【转帖】从西气东输工程看国内航空发动机(兔吧原创)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 12:43:27
友情声明,本篇仅供众兔参考,如与实际吻合,请勿水表。
有兔子可能会疑惑,撸主喝高了吧,航空发动机怎么能够归属到油气基础设施的番外篇?
兔子们可以回想一下我昨天提到的一句话:不同的工业发展到了一定程度,都是相通的。
兔子家的西气东输工程是蓝星上的特大型的输气工程,无论是一线还是二线,运行压力都在10个MPa以上,输气量均大于150亿亿立方米/年,这么大气量的气体通过管道,由于摩擦阻力损失会造成压力不断下降。压力下降就会导致气体体积变大,流速变快,摩擦阻力进一步增大。为了确保全程摩擦阻力最小、保持输气管道的输量,就需要在管线沿途设置压气站不断的给气体进行压缩,补充能量。压气站的核心设备毫无疑问是压缩机。
压缩机这个名字听起来有点复杂,其实大家家里的风扇就是一种最简单的压缩机,其作用就是把风扇后方的空气通过叶片的转动压缩到前方来,只是压比(前后压力差别)很小而已。
说简单点,管道压缩机就是把用风扇给管道里面的天然气吹风,让它具有能量可以往前流动,只不过管道压缩机的风扇比咱们家里的风扇要大几个数量级而已。
究竟压缩机要多大呢?给几个数据吧,咱们的家里的风扇(落地的那种,可以摇头的)一般是运行15小时耗电1度,折合0.06kw的功率。
而以西气东输二线霍尔果斯压气站为例,那里压缩机单台功率大约是30000个kW,差距究竟是几个数量级?大约差个50万倍。
然而,光霍尔果斯一个站就有4台这样的压缩机!
哇塞,200万台电扇。
西气东输管线一线二线全线有几十个压气站,哇塞,上亿台电风扇!
虽然我说了这么多,但是这并不是我今天要说的内容~
兔子们估计都沉浸于上亿台电风扇的想象了。但有一个很现实的问题:这么大的压缩机究竟蓝星有几家可以制造呢?
兔子们想一下,这个压缩机和什么东西有没有一点相似性呢?
压缩系统包括压缩机和动力机,压缩机的动力机分为电力驱动和燃气驱动两个部分。压缩机的功能是通过叶轮的旋转产生压缩作用,把天然气压成高压排出;动力机如果是电力驱动的话,就需要一个非常大功率的电机,这个电机的制造也需要非常高超的技巧和工艺。在更多的情况下,压气站位于鸟不拉屎的地方。在那些地方,根本没有地方可以供给数量如此巨大的电力。一个人口100万的小县城,用电量功率峰值也不过70000kW,而一个压气站的功率往往就是数万个千瓦。
在多数情况下,西气东输的压缩机采用的是燃气驱动。
如果采用燃气驱动,就好玩了,一般都是用带涡轮的燃气轮机。
想象一下:压缩机组需要烧燃气,通过涡轮产生动力,带动风扇高速旋转,最后将气体以高压力喷出。
兔子们想到什么的联系了么?
要知道,这个压缩机要有非常大非常大的动力,要能够给出非常大的压力。
再注意两句话:通过涡轮产生动力,带动风扇高速旋转。
如果兔子们还没有猜到,我再给兔子们一些提示。
当西气东输一线建设的时候,种花家并没有能力制造这么高端大气上档次的压缩机组,因此只能依靠进口。进口压缩机的来源有两家,罗罗公司和通用公司。
还不明白?那继续剧透。这个所谓的罗罗公司就是rolls_roys,又称罗尔斯罗伊斯,但是在兔子们比较熟悉的领域,他的名字叫做“劳斯莱斯”。通用公司就是鹰酱家的GE。
罗罗和通用除了制造压缩机之外,还有一种东西制造的也很知名。实际上,两种东西的原理是完全一样的。实际上,也只有这种机械才可以给西气东输提供足够的动力。
在西气东输系统中,压缩机就是心脏,在什么工业中,什么东西也是心脏呢?
甚至罗罗提供给种花家的压缩机组型号为“RB211”,有兴趣的可以问问度娘。
先给两张图吧:

兔子们明白了吧,压缩机组包括压缩机和燃气轮机,这些东西在航空工业,有一个合称:涡轮风扇发动机!
实际上也只有航空工业的涡扇发动机才可能给输气管道提供足够的动力。西气东输中罗罗公司提供的压缩机的型号“RB211”就是由航空发动机的改进型号!
发动机,哦不,压缩机的生产周期一般是比较长的,而西气东输一线建设时对于压缩机的需求是如此的大,以至于蓝星上没有哪家企业可以独自在约定的时间内供给足够的压缩机给种花家。于是乎才是把压缩机订单给了通用和罗罗两家。
据说兔子还曾经给普惠公司(不是惠普,是普惠)提交过邀请,请他们供给我们的发动机,哦不,压缩机组,后来由于“种种原因”,普惠公司没有睬兔子。
在确定订单的过程中,兔子家组织了各种专家兔(有一些能源部门的,也有一些化妆成能源部门的兔子)到这些航空发动机,哦不,是压缩机组厂家进行现场考察。
兔子说了:“去考察这是国际惯例”。
在考察过程中,从来没有发生过什么乱拍照片,不小心走错地方,反正是压缩机么,这个车间的和那个车间的估计也差不多,另外也从来没发生过乱摸乱看的现象。
兔子解释说了:“自古以来,我家的兔子都是路痴,一不小心走错了,我们表示道歉,我们真的是来看压缩机的。”
考察结束之后,兔子们带着记得慢慢的小本本就回来了,又一次郁闷了:为毛我兔子家就造不出这么好的航空发动机,哦不,压缩机组呢?
罗罗和通用的压缩机组陆续到货了,特别是“RB211”压缩机组,依然具有特别明显的航空发动机的样子。不过既然到了种花家,那么我们就要“正常使用”,“正常学习”,“正常检修”。
根据兔子的官方说法“压缩机组全部为进口,绝大多数备品备件都需进口,为保障生产运行安全平稳,必须保有充足的备品备件,否则在紧急需要的时候从国外采购到现场少则月余,长则半年以上,并且占用库存较大,非常不方便。”
然而,一旦压缩机组发生故障,牛牛和鹰酱要求必须返厂大修,每次费用不菲,而且时间非常长。
兔子说:为了我们的居民能够按时用上气,我们决定自己修,于是在某地区修了一个天然气压缩机大修厂,专门用来修理压缩机。
牛牛和鹰酱之流是非常不爽的,决定不给这个大修厂提供任何帮助。
兔子本着“机器都在我这儿了,依照我兔子的专长,我还能修不好?”的精神,冒着巨大的代价,那代价确实巨大,一个机组的售价可是1亿软妹币啊!
兔子们准备对一台“坏了”的压缩机组进行大修。
正在兔子们准备发动技能“逆向工程”的时候,兔子们发现一个悲催的事实:压缩机组根本都拆不开!
压缩机的两个大型部件仅仅靠公差配合,不依靠任何的螺栓、键、垫片等等,就仅仅是依靠某种处理工艺,紧紧的结合在一起。兔子们开始以为是有哪个螺栓没看到,所以拆不开。但是环视一周,眼睛都看肿了,都没发现有任何的螺栓孔!
两个大型部件就是依靠热处理,依靠在某个处理温度下体积的膨胀和缩小来安装的。处理的时候还要考虑到压缩机在工作时升温,两个部件结合紧密,不产生哪怕一丝的震动间隙。
只有这样,依靠完整部件的配合,整个机体的强度、平稳度达到了最优。
兔子们再次震惊了:知道差距大,但是不知道差距这么大!

以下的内容大家听听笑笑,热闹热闹。如有雷同,实属巧合,巧合而已,切勿水表:
在TG的授意下,兔子们还是坚持拆了一个压缩机,拆开了之后据说装不起来了。根据购买合同,为了防止商业秘密外泄,兔子要拆开压缩机组是需要鹰酱的在场和首肯的。
现在搞成这个乱七八糟装不起来的样子,兔子和鹰酱说:在拆和装的过程中,全部都是兔子石油公司做压缩机的人,一个搞发动机的都没有。鹰酱面有得意色:你还是老老实实买我的吧,别瞎想了。兔子可怜巴巴的表示同意。

既然自己弄不好,那怎么办呢?
种花家那可是出过姜子牙、鬼谷子、孙武、孙膑以及《孙子兵法》、《三十六计》的。
有言曰:要想攻破一个堡垒,最好从内部开始。
还有言曰:没有永远的敌人,没有永远的朋友,只有永远的国家利益。
还有言曰:鹰牛看似一心,实际各自为金。
还有言曰:我不说了,估计再说的话,看帖的兔子要打我了。
于是乎,于是乎种花家新一代的“烛之武”出马了。
这位“烛之武”的成果怎么样呢?
贴张图片吧,估计兔子们就知道怎么回事儿了~



