LCA和阵风好比镜花水月,《印度时报》称印军米格-21至少 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 13:35:44


据俄罗斯军工综合体网站10月7日报道,俄塔社援引《印度时报》的消息指出,由于迟迟未能和法国签订“阵风”歼击机供应协议,以及国产“敏捷”战机生产延误,印度空军将被迫继续使用米格-21歼击机,至少在2025年前无法拒绝该型战机。

据悉,印度空军说的是2006年完成升级的110架米格-21比斯歼击机。此前曾有报道称,印度计划在2018-2019年前彻底弃用该型战机。

根据印方的如意算盘,到2022年印空军将拥有42支歼击机中队,与目前的34支中队相比,增加8支。新引进的“阵风”战机应当替代米格-21。但是由于相关供应协议至今尚未签订,印度将会用俄罗斯苏-30MKI替代米格-21。截止今日印度已经接装了从俄罗斯订购的272架(包括许可生产型号)苏-30MKI中的170多架。到2017年,印度将部署14支苏-30MKI中队。印度空军参谋长布朗承认,首架“阵风”出现在印军的时间不会早于2017年。

法国达索公司的“阵风”战机于2012年1月在印度空军战机采购招标中胜出。根据招标条件,飞机采购合同款项的一半应当投资到印度境内的歼击机组装生产项目上,大约110架“阵风”应当由印度斯坦航空有限责任公司制造,只有最初批次18架“阵风”由达索公司直接生产,以装配成品形式交付印度。交易金额最初估计为100亿美元,但是截止今日可能已经超过200亿美元。

今年4月印度曾经举行活动,庆祝米格-21歼击机在印军服役50周年。相应引进协议于1962年签订,一年后开始交付。1967年印度斯坦航空有限公司向印空军交付了第一架根据生产许可证本土组装的米格-21飞机。目前印度空军仍有260多架米格-21各型歼击机在继续服役。(编译:林海)

http://v5orz.com/forum.php?mod=v ... 869&from=portal

仅近2年的消息,米格-21的最后服役日期就先是延迟到2017年,后又改到2019年

IAF grappling with free fall in fighters, will have to fly upgraded MiG-21s till 2025
http://articles.timesofindia.ind ... -fighter-jets-mmrca

NEW DELHI: Just ahead of its 81st anniversary on October 8, the IAF has virtually sounded the red-alert over its fast-dwindling number of fighter squadrons. Confronted with the government's slow decision-making, fund crunches and Hindustan Aeronautics' sluggish performance, the force is now being forced to further stagger the already long-delayed retirement of its ageing MiG-21s and MiG-27s.

The grim situation can be gauged from the fact that IAF will continue to fly its 110 upgraded MiG-21 "Bisons" — of the total 260 MiG-21s still in its combat fleet — till 2025. Making this startling admission, IAF chief Air Chief Marshal (ACM) NAK Browne on Friday said, "We are authorized 42 fighter squadrons but, at present, we are much below that."

Though the primacy of airpower in shaping battles is undisputed, and both China and Pakistan are fast bolstering their fleets, the IAF is down to just 34 fighter squadrons (each has 16-18 jets) as of now.

So, even as plans are underway to upgrade airbases and advanced landing grounds for both the western and eastern fronts, there is a crippling shortage of modern fighters that can be deployed there.

With MiG-21 and MiG-27 squadrons slated for progressive phasing out over the 12th and 13th Plan periods (2012-22), IAF is desperate to ensure its long-standing new fighter induction plans are not derailed any further.

The topmost priority is the almost $20 billion MMRCA (medium multi-role combat aircraft) project to acquire 126 fighter jets, even as it will progressively induct the remaining 100 Sukhoi-30MKIs of the 272 such fighters contracted from Russia for around $12 billion.

The long-drawn MMRCA technical and commercial evaluation process began in August 2007, with the French Rafale fighter finally emerging the winner in January, 2012. But the contract — under which the first 18 jets are to be imported and the rest manufactured under licence by HAL over six years — is nowhere near being inked.

