海军战略及海权目标对未来10年各驱支配置的影响

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 07:27:50


      关于未来10年各驱支配置的讨论很多。如下分析一起探讨。
      向MD看齐,海军是奔着全盾支队组成航母编队去发展的,这是目标。海军会从这个目标出发进行资源配置。

      全盾舰支队将陆续形成,2014年东海驱6支队会配齐4艘052C+,形成首支全盾驱支。2014、15年,4艘052D配属南海驱2支队,形成第二支全盾驱支。
届时驱2的165,166,167(中期改造,HQ16+730)必然北调驱10接替退役的163,164。
      南海驱2和驱9的任务模式如下,1:与大辽或001A组成编队出马六甲或出巽他海峡,影响印度洋、中东北非,维护贸易、能源、市场通路,也是目前公认的南进战略;任务模式2:组成航母编队出巴士海峡,东进西太平洋,迂回外围突破第一岛链,威慑台湾以东,可断日本南运航道,可逼进冲绳威胁关岛屏障MD,可掩护096前出进入第二岛链发射阵位 ,总之巴士海峡这条线非常关键,MD撤军菲律宾时,门户已开,只是那时兔子还没实力去控制这条水道;任务模式3:组成航母编队出巴拉望岛进苏禄海、西里伯斯海,既而转入西南太平洋,破MD第二岛链,迂回关岛;或走爪洼海,入望加锡海峡,进西里伯斯海,既而转入西南太平洋。总之就是和平时期通过出马六甲维护商贸畅通并施加影响,战时通过其它水道进入印度洋、西太平洋或西南太平洋。

      2016、17年4艘052D将服役,这4艘的配属也是目前争论很多的。预测2种方案:1是北海驱1配2艘,南海驱9配2艘;2是全部配属东海驱3;本人不认为会有驱3配2艘的方案,海军力求全盾联合作战,驱3要么全盾,要么无盾,不会有052D和956E、EM搭配的情况,我个人倾向于052D全部配属驱3,驱3的4艘956逐次北调驱10。
      原因如下:东海方向,海自的压力很大,956E、EM的能力不足以应对,换上4艘052D配合4艘052C+和16艘054A,可以不依靠航空兵掩护,遂行舰队作战,与小平顶或大辽编组进行钓鱼岛作战;与入巴士海峡北上的南海航母编队呼应,内外线配合作战;远程预警反导,保卫沪宁杭经济带。
      
      北海未来压力不大目标有限,北冰洋航线是可谋求的方向,但需要战略上与毛子联合,用他的水道及控制区通行或谋求租借北朝罗津的出海口,直接进入日本海。这是最有利可图的方案,既可为东北工业区打开第二出海口,使东北在地缘上成为真正的东北亚中心;北部的航运通路也可绕过日韩而接近西北太平洋;日本海的阵位可直接缩短MD在阿拉斯加的预警时间和增加兔子的预警时间;缺点是日本海也是被几个关键海峡包围的,绕过日韩却绕不过MD、俄毛。此方案也是操作难度最大和政治上最危险的,如朝鲜有变是可考虑此策的,对兔子利益极大,但毛子和MD都会为这个摊牌。兔子谋求东北亚第二出海口,核心目的是为了缩短中欧贸易通路,为北极航线开通预设桥头堡,为东北工业输出打开通路。不考虑租借罗津港,北进的不定因素也太多,难度和风险极大,对兔子航道之路的关键和潜在威胁除了和毛子的政治关系,还有MD家门口的白令海峡和岛国的对马海峡,这不是几年甚至十几年,几十年能见到结果的,未来多年,北极航道开通,毛子能对兔子大开航运方便之门就是理想的了,北极未来如此重要的地区,毛子和MD是不会让兔子染指的,兔子即使再发展30年对北极也是心有余而力不足,地理、地缘政治决定了。