看看这些新闻,再想想当初兔子家高铁技术的由来,兔子们有没有想到什么?
下面是结果哦,亲~
经过多方努力,2011年,沈阳鼓风集团为国家西气东输重点工程配套的国产化第一台长输管线压缩机组(H1156)上周发运出厂,即将安装在国家天然气二线西段乌鲁木齐、永昌、瓜州压气站,与美国GE公司机组同步开始长周期运转工作。机组整机试验多变效率高达87.7%,设计工况下运行试验效率达到86.2%,完全达到蓝星先进水平,填补了国内空白,结束了大型长输管线压缩机长期依赖进口的历史。

长输管线压缩机组是国家“十一五”重点攻关项目,型号为PCL803的H1156产品是国际高效率管线压缩机组设计追求的目标,代表了蓝星最高设计水平。沈阳鼓风集团成功开发出压缩机转子特性稳定性技术、强度振动计算软件、压缩机热力模型及优化选型软件等具有自主知识产权的设计制造技术,同时研发出压缩机和鼓风机叶轮自动焊、叶轮焊接材料、超高强度耐腐蚀叶轮材料及工艺等,将这些新材料、新工艺技术成功地应用在H1156机组上。
这是兔子的官方语言:

压缩机组被称为天然气管道的“心脏”。西气东输一个巨大的贡献就是实现关键设备国产化,进一步增强了我国的自主研发能力。西二线应用的首批国产7台套20MW级电驱压缩机组,是国内首次开展国产化研制和应用。尽管投入的各项研发成本较高,但采购价格较同期应用在西气东输二线的进口压缩机组低10%,比西气东输一线应用的进口电驱机组低30%。

以前,压缩机组全部为进口,绝大多数备品备件都需进口,为保障生产运行安全平稳,必须保有充足的备品备件,否则在紧急需要的时候从国外采购到现场少则月余,长则半年以上,并且占用库存较大。国产化后,大多数备品备件及部分高价值备件可以依托厂家,不必再保有高库存,资金占用降低50%以上,总金额上亿元。

在国产化研制中,除开展电驱压缩机组国产化外,还开展了燃驱压缩机组国产化,实现燃驱压缩机组50%国产化。同时,开展同等级的国产高速燃气轮机研发,并应用具有自主知识产权的燃驱机组成套技术,实现燃驱机组100%国产化。在长输天然气管道上每隔30km设置一座阀室,作为紧急时刻和管道维修时截断使用。此前40英寸以上压力在10MPa以上的高压力大口径全焊接球阀一直依靠进口,通过国产化项目实施,已经实现国产球阀全部替代进口。
随着国产化项目的实施,西气东输三线全部球阀已经实现国产化,西段电驱压缩机组已经应用4站12台套,燃驱机组应用1站3台套。在东段,压缩机组将全部实现国内供货。据此测算,西气东输三线计划应用电驱压缩机组61台套,仅此一项即可节约投资3.66亿元。

实际上,兔子家自己生产的压缩机用到西气东输上面,这是TG高层给的死命令。必须用,不用不实践,兔子家的技术就永远不会进步。

然而,西气东输又是这么重要的战略工程,一旦国产压缩机发生问题,将会影响到整个系统的运行,于是在西二线,国产压缩机虽然开始装备,但装备数量有限,并且只是用作备用机。不过按照兔子的特性,肯定会自己不断地对这些“备用机”进行试验,找出差距,反馈提高的。

此外,本兔表示:
兔子家的航空发动机项目取得重要进展和种花家的“能源行业”出去考察压缩机完全没关系;“烛之武”童鞋通过不断地谈判,通过依次把订单给“鹰酱”和“牛牛”的方式,进行技术情报获取的消息,完全是子虚乌有~