"The MMRCA and the first two squadrons of Tejas light combat aircraft (the indigenous fighter project sanctioned in 1983 but still to fully fructify) are very critical for us to maintain our deterrence capability. Otherwise, our force-levels will go down rapidly," said ACM Browne.

With the country headed for general elections, it's highly unlikely the MMRCA contract will be concluded in the ongoing fiscal. But the IAF chief said, "There is no back-up plan. The MMRCA is the only option, and it is highly doable. If we sign it by next year, the first MMRCA should come to us by 2017. We cannot delay it any further."

Even the long-term plan for co-developing the fifth-generation fighter aircraft with Russia is in the doldrums. It will take at least another year to ink the $11 billion "full design R&D contract" for the futuristic fighter, admitted ACM Browne.

As per the earlier timeline, IAF was looking to induct over 200 of these swing-role stealth fighters from 2022 onwards. But that may not be possible now. India will eventually spend around $35 billion on this project over the next 15-20 years, with each jet to be subsequently produced costing over $100 million.

据俄罗斯军工综合体网站10月7日报道,俄塔社援引《印度时报》的消息指出,由于迟迟未能和法国签订“阵风”歼击机供应协议,以及国产“敏捷”战机生产延误,印度空军将被迫继续使用米格-21歼击机,至少在2025年前无法拒绝该型战机。

据悉,印度空军说的是2006年完成升级的110架米格-21比斯歼击机。此前曾有报道称,印度计划在2018-2019年前彻底弃用该型战机。

根据印方的如意算盘,到2022年印空军将拥有42支歼击机中队,与目前的34支中队相比,增加8支。新引进的“阵风”战机应当替代米格-21。但是由于相关供应协议至今尚未签订,印度将会用俄罗斯苏-30MKI替代米格-21。截止今日印度已经接装了从俄罗斯订购的272架(包括许可生产型号)苏-30MKI中的170多架。到2017年,印度将部署14支苏-30MKI中队。印度空军参谋长布朗承认,首架“阵风”出现在印军的时间不会早于2017年。

法国达索公司的“阵风”战机于2012年1月在印度空军战机采购招标中胜出。根据招标条件,飞机采购合同款项的一半应当投资到印度境内的歼击机组装生产项目上,大约110架“阵风”应当由印度斯坦航空有限责任公司制造,只有最初批次18架“阵风”由达索公司直接生产,以装配成品形式交付印度。交易金额最初估计为100亿美元,但是截止今日可能已经超过200亿美元。

今年4月印度曾经举行活动,庆祝米格-21歼击机在印军服役50周年。相应引进协议于1962年签订,一年后开始交付。1967年印度斯坦航空有限公司向印空军交付了第一架根据生产许可证本土组装的米格-21飞机。目前印度空军仍有260多架米格-21各型歼击机在继续服役。(编译:林海)

http://v5orz.com/forum.php?mod=v ... 869&from=portal

仅近2年的消息,米格-21的最后服役日期就先是延迟到2017年,后又改到2019年

IAF grappling with free fall in fighters, will have to fly upgraded MiG-21s till 2025
http://articles.timesofindia.ind ... -fighter-jets-mmrca

NEW DELHI: Just ahead of its 81st anniversary on October 8, the IAF has virtually sounded the red-alert over its fast-dwindling number of fighter squadrons. Confronted with the government's slow decision-making, fund crunches and Hindustan Aeronautics' sluggish performance, the force is now being forced to further stagger the already long-delayed retirement of its ageing MiG-21s and MiG-27s.

The grim situation can be gauged from the fact that IAF will continue to fly its 110 upgraded MiG-21 "Bisons" — of the total 260 MiG-21s still in its combat fleet — till 2025. Making this startling admission, IAF chief Air Chief Marshal (ACM) NAK Browne on Friday said, "We are authorized 42 fighter squadrons but, at present, we are much below that."

Though the primacy of airpower in shaping battles is undisputed, and both China and Pakistan are fast bolstering their fleets, the IAF is down to just 34 fighter squadrons (each has 16-18 jets) as of now.