       北海舰队未来的任务决定了未来的配属, 黄海大个地方,在岸基巡航导弹和航空兵的覆盖下,任务1:看住宇宙国,主题国,朝鲜有变,有对类似仁川登陆的反干涉能力;任务2:南下保障东海舰队侧翼;任务3:在黄海做好导弹预警和拦截;任务4:为094守好打击MD西海岸阵位 ;任务5:北上与毛子联合控制对马海峡,封锁日韩,掩护096前出日本海发射阵位;任务6:配合大辽训练;任务7:常规潜艇攻势布雷作战,封锁日韩港口。北海舰队以上任务都是近海模式,未来的关键任务是预警反导,但不是特别急,毕竟现在天上的计划更大,更优先。
       所以本人倾向于2016、17年956E及EM分两个批次北调驱10,届时109,110退役,旅顺基地正对朝鲜和对马海峡,驱10遂行北海舰队的任务1及任务5,既为养老院支队也是俄氏血统的大集中,作用恰似当年的俄罗斯第二太平洋分舰队,必要时也可北上与毛子联合作战封锁日韩;而驱1遂行任务2、3、4、6。2018、2019年大连建造的4艘052D会入役,从平衡海军配置的角度,预计配属驱1,而驱1的115,116舰可转调驱10接替退役的165,166舰,继续保持驱10的俄式血统, 167舰则应尽早转舰转舰艇学院做远洋训练舰使用。

       个人认为2020年前,根据作战任务,6个驱支的最优配置应为:
       驱1(4艘052D,2艘052)
       驱10(2艘051C,2艘956EM,2艘956E)
       驱3(4艘052D)
       驱6(4艘052C+)
       驱2(4艘052D)
       驱9(2艘052C,2艘052B,168,169舰中期改造,前24坑后24坑,主动版HQ16,加装主被动声纳阵列)
       每个驱支配4艘054A,合计24艘054A;051B型1艘,配属大连舰院。
       同时大辽1艘(北海编制,实则与三个舰队的驱支协同开展训练),小平顶1艘(东海),071型3艘(南海),071改型1艘(东海)。
      
       预测江南的055会在这个批次的8条052D结束后即2017年开建,055会强化陆攻,后期型强化反导,也是江南先建1个批次,大连后续跟上,但毕竟造价在那摆着,2025年前江南造的能有6艘,大连造2艘(强化反导),总计8艘就很不错了,一定量的052D维持舰队数量是必须的(江南8艘,大连4艘,总计这2个批次12艘)。预测到2030年,055的总计建造数量应达到16艘为止(北海4艘反导型,东海2艘反导型、2艘陆攻型,南海2艘反导、6艘陆攻型),按着造舰规律,055的后续型,应在2028年前出现(兔子的DDG1000吗)。
       大体,到2020年,001A入驻三亚基地,055和054B预计将各有2艘验证舰南海入役,组建一个新驱支。2020到2025年,055和054B批量装备,东海预计也将组建一个逐步配齐4艘055和4艘054B的新驱支。而北海的2艘052,2艘956将在此区间退役,055强化反导型预测在2025年左右列装北海的驱1。2025年前,常规电磁弹射航母试航(南海),小平顶第2、3艘(南海),071改型第2、3艘(南海、东海各1艘)也将入役。

       海军战略及海权目标决定了各舰队未来的配置,西进印度洋,维护能源、贸易、资源通道,影响中东、非洲是首要发展任务;东出第一、第二导链威慑MD、确保台湾是当前必要任务;北进北冰洋是未来次要任务。这也决定了航母、攻击核、两栖力量、大驱配属必然优先南海;东海总体还是防守,只是开始执行攻势防守,意在扩大防卫区间,压缩海自,而决无意于MD争夺西太平洋主导权,未来占MD的60%一说也是缘于此战略;北部绝对的次要方向。

       从各舰队驱支的发展来看,北海以后不会再有新的驱支,增加055反导型后,驱1和驱10的驱逐舰数量可能会扩编到每个支队6艘,各增加2艘055反导型,直到2艘051C和2艘956EM退役后,再返回各4艘驱的编制。东海驱支预计也只会到3个(其中1个全055的驱支,先配2艘陆攻,再配2艘反导型)。而南海2025到2030年预测也是3个驱支(6-8艘055,1个全055陆攻的驱支,驱2还是4艘052D,另2艘055部署在驱9,等2艘052B、2艘052C退役后,驱9也会调整到4艘055,其中后2艘反导型)。
       到2025年南海将可编组2个航母战斗群(001A,常规电磁弹),北海、东海共1个航母战斗训练群(大辽),2030首艘核动力航母预计也将配属南海,同时001A调青岛基地,而2035年南海还将部署1艘核航母(南海将再组建一个新的驱支,达到4个驱支),到2040年最终形成北海、东海三艘常规航母(大辽,001A,常规电磁弹,共用青岛基地),南海三艘核动力航母的局面(三亚基地),总体接近MD的60%,同时北海与东海有合并为太平洋舰队的可能,南海即为印度洋舰队,如租借到罗津出海口,可考虑在此设立北冰洋分舰队。