原帖地址:http://tieba.baidu.com/p/2519161643?pn=24
一位很有才的妹纸的发言。

补充内容 (2013-10-27 17:57):
有网友指出150亿亿立方米/年不科学,我算了一下,又查阅了原帖。这个应该是作者笔误。正确应该是150亿立方米每年,折合每天应该是4千万立方米,每秒流量应该是470多立方米,管子直径是1.219米,合理。友情声明,本篇仅供众兔参考,如与实际吻合,请勿水表。
有兔子可能会疑惑,撸主喝高了吧,航空发动机怎么能够归属到油气基础设施的番外篇?
兔子们可以回想一下我昨天提到的一句话:不同的工业发展到了一定程度,都是相通的。
兔子家的西气东输工程是蓝星上的特大型的输气工程,无论是一线还是二线,运行压力都在10个MPa以上,输气量均大于150亿亿立方米/年,这么大气量的气体通过管道,由于摩擦阻力损失会造成压力不断下降。压力下降就会导致气体体积变大,流速变快,摩擦阻力进一步增大。为了确保全程摩擦阻力最小、保持输气管道的输量,就需要在管线沿途设置压气站不断的给气体进行压缩,补充能量。压气站的核心设备毫无疑问是压缩机。
压缩机这个名字听起来有点复杂,其实大家家里的风扇就是一种最简单的压缩机,其作用就是把风扇后方的空气通过叶片的转动压缩到前方来,只是压比(前后压力差别)很小而已。
说简单点,管道压缩机就是把用风扇给管道里面的天然气吹风,让它具有能量可以往前流动,只不过管道压缩机的风扇比咱们家里的风扇要大几个数量级而已。
究竟压缩机要多大呢?给几个数据吧,咱们的家里的风扇(落地的那种,可以摇头的)一般是运行15小时耗电1度,折合0.06kw的功率。
而以西气东输二线霍尔果斯压气站为例,那里压缩机单台功率大约是30000个kW,差距究竟是几个数量级?大约差个50万倍。
然而,光霍尔果斯一个站就有4台这样的压缩机!
哇塞,200万台电扇。
西气东输管线一线二线全线有几十个压气站,哇塞,上亿台电风扇!
虽然我说了这么多,但是这并不是我今天要说的内容~
兔子们估计都沉浸于上亿台电风扇的想象了。但有一个很现实的问题:这么大的压缩机究竟蓝星有几家可以制造呢?
兔子们想一下,这个压缩机和什么东西有没有一点相似性呢?
压缩系统包括压缩机和动力机,压缩机的动力机分为电力驱动和燃气驱动两个部分。压缩机的功能是通过叶轮的旋转产生压缩作用,把天然气压成高压排出;动力机如果是电力驱动的话,就需要一个非常大功率的电机,这个电机的制造也需要非常高超的技巧和工艺。在更多的情况下,压气站位于鸟不拉屎的地方。在那些地方,根本没有地方可以供给数量如此巨大的电力。一个人口100万的小县城,用电量功率峰值也不过70000kW,而一个压气站的功率往往就是数万个千瓦。
在多数情况下,西气东输的压缩机采用的是燃气驱动。
如果采用燃气驱动,就好玩了,一般都是用带涡轮的燃气轮机。
想象一下:压缩机组需要烧燃气,通过涡轮产生动力,带动风扇高速旋转,最后将气体以高压力喷出。
兔子们想到什么的联系了么?
要知道,这个压缩机要有非常大非常大的动力,要能够给出非常大的压力。
再注意两句话:通过涡轮产生动力,带动风扇高速旋转。
如果兔子们还没有猜到,我再给兔子们一些提示。
当西气东输一线建设的时候,种花家并没有能力制造这么高端大气上档次的压缩机组,因此只能依靠进口。进口压缩机的来源有两家,罗罗公司和通用公司。
还不明白?那继续剧透。这个所谓的罗罗公司就是rolls_roys,又称罗尔斯罗伊斯,但是在兔子们比较熟悉的领域,他的名字叫做“劳斯莱斯”。通用公司就是鹰酱家的GE。
罗罗和通用除了制造压缩机之外,还有一种东西制造的也很知名。实际上,两种东西的原理是完全一样的。实际上,也只有这种机械才可以给西气东输提供足够的动力。
在西气东输系统中,压缩机就是心脏,在什么工业中,什么东西也是心脏呢?
甚至罗罗提供给种花家的压缩机组型号为“RB211”,有兴趣的可以问问度娘。
先给两张图吧:

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兔子们明白了吧,压缩机组包括压缩机和燃气轮机,这些东西在航空工业,有一个合称:涡轮风扇发动机!
实际上也只有航空工业的涡扇发动机才可能给输气管道提供足够的动力。西气东输中罗罗公司提供的压缩机的型号“RB211”就是由航空发动机的改进型号!
发动机,哦不,压缩机的生产周期一般是比较长的,而西气东输一线建设时对于压缩机的需求是如此的大,以至于蓝星上没有哪家企业可以独自在约定的时间内供给足够的压缩机给种花家。于是乎才是把压缩机订单给了通用和罗罗两家。
据说兔子还曾经给普惠公司(不是惠普,是普惠)提交过邀请,请他们供给我们的发动机,哦不,压缩机组,后来由于“种种原因”,普惠公司没有睬兔子。
在确定订单的过程中,兔子家组织了各种专家兔(有一些能源部门的,也有一些化妆成能源部门的兔子)到这些航空发动机,哦不,是压缩机组厂家进行现场考察。
兔子说了:“去考察这是国际惯例”。
在考察过程中,从来没有发生过什么乱拍照片,不小心走错地方,反正是压缩机么,这个车间的和那个车间的估计也差不多,另外也从来没发生过乱摸乱看的现象。
兔子解释说了:“自古以来,我家的兔子都是路痴,一不小心走错了,我们表示道歉,我们真的是来看压缩机的。”
考察结束之后,兔子们带着记得慢慢的小本本就回来了,又一次郁闷了:为毛我兔子家就造不出这么好的航空发动机,哦不,压缩机组呢?
罗罗和通用的压缩机组陆续到货了,特别是“RB211”压缩机组,依然具有特别明显的航空发动机的样子。不过既然到了种花家,那么我们就要“正常使用”,“正常学习”,“正常检修”。
根据兔子的官方说法“压缩机组全部为进口,绝大多数备品备件都需进口,为保障生产运行安全平稳,必须保有充足的备品备件,否则在紧急需要的时候从国外采购到现场少则月余,长则半年以上,并且占用库存较大,非常不方便。”
然而,一旦压缩机组发生故障,牛牛和鹰酱要求必须返厂大修,每次费用不菲,而且时间非常长。
兔子说:为了我们的居民能够按时用上气,我们决定自己修,于是在某地区修了一个天然气压缩机大修厂,专门用来修理压缩机。
牛牛和鹰酱之流是非常不爽的,决定不给这个大修厂提供任何帮助。
兔子本着“机器都在我这儿了,依照我兔子的专长,我还能修不好?”的精神,冒着巨大的代价,那代价确实巨大,一个机组的售价可是1亿软妹币啊!
兔子们准备对一台“坏了”的压缩机组进行大修。
正在兔子们准备发动技能“逆向工程”的时候,兔子们发现一个悲催的事实:压缩机组根本都拆不开!
压缩机的两个大型部件仅仅靠公差配合,不依靠任何的螺栓、键、垫片等等,就仅仅是依靠某种处理工艺,紧紧的结合在一起。兔子们开始以为是有哪个螺栓没看到,所以拆不开。但是环视一周,眼睛都看肿了,都没发现有任何的螺栓孔!
两个大型部件就是依靠热处理,依靠在某个处理温度下体积的膨胀和缩小来安装的。处理的时候还要考虑到压缩机在工作时升温,两个部件结合紧密,不产生哪怕一丝的震动间隙。
只有这样,依靠完整部件的配合,整个机体的强度、平稳度达到了最优。
兔子们再次震惊了:知道差距大,但是不知道差距这么大!

以下的内容大家听听笑笑,热闹热闹。如有雷同,实属巧合,巧合而已,切勿水表:
在TG的授意下,兔子们还是坚持拆了一个压缩机,拆开了之后据说装不起来了。根据购买合同,为了防止商业秘密外泄,兔子要拆开压缩机组是需要鹰酱的在场和首肯的。
现在搞成这个乱七八糟装不起来的样子,兔子和鹰酱说:在拆和装的过程中,全部都是兔子石油公司做压缩机的人,一个搞发动机的都没有。鹰酱面有得意色:你还是老老实实买我的吧,别瞎想了。兔子可怜巴巴的表示同意。

既然自己弄不好,那怎么办呢?
种花家那可是出过姜子牙、鬼谷子、孙武、孙膑以及《孙子兵法》、《三十六计》的。
有言曰:要想攻破一个堡垒,最好从内部开始。
还有言曰:没有永远的敌人,没有永远的朋友,只有永远的国家利益。
还有言曰:鹰牛看似一心,实际各自为金。
还有言曰:我不说了,估计再说的话,看帖的兔子要打我了。
于是乎,于是乎种花家新一代的“烛之武”出马了。
这位“烛之武”的成果怎么样呢?
贴张图片吧,估计兔子们就知道怎么回事儿了~

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看看这些新闻,再想想当初兔子家高铁技术的由来,兔子们有没有想到什么?
下面是结果哦,亲~
经过多方努力,2011年,沈阳鼓风集团为国家西气东输重点工程配套的国产化第一台长输管线压缩机组(H1156)上周发运出厂,即将安装在国家天然气二线西段乌鲁木齐、永昌、瓜州压气站,与美国GE公司机组同步开始长周期运转工作。机组整机试验多变效率高达87.7%,设计工况下运行试验效率达到86.2%,完全达到蓝星先进水平,填补了国内空白,结束了大型长输管线压缩机长期依赖进口的历史。