So, even as plans are underway to upgrade airbases and advanced landing grounds for both the western and eastern fronts, there is a crippling shortage of modern fighters that can be deployed there.

With MiG-21 and MiG-27 squadrons slated for progressive phasing out over the 12th and 13th Plan periods (2012-22), IAF is desperate to ensure its long-standing new fighter induction plans are not derailed any further.

The topmost priority is the almost $20 billion MMRCA (medium multi-role combat aircraft) project to acquire 126 fighter jets, even as it will progressively induct the remaining 100 Sukhoi-30MKIs of the 272 such fighters contracted from Russia for around $12 billion.

The long-drawn MMRCA technical and commercial evaluation process began in August 2007, with the French Rafale fighter finally emerging the winner in January, 2012. But the contract — under which the first 18 jets are to be imported and the rest manufactured under licence by HAL over six years — is nowhere near being inked.

"The MMRCA and the first two squadrons of Tejas light combat aircraft (the indigenous fighter project sanctioned in 1983 but still to fully fructify) are very critical for us to maintain our deterrence capability. Otherwise, our force-levels will go down rapidly," said ACM Browne.

With the country headed for general elections, it's highly unlikely the MMRCA contract will be concluded in the ongoing fiscal. But the IAF chief said, "There is no back-up plan. The MMRCA is the only option, and it is highly doable. If we sign it by next year, the first MMRCA should come to us by 2017. We cannot delay it any further."

Even the long-term plan for co-developing the fifth-generation fighter aircraft with Russia is in the doldrums. It will take at least another year to ink the $11 billion "full design R&D contract" for the futuristic fighter, admitted ACM Browne.

As per the earlier timeline, IAF was looking to induct over 200 of these swing-role stealth fighters from 2022 onwards. But that may not be possible now. India will eventually spend around $35 billion on this project over the next 15-20 years, with each jet to be subsequently produced costing over $100 million.


根据报道中的数据:

阵风需要200亿美元

剩下100架苏-30MKI需要120亿美元

入伙分摊T-50研发成本需要110亿美元,印度FGFA项目研发加采购投入总计需要350亿美元

加上LCA,以及旧机型延寿升级投入,加上C-17、C-130、KC330加油机、预警机、VVIP公务机等机型采购,也不会少于200亿美元

印度空军的大饼很美满,现实很骨感,这些项目加起来完全超过印度空军的采购预算,只是个画饼而已

根据报道中的数据:

阵风需要200亿美元

剩下100架苏-30MKI需要120亿美元

入伙分摊T-50研发成本需要110亿美元,印度FGFA项目研发加采购投入总计需要350亿美元

加上LCA,以及旧机型延寿升级投入,加上C-17、C-130、KC330加油机、预警机、VVIP公务机等机型采购,也不会少于200亿美元

印度空军的大饼很美满,现实很骨感,这些项目加起来完全超过印度空军的采购预算,只是个画饼而已
数据不会说谎,事实胜于雄辩。根据印度政府今年二月公布的国防预算,2013年印度国防预算为2.037万亿卢比,占GDP比重1.79%(中国1.28%,美国4%,俄罗斯3.4%,英国2.15%,法国2%)其中空军分配5750.29亿卢比,扣除各种开支外,用于采购新武器的费用只有1100亿卢比,约合20.4亿美元。