        关于055和054B的配置,首选说说054B,我个人倾向于柴、电、燃交替动力装置(CODLOG),双QC185,标排不低于5000吨,巡航用柴油转电力推进,燃气机模式攻潜,齿轮箱切换,共用可变距螺旋桨,动力走意大利版FREMM的路子,虽然造价高点但补兔子远洋反潜的短板值了;配置上没必要上远程防空,也没必要上秋月的四面小盾或汤普森,舰炮还是76mm,坑增到48个够用了,HQ16主动版配单阵面旋转式相控阵雷达即可(892上试验);关键任务是侧重远洋反潜,拖曳主被动阵列是必须的,单机库上10吨级别的Z20还要能同时搭载无人侦查直升机。兔子面对的是MD和本子的潜艇,054B不仅能力要强,数量更要够用,绝不是打酱油的角色,未来用054B逐步替换各驱支的054A,054A进入地方护卫队替换053H3或外租外售,形成兔子的佩里模式。我个人不倾向于走MD的全大驱的思路,因为兔子到2040年的海军模式也不会是全球控制型,目标是全球挑战型+区域控制型,只是这个区域很大了,涵盖了西亚、北非、西南太平洋。从作战效能、经济性的角度 055+052D+054B(陆攻、反导、反潜、防空都有很强针对性)的配置够用了,关键是体系作战,未来相当预算还是要用在空天,海战的模式也会随着空天的介入而发生改变。
       至于055,4芯全燃主机是必须的(QC280*4),标排不是有人说12000吨了,电力推进早期型估计没戏,但后续批次一定会上,而054B的电力推进预测第一个批次就会上,也是为055后续上电推作验证积累。武器配置,96个坑也有人说了,本人认同,够用了(48个防空,32个反舰、陆攻,8个反潜,这是标准携带模式,具体看战情);舰炮早期用052D的130mm,后续陆攻型预测会上155mm;近防早期型1030+双16单元HQ10,后续型1030+2座激光反导。单机库,载Z20+无人侦查直升机。采用主被动拖曳阵列声纳;雷达、数据链早期还是052D的,后续上升级版。总体配置及作战模式定位于伯克3,早期型达不到,后续型会超过。电磁炮这东西本人是极力推崇的,毕竟改变海战模式的大器,估计要等到2030年后兔子出DDG1000了。   

      2050年前兔子谋求的海权影响力是西抵非洲东西海岸、中东、地中海;并与巴基斯坦、伊朗陆路通道;中亚、里海、土耳其陆路通道并行;形三条贸易、能源、市场、影响力之路。同时海权影响南抵巴布亚新几内亚及澳洲北部,囊括东南亚地区,进入西南太平洋。东边出第二岛链,威慑MD,分享西太平洋话语权。只有北边因为有毛子和MD的双向抑制,北冰洋之路是不可预测,风险最大的,2050年北极航线通行,只要有贸易自由通路能连接欧洲即可。

     兔子已经在控制巴士海峡,再控制钓鱼岛打开琉球群岛缺口,东出西太平洋指日可待。未来的目标是连接印度洋的通路和西南太平洋的通路。向西只有马六甲或克拉克运河的选择,马六甲已经机会不大,克拉克运河是未来可以努力的,但也背负着很大的投入和诸多不定因素。还有一条通路,也是兔子目前努力的,向西南,通过印尼走爪洼海巽他海峡,迂回进入印度洋;走望加锡海峡进入西南太平洋。这也是兔子和印尼近来走近的原因之一吧,几百亿的定单下了, 兔子是善于迂回的。到2050年兔子能牢固的控制住巴士海峡、巽他海峡、望加锡海峡这3条通路就是海权目标的阶段实现了,至于8个关联区域,16条咽喉通路是万万不敢奢想的,毕竟兔子谋划的是海陆通道并行的崛起模式。