长输管线压缩机组是国家“十一五”重点攻关项目,型号为PCL803的H1156产品是国际高效率管线压缩机组设计追求的目标,代表了蓝星最高设计水平。沈阳鼓风集团成功开发出压缩机转子特性稳定性技术、强度振动计算软件、压缩机热力模型及优化选型软件等具有自主知识产权的设计制造技术,同时研发出压缩机和鼓风机叶轮自动焊、叶轮焊接材料、超高强度耐腐蚀叶轮材料及工艺等,将这些新材料、新工艺技术成功地应用在H1156机组上。
这是兔子的官方语言:

压缩机组被称为天然气管道的“心脏”。西气东输一个巨大的贡献就是实现关键设备国产化,进一步增强了我国的自主研发能力。西二线应用的首批国产7台套20MW级电驱压缩机组,是国内首次开展国产化研制和应用。尽管投入的各项研发成本较高,但采购价格较同期应用在西气东输二线的进口压缩机组低10%,比西气东输一线应用的进口电驱机组低30%。

以前,压缩机组全部为进口,绝大多数备品备件都需进口,为保障生产运行安全平稳,必须保有充足的备品备件,否则在紧急需要的时候从国外采购到现场少则月余,长则半年以上,并且占用库存较大。国产化后,大多数备品备件及部分高价值备件可以依托厂家,不必再保有高库存,资金占用降低50%以上,总金额上亿元。

在国产化研制中,除开展电驱压缩机组国产化外,还开展了燃驱压缩机组国产化,实现燃驱压缩机组50%国产化。同时,开展同等级的国产高速燃气轮机研发,并应用具有自主知识产权的燃驱机组成套技术,实现燃驱机组100%国产化。在长输天然气管道上每隔30km设置一座阀室,作为紧急时刻和管道维修时截断使用。此前40英寸以上压力在10MPa以上的高压力大口径全焊接球阀一直依靠进口,通过国产化项目实施,已经实现国产球阀全部替代进口。
随着国产化项目的实施,西气东输三线全部球阀已经实现国产化,西段电驱压缩机组已经应用4站12台套,燃驱机组应用1站3台套。在东段,压缩机组将全部实现国内供货。据此测算,西气东输三线计划应用电驱压缩机组61台套,仅此一项即可节约投资3.66亿元。

实际上,兔子家自己生产的压缩机用到西气东输上面,这是TG高层给的死命令。必须用,不用不实践,兔子家的技术就永远不会进步。

然而,西气东输又是这么重要的战略工程,一旦国产压缩机发生问题,将会影响到整个系统的运行,于是在西二线,国产压缩机虽然开始装备,但装备数量有限,并且只是用作备用机。不过按照兔子的特性,肯定会自己不断地对这些“备用机”进行试验,找出差距,反馈提高的。

此外,本兔表示:
兔子家的航空发动机项目取得重要进展和种花家的“能源行业”出去考察压缩机完全没关系;“烛之武”童鞋通过不断地谈判,通过依次把订单给“鹰酱”和“牛牛”的方式,进行技术情报获取的消息,完全是子虚乌有~

原帖地址:http://tieba.baidu.com/p/2519161643?pn=24
一位很有才的妹纸的发言。

补充内容 (2013-10-27 17:57):
有网友指出150亿亿立方米/年不科学,我算了一下,又查阅了原帖。这个应该是作者笔误。正确应该是150亿立方米每年,折合每天应该是4千万立方米,每秒流量应该是470多立方米,管子直径是1.219米,合理。
兔吧这位估计是能源相关专业的从业人士,平时也关心军事。
从她的帖子可以得出,我国直到2011年才仿制成功燃驱轮机。
为了对比我国燃驱轮机和英美的差距,国家采用两套设备运行的方式,对比国产燃驱轮机和进口的性能差异,从而不断提高自身技术。
这样算来,发动机还是灰常灰常白裤衩的。
我在想,如果和航发技术想通,GE不可能来竞标吧?
footmanbac 发表于 2013-10-17 10:13
我在想,如果和航发技术想通,GE不可能来竞标吧?
工业技术相辅相成,很多东西是相通的。
谁会想到合成氨生产需要的无缝钢管居然与炮管是一个系列的,技术通用。
再说了,欧美的企业一般都是军民两用的,来投标没有神马奇怪的。
footmanbac 发表于 2013-10-17 10:13
我在想,如果和航发技术想通,GE不可能来竞标吧?
相通的东西多了去了,资本家只要能有利润,不在意把自己的断头绳卖给谁
想当然,一点都没意思。
文章不错,不过燃驱方面真是有长路要走,兔子加油!
学习了,谢谢楼主普及西气东输及压缩机的进化过程。
新CD 发表于 2013-10-17 10:41
学习了,谢谢楼主普及西气东输及压缩机的进化过程。
应该感谢兔吧哪位哈,我只是搬运工。
sesezui 发表于 2013-10-17 10:26
想当然,一点都没意思。
一个事实就是,输气管道需要的压缩机组提供商,世界上只有普惠和罗罗。
这两家公司同事也是最优秀的航空发动机提供商。
要说两者没有关系?嘿嘿。
反正我相信燃驱轮机和涡扇发动机是两种不同的技术,至于两者为什么都是同一个供货商,纯属巧合。
中缅线上的增压站压缩机都是GE的产品,一共买了3、4十台,全是从上海码头拉去的
冷如 发表于 2013-10-17 10:47
一个事实就是,输气管道需要的压缩机组提供商,世界上只有普惠和罗罗。
这两家公司同事也是最优秀的航空 ...
中缅线的压缩机是GE的,电驱是ABB的


