载战斗机的情况下，滑跃起飞就未必不如蒸汽弹射器了。确实，歼15在辽宁舰上滑跃起飞，实用起飞重量限制在33吨以内，远不及其38吨的陆上最大起飞重量。但受安装长度、常规动力等影响，辽宁舰如果改用蒸汽弹射器，对歼15运作效率不一定比现在更好。或许电磁弹射器可以加强歼15在辽宁舰上的运作效率，但电磁弹射器的成熟还有需要时间。
      所以，歼15的航程并没有多差，至少不逊于美军主力舰载机F-18E；相比蒸汽弹射器，滑跃起飞对歼15的使用也没有更大的制约。”
     谢谢各位CDER观赏，祝健康快乐睡眠好。
     图片我待会再补上。版主可怜可怜我吧，写这么多不容易啊。