      关于未来10年各驱支配置的讨论很多。如下分析一起探讨。
      向MD看齐,海军是奔着全盾支队组成航母编队去发展的,这是目标。海军会从这个目标出发进行资源配置。

      全盾舰支队将陆续形成,2014年东海驱6支队会配齐4艘052C+,形成首支全盾驱支。2014、15年,4艘052D配属南海驱2支队,形成第二支全盾驱支。
届时驱2的165,166,167(中期改造,HQ16+730)必然北调驱10接替退役的163,164。
      南海驱2和驱9的任务模式如下,1:与大辽或001A组成编队出马六甲或出巽他海峡,影响印度洋、中东北非,维护贸易、能源、市场通路,也是目前公认的南进战略;任务模式2:组成航母编队出巴士海峡,东进西太平洋,迂回外围突破第一岛链,威慑台湾以东,可断日本南运航道,可逼进冲绳威胁关岛屏障MD,可掩护096前出进入第二岛链发射阵位 ,总之巴士海峡这条线非常关键,MD撤军菲律宾时,门户已开,只是那时兔子还没实力去控制这条水道;任务模式3:组成航母编队出巴拉望岛进苏禄海、西里伯斯海,既而转入西南太平洋,破MD第二岛链,迂回关岛;或走爪洼海,入望加锡海峡,进西里伯斯海,既而转入西南太平洋。总之就是和平时期通过出马六甲维护商贸畅通并施加影响,战时通过其它水道进入印度洋、西太平洋或西南太平洋。

      2016、17年4艘052D将服役,这4艘的配属也是目前争论很多的。预测2种方案:1是北海驱1配2艘,南海驱9配2艘;2是全部配属东海驱3;本人不认为会有驱3配2艘的方案,海军力求全盾联合作战,驱3要么全盾,要么无盾,不会有052D和956E、EM搭配的情况,我个人倾向于052D全部配属驱3,驱3的4艘956逐次北调驱10。
      原因如下:东海方向,海自的压力很大,956E、EM的能力不足以应对,换上4艘052D配合4艘052C+和16艘054A,可以不依靠航空兵掩护,遂行舰队作战,与小平顶或大辽编组进行钓鱼岛作战;与入巴士海峡北上的南海航母编队呼应,内外线配合作战;远程预警反导,保卫沪宁杭经济带。
      
      北海未来压力不大目标有限,北冰洋航线是可谋求的方向,但需要战略上与毛子联合,用他的水道及控制区通行或谋求租借北朝罗津的出海口,直接进入日本海。这是最有利可图的方案,既可为东北工业区打开第二出海口,使东北在地缘上成为真正的东北亚中心;北部的航运通路也可绕过日韩而接近西北太平洋;日本海的阵位可直接缩短MD在阿拉斯加的预警时间和增加兔子的预警时间;缺点是日本海也是被几个关键海峡包围的,绕过日韩却绕不过MD、俄毛。此方案也是操作难度最大和政治上最危险的,如朝鲜有变是可考虑此策的,对兔子利益极大,但毛子和MD都会为这个摊牌。兔子谋求东北亚第二出海口,核心目的是为了缩短中欧贸易通路,为北极航线开通预设桥头堡,为东北工业输出打开通路。不考虑租借罗津港,北进的不定因素也太多,难度和风险极大,对兔子航道之路的关键和潜在威胁除了和毛子的政治关系,还有MD家门口的白令海峡和岛国的对马海峡,这不是几年甚至十几年,几十年能见到结果的,未来多年,北极航道开通,毛子能对兔子大开航运方便之门就是理想的了,北极未来如此重要的地区,毛子和MD是不会让兔子染指的,兔子即使再发展30年对北极也是心有余而力不足,地理、地缘政治决定了。