楼主说的基本属实








楼主说的基本属实


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天合联盟 发表于 2013-10-17 10:52
中缅线的压缩机是GE的,电驱是ABB的
这个兔子和鹰酱之间看来私下交情不浅
whongoo 发表于 2013-10-17 10:39
文章不错,不过燃驱方面真是有长路要走,兔子加油!
工业都是相通的,发动机技术,我国的确是短板。
军用民用都是如此。
天合联盟 发表于 2013-10-17 10:57
楼主说的基本属实,西气东输1、2线压气站本人都去搞过
逮住一个业内人士。


风箱恐怕是最古老的气体压缩机了。压缩机(原理)可以是发动机的组成部分,但发动机绝对不是压缩机!

风箱恐怕是最古老的气体压缩机了。压缩机(原理)可以是发动机的组成部分,但发动机绝对不是压缩机!
冷如 发表于 2013-10-17 11:09
逮住一个业内人士。
看13楼插图
将信将疑,不赞不贬

冷如 发表于 2013-10-17 10:47
一个事实就是,输气管道需要的压缩机组提供商,世界上只有普惠和罗罗。
这两家公司同事也是最优秀的航空 ...


虽然区别确实很大,但核心机真的是一样的,我说的是燃气轮机。
冷如 发表于 2013-10-17 10:47
一个事实就是,输气管道需要的压缩机组提供商,世界上只有普惠和罗罗。
这两家公司同事也是最优秀的航空 ...


虽然区别确实很大,但核心机真的是一样的,我说的是燃气轮机。
天合联盟 发表于 2013-10-17 10:57
楼主说的基本属实
牛牛啊,电脑里的资料太全了
一通百通 举一反三

cat12369 发表于 2013-10-17 11:46
牛牛啊,电脑里的资料太全了


还有更详细的一大堆手册说明书资料什么的



cat12369 发表于 2013-10-17 11:46
牛牛啊,电脑里的资料太全了


还有更详细的一大堆手册说明书资料什么的


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2013-10-17 12:05 上传

按照老美的国家战略,航空发动机产业是要保护应用的产业,应该多给自己的产品留出市场,即便不成熟,多费点事。没有人会因为自己家的婴儿不好看而嫌弃他,因为他总会成长为大人。不要总是想着短平快,搞山寨,那样是永远都不能那怕望其项背的!
天合联盟 发表于 2013-10-17 12:02
还有更详细的一大堆手册说明书资料什么的
是否涉密啊?
一方面说明兔子这方面有长足进步
另一方面说明兔子这些年真的不易
同时也说明的牛牛鹰酱的唯利是图
赞一个
cat12369 发表于 2013-10-17 12:51
是否涉密啊?

当然涉密,GE严格要求保密

不过给你看个目录无所谓啦
一个事实就是,输气管道需要的压缩机组提供商,世界上只有普惠和罗罗。  这两家公司同事也是最优秀的航空 ...
只要了解燃气轮机就知道关系很大
俺也当酒桌党:
1、有几次安225现身石家庄,就是运RR之类的进口燃气轮机
2、兔子也用“国产”的(不确认是否是QCXXX),但是叶片(至少某些叶片)是从毛子(二毛子?)那儿搞的二手货,质量不咋地,寿命很悲催
哥们瞎忽悠人啊 几点细节提醒下
1. 普惠要有管道用离心压缩机组才能参与投标啊。
2. 燃驱机组的燃驱,可以是工业型的燃机,可以是航改型的。在输气管道上采用工业性的也有,但大多数是选航改型的。
3. 不要指望什么你说的考察啊 谈判啊的会对技术装备有什么获取,航改都是民用飞机上装了几千台的发动机,至于用几十台来引进技术么?
燃驱方面真是有长路要走
什么东西到TB手里都能被copy掉再加以改进!希望国产产品真的能撑起一片天空。
冷如 发表于 2013-10-17 10:47
一个事实就是,输气管道需要的压缩机组提供商,世界上只有普惠和罗罗。
这两家公司同事也是最优秀的航空 ...