想想吧,这些钱够买什么的?只不过印度每项军购都长年累月一拖好几年,年年新闻都报,其实是同一个项目,但对于很少关注他们的网友就不由不惊呼,印度人真有钱。
LCA不说了,“阵风”也成了“镜花水月”?
万年第一的M21
不是还有T50呢吗
乌拉001 发表于 2013-10-12 10:52
不是还有T50呢吗
一样推迟了
http://lt.cjdby.net/thread-1727182-1-1.html
咱先别看阿三,先看看咱的J8要飞到什么时候
三哥能确定25年之前摔不完~
够摔么?  要不匀点小七给三哥
诚尼玛 发表于 2013-10-12 11:01
咱先别看阿三,先看看咱的J8要飞到什么时候
机队机龄比印度空军的米格-29和幻影2000都年轻多了,更别提印度60年代引入的米格-21
貌似之前三哥空军飞行员罢飞MIG-21了,我还以为三哥真要买一堆Su-30和阵风,换下老旧飞机,不知道三哥飞行员看到这个消息作何感想?
cf的7爷生产线可以打折卖给阿三,也算废物利用
三锅版本的歼六万岁么
要用到2025?我记得前两月还有一坛友和我争阿三的米格21计划多少年内退光,而TG连歼7退役的计划都没有。没想到阿三这么快就来打他脸了……
诚尼玛 发表于 2013-10-12 11:01
咱先别看阿三,先看看咱的J8要飞到什么时候
米格21的中国版是J7不是J8。J8F都能射中距,而且才生产多久,退役时间还早着。
翎羽 发表于 2013-10-12 11:17
机队机龄比印度空军的米格-29和幻影2000都年轻多了,更别提印度60年代引入的米格-21
是人家机龄大,但是人家周边没啥大事,不想我们周围一天一惊一乍的
wuchenh 发表于 2013-10-12 11:44
米格21的中国版是J7不是J8。J8F都能射中距,而且才生产多久,退役时间还早着。
我没说J8是mig 21的中国版啊,我说是什么时候能把这批二代全退了
这样说的话,升级幻影2000也算明智选择了。估计升级了的2000要用到2035年后了,呵呵

诚尼玛 发表于 2013-10-12 11:57
是人家机龄大,但是人家周边没啥大事,不想我们周围一天一惊一乍的


印度和巴基斯坦常年冲突不断,克什米尔面积20多万平方公里,都想吞下,和中国还有十几万平方公里领土纠纷,压力并不小,要不印度空军也不会那么大的规模了

旧装备淘汰慢不是没啥大事,而是实在没钱

主要是原来的军援提供国苏联垮掉,想更换现在没人愿意当无偿提供的凯子了,当然苏联也不是无偿的,不过苏联崩溃卢布变草纸让印度欠苏联的巨额卢布外债几乎归0大赚了一笔
诚尼玛 发表于 2013-10-12 11:57
是人家机龄大,但是人家周边没啥大事,不想我们周围一天一惊一乍的