       北海舰队未来的任务决定了未来的配属, 黄海大个地方,在岸基巡航导弹和航空兵的覆盖下,任务1:看住宇宙国,主题国,朝鲜有变,有对类似仁川登陆的反干涉能力;任务2:南下保障东海舰队侧翼;任务3:在黄海做好导弹预警和拦截;任务4:为094守好打击MD西海岸阵位 ;任务5:北上与毛子联合控制对马海峡,封锁日韩,掩护096前出日本海发射阵位;任务6:配合大辽训练;任务7:常规潜艇攻势布雷作战,封锁日韩港口。北海舰队以上任务都是近海模式,未来的关键任务是预警反导,但不是特别急,毕竟现在天上的计划更大,更优先。
       所以本人倾向于2016、17年956E及EM分两个批次北调驱10,届时109,110退役,旅顺基地正对朝鲜和对马海峡,驱10遂行北海舰队的任务1及任务5,既为养老院支队也是俄氏血统的大集中,作用恰似当年的俄罗斯第二太平洋分舰队,必要时也可北上与毛子联合作战封锁日韩;而驱1遂行任务2、3、4、6。2018、2019年大连建造的4艘052D会入役,从平衡海军配置的角度,预计配属驱1,而驱1的115,116舰可转调驱10接替退役的165,166舰,继续保持驱10的俄式血统, 167舰则应尽早转舰转舰艇学院做远洋训练舰使用。

       个人认为2020年前,根据作战任务,6个驱支的最优配置应为:
       驱1(4艘052D,2艘052)
       驱10(2艘051C,2艘956EM,2艘956E)
       驱3(4艘052D)
       驱6(4艘052C+)
       驱2(4艘052D)
       驱9(2艘052C,2艘052B,168,169舰中期改造,前24坑后24坑,主动版HQ16,加装主被动声纳阵列)
       每个驱支配4艘054A,合计24艘054A;051B型1艘,配属大连舰院。
       同时大辽1艘(北海编制,实则与三个舰队的驱支协同开展训练),小平顶1艘(东海),071型3艘(南海),071改型1艘(东海)。
      
       预测江南的055会在这个批次的8条052D结束后即2017年开建,055会强化陆攻,后期型强化反导,也是江南先建1个批次,大连后续跟上,但毕竟造价在那摆着,2025年前江南造的能有6艘,大连造2艘(强化反导),总计8艘就很不错了,一定量的052D维持舰队数量是必须的(江南8艘,大连4艘,总计这2个批次12艘)。预测到2030年,055的总计建造数量应达到16艘为止(北海4艘反导型,东海2艘反导型、2艘陆攻型,南海2艘反导、6艘陆攻型),按着造舰规律,055的后续型,应在2028年前出现(兔子的DDG1000吗)。
       大体,到2020年,001A入驻三亚基地,055和054B预计将各有2艘验证舰南海入役,组建一个新驱支。2020到2025年,055和054B批量装备,东海预计也将组建一个逐步配齐4艘055和4艘054B的新驱支。而北海的2艘052,2艘956将在此区间退役,055强化反导型预测在2025年左右列装北海的驱1。2025年前,常规电磁弹射航母试航(南海),小平顶第2、3艘(南海),071改型第2、3艘(南海、东海各1艘)也将入役。

       海军战略及海权目标决定了各舰队未来的配置,西进印度洋,维护能源、贸易、资源通道,影响中东、非洲是首要发展任务;东出第一、第二导链威慑MD、确保台湾是当前必要任务;北进北冰洋是未来次要任务。这也决定了航母、攻击核、两栖力量、大驱配属必然优先南海;东海总体还是防守,只是开始执行攻势防守,意在扩大防卫区间,压缩海自,而决无意于MD争夺西太平洋主导权,未来占MD的60%一说也是缘于此战略;北部绝对的次要方向。

       从各舰队驱支的发展来看,北海以后不会再有新的驱支,增加055反导型后,驱1和驱10的驱逐舰数量可能会扩编到每个支队6艘,各增加2艘055反导型,直到2艘051C和2艘956EM退役后,再返回各4艘驱的编制。东海驱支预计也只会到3个(其中1个全055的驱支,先配2艘陆攻,再配2艘反导型)。而南海2025到2030年预测也是3个驱支(6-8艘055,1个全055陆攻的驱支,驱2还是4艘052D,另2艘055部署在驱9,等2艘052B、2艘052C退役后,驱9也会调整到4艘055,其中后2艘反导型)。
       到2025年南海将可编组2个航母战斗群(001A,常规电磁弹),北海、东海共1个航母战斗训练群(大辽),2030首艘核动力航母预计也将配属南海,同时001A调青岛基地,而2035年南海还将部署1艘核航母(南海将再组建一个新的驱支,达到4个驱支),到2040年最终形成北海、东海三艘常规航母(大辽,001A,常规电磁弹,共用青岛基地),南海三艘核动力航母的局面(三亚基地),总体接近MD的60%,同时北海与东海有合并为太平洋舰队的可能,南海即为印度洋舰队,如租借到罗津出海口,可考虑在此设立北冰洋分舰队。