GE呢?
好象你没有说GE呀


masion78 发表于 2013-10-17 14:03
哥们瞎忽悠人啊 几点细节提醒下
1. 普惠要有管道用离心压缩机组才能参与投标啊。
2. 燃驱机组的燃驱, ...
1.核心机一样,两者连编号都一样
2.要看生产的要求,民用技术一般情况下比军用要低,但是特殊情况下民用会与军用持平。某种情况下民用设备工作要求的恶劣环境不低于军用,尤其是很多化工设备。基本要求高温、高压、高腐蚀条件下工作。
3.就没有指望能获取技术,但是万一呢。在考察、谈判中获取技术,这种例子很多啊。
一点点突破吧,最后整个体系搞成了,发动机就不是难题了。。。。
YmzgD 发表于 2013-10-17 14:25
GE呢?
好象你没有说GE呀
的确忘了,准确说是只有三家公司罗罗、普惠、GE哈
乐不思蜀 发表于 2013-10-17 17:25
一点点突破吧,最后整个体系搞成了,发动机就不是难题了。。。。
我兔的原则是多条腿走路
能偷就偷
能坑蒙拐骗就坑蒙拐骗
能逆向工程就逆向工程
实在不行才自力更生研究
当然我兔绝对是不想花钱买的
今天这个世界上最全的工业体系,怎么可能全部都是自己研究的!

冷如 发表于 2013-10-17 14:31
1.核心机一样,两者连编号都一样
2.要看生产的要求,民用技术一般情况下比军用要低,但是特殊情况下民用 ...


1、燃气轮机和航空发动机一出同源谁都清楚,但是世界上航空发动机改成燃气轮机有非常成功的案例,最最著名的就是伯克的标配LM2500系列燃气轮机,核心机与TF39一样,但是从燃气轮机改成航空发动机的事情蓝星上貌似还没有发生过
2、考察中得到技术几乎不可能,就算把一台F119拆了放到参观者面前也看不出什么玩意儿
3、拿订单换燃气轮机的情报有可能,但是工业领域隔行如隔山,LM2500、CFM56什么的中国都有而且玩了多少年了,R110这样的超重型燃气轮机也能造出来,但是要制造出真正堪用的发动机还是要工业基础水准的全面提高
冷如 发表于 2013-10-17 14:31
1.核心机一样,两者连编号都一样
2.要看生产的要求,民用技术一般情况下比军用要低,但是特殊情况下民用 ...


1、燃气轮机和航空发动机一出同源谁都清楚,但是世界上航空发动机改成燃气轮机有非常成功的案例,最最著名的就是伯克的标配LM2500系列燃气轮机,核心机与TF39一样,但是从燃气轮机改成航空发动机的事情蓝星上貌似还没有发生过
2、考察中得到技术几乎不可能,就算把一台F119拆了放到参观者面前也看不出什么玩意儿
3、拿订单换燃气轮机的情报有可能,但是工业领域隔行如隔山,LM2500、CFM56什么的中国都有而且玩了多少年了,R110这样的超重型燃气轮机也能造出来,但是要制造出真正堪用的发动机还是要工业基础水准的全面提高
冷如 发表于 2013-10-17 10:10
兔吧这位估计是能源相关专业的从业人士,平时也关心军事。
从她的帖子可以得出,我国直到2011年才仿制成功 ...
燃驱轮机是神马东东?有点不伦不类哦
Ilovem24 发表于 2013-10-17 18:46
1、燃气轮机和航空发动机一出同源谁都清楚,但是世界上航空发动机改成燃气轮机有非常成功的案例,最最著 ...
1.就是因为知道输气工程用压缩机是航空发动机改造的,才会想办法去偷师学艺。
2.这要看给谁看,给你我看肯定看不出什么,对那些搞了一辈子发动机的人看就不一样了。
3.别人文章也没有说就偷了一个发动机回来,再说工业的相关性是不可否认的。