印度和巴基斯坦常年冲突不断,克什米尔面积20多万平方公里,都想吞下,和中国还有十几万平方公里领土纠纷,压力并不小,要不印度空军也不会那么大的规模了

旧装备淘汰慢不是没啥大事,而是实在没钱

主要是原来的军援提供国苏联垮掉,想更换现在没人愿意当无偿提供的凯子了,当然苏联也不是无偿的,不过苏联崩溃卢布变草纸让印度欠苏联的巨额卢布外债几乎归0大赚了一笔
诚尼玛 发表于 2013-10-12 11:58
我没说J8是mig 21的中国版啊,我说是什么时候能把这批二代全退了
兔子的2代还有大量的库存,不会马上退役的。多半会2、3、4代共存/
诚尼玛 发表于 2013-10-12 11:58
我没说J8是mig 21的中国版啊,我说是什么时候能把这批二代全退了
我的意思是,J7都没退,J8还早着。
要用到2025?我记得前两月还有一坛友和我争阿三的米格21计划多少年内退光,而TG连歼7退役的计划都没有。没 ...
这句话没错吧,现在歼7G也没退役计划吧。阿三计划2025,没错吧。虽然我怀疑在那之前能不能掉光或者被皿猪的法院宣判退役
一切尽在掌握中 发表于 2013-10-12 12:33
这句话没错吧,现在歼7G也没退役计划吧。阿三计划2025,没错吧。虽然我怀疑在那之前能不能掉光或者被皿猪 ...
J7每年都有退役的,到底计划怎么退,我不知道,你知道没有?阿三计划是哪年?还没错,前两月还说19年退完,现在又说25年,这叫计划?是不是过天再说到30年?
一切尽在掌握中 发表于 2013-10-12 12:33
这句话没错吧,现在歼7G也没退役计划吧。阿三计划2025,没错吧。虽然我怀疑在那之前能不能掉光或者被皿猪 ...
如果你再往前看,阿三的计划可以不是19年,而是更早,如果你觉得这是计划,那就是呗,这个很有意义,那就有意义呗,不打算争这么无聊的问题。
如果你再往前看,阿三的计划可以不是19年,而是更早,如果你觉得这是计划,那就是呗,这个很有意义,那就 ...
别的没意见,现实就是歼7还没计划哪年退光,因此,我觉得那句话没错。
阿三的将虽然是将,但还就是计划,哪怕是阿三特色的计划,也是计划
一切尽在掌握中 发表于 2013-10-12 12:49
别的没意见,现实就是歼7还没计划哪年退光,因此,我觉得那句话没错。
阿三的将虽然是将,但还就是计划 ...
呵呵,所以我才不和你们争没意义的东西。纸飞机也是飞机嘛,我都有六代了!
LCA必将与六代机一起在太空中飞翔。颤抖吧平凡的地球人民!你们永远不了解恒河水的美味与神油的力量!
J7,J8 woudn't exit.
三哥打造百年飞机。怎么说也得用100年。
米格21的中国版是J7不是J8。J8F都能射中距,而且才生产多久,退役时间还早着。
3哥的21-93也能射中距多年了
GCXYJ 发表于 2013-10-12 13:29
3哥的21-93也能射中距多年了
j8也老早就能射中距了,不过J8F射的是主动弹。
诚尼玛 发表于 2013-10-12 11:01
咱先别看阿三,先看看咱的J8要飞到什么时候
TB每年新列装的各种飞机可是一直保持相当数量的.TB新飞机年采购数量排世界第二妥妥的.
阿三的飞行员飞米格21有心理阴影没
我明白了美国购入米格21,原来是针对印度的.
打肿了脸充胖子
2025年都摔完了吧
翎羽 发表于 2013-10-12 10:53
根据报道中的数据:

阵风需要200亿美元
剩下100架苏-30MKI需要120亿美元
--------------------------------------------
1.2亿美元一架?
我就想知道那级很先进的常规潜艇啥时造好?

红尘一凡 发表于 2013-10-12 14:30
剩下100架苏-30MKI需要120亿美元
--------------------------------------------
1.2亿美元一架?


飞机本身的成本+生产设施投入分摊,授权生产很多时候不一定有原厂便宜,何况印度国防工业底子远比俄罗斯差得多,要补的课也多得多,都是成本,何况还有高额的授权费用。就是工业基础好得多的日本组装生产美国武器,也都比美国贵得多。

印度组装生产苏-30MKI成本远超进口原机价格
http://jczs.news.sina.com.cn/p/2006-05-23/0807372115.html

前几年,俄罗斯意向出售40架苏-30MKI,开价42亿美元,折合1.05亿美元/架,但显然也是要比印度产的便宜的,印度产1.2亿美元/架的成本并非夸张,很可能还要高。

印度产的T-90也比俄原厂的贵很多,问题多很多。
红尘一凡 发表于 2013-10-12 14:30
剩下100架苏-30MKI需要120亿美元
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1.2亿美元一架?


飞机本身的成本+生产设施投入分摊,授权生产很多时候不一定有原厂便宜,何况印度国防工业底子远比俄罗斯差得多,要补的课也多得多,都是成本,何况还有高额的授权费用。就是工业基础好得多的日本组装生产美国武器,也都比美国贵得多。

印度组装生产苏-30MKI成本远超进口原机价格
http://jczs.news.sina.com.cn/p/2006-05-23/0807372115.html

前几年,俄罗斯意向出售40架苏-30MKI,开价42亿美元,折合1.05亿美元/架,但显然也是要比印度产的便宜的,印度产1.2亿美元/架的成本并非夸张,很可能还要高。

印度产的T-90也比俄原厂的贵很多,问题多很多。