        关于055和054B的配置,首选说说054B,我个人倾向于柴、电、燃交替动力装置(CODLOG),双QC185,标排不低于5000吨,巡航用柴油转电力推进,燃气机模式攻潜,齿轮箱切换,共用可变距螺旋桨,动力走意大利版FREMM的路子,虽然造价高点但补兔子远洋反潜的短板值了;配置上没必要上远程防空,也没必要上秋月的四面小盾或汤普森,舰炮还是76mm,坑增到48个够用了,HQ16主动版配单阵面旋转式相控阵雷达即可(892上试验);关键任务是侧重远洋反潜,拖曳主被动阵列是必须的,单机库上10吨级别的Z20还要能同时搭载无人侦查直升机。兔子面对的是MD和本子的潜艇,054B不仅能力要强,数量更要够用,绝不是打酱油的角色,未来用054B逐步替换各驱支的054A,054A进入地方护卫队替换053H3或外租外售,形成兔子的佩里模式。我个人不倾向于走MD的全大驱的思路,因为兔子到2040年的海军模式也不会是全球控制型,目标是全球挑战型+区域控制型,只是这个区域很大了,涵盖了西亚、北非、西南太平洋。从作战效能、经济性的角度 055+052D+054B(陆攻、反导、反潜、防空都有很强针对性)的配置够用了,关键是体系作战,未来相当预算还是要用在空天,海战的模式也会随着空天的介入而发生改变。
       至于055,4芯全燃主机是必须的(QC280*4),标排不是有人说12000吨了,电力推进早期型估计没戏,但后续批次一定会上,而054B的电力推进预测第一个批次就会上,也是为055后续上电推作验证积累。武器配置,96个坑也有人说了,本人认同,够用了(48个防空,32个反舰、陆攻,8个反潜,这是标准携带模式,具体看战情);舰炮早期用052D的130mm,后续陆攻型预测会上155mm;近防早期型1030+双16单元HQ10,后续型1030+2座激光反导。单机库,载Z20+无人侦查直升机。采用主被动拖曳阵列声纳;雷达、数据链早期还是052D的,后续上升级版。总体配置及作战模式定位于伯克3,早期型达不到,后续型会超过。电磁炮这东西本人是极力推崇的,毕竟改变海战模式的大器,估计要等到2030年后兔子出DDG1000了。   

      2050年前兔子谋求的海权影响力是西抵非洲东西海岸、中东、地中海;并与巴基斯坦、伊朗陆路通道;中亚、里海、土耳其陆路通道并行;形三条贸易、能源、市场、影响力之路。同时海权影响南抵巴布亚新几内亚及澳洲北部,囊括东南亚地区,进入西南太平洋。东边出第二岛链,威慑MD,分享西太平洋话语权。只有北边因为有毛子和MD的双向抑制,北冰洋之路是不可预测,风险最大的,2050年北极航线通行,只要有贸易自由通路能连接欧洲即可。

     兔子已经在控制巴士海峡,再控制钓鱼岛打开琉球群岛缺口,东出西太平洋指日可待。未来的目标是连接印度洋的通路和西南太平洋的通路。向西只有马六甲或克拉克运河的选择,马六甲已经机会不大,克拉克运河是未来可以努力的,但也背负着很大的投入和诸多不定因素。还有一条通路,也是兔子目前努力的,向西南,通过印尼走爪洼海巽他海峡,迂回进入印度洋;走望加锡海峡进入西南太平洋。这也是兔子和印尼近来走近的原因之一吧,几百亿的定单下了, 兔子是善于迂回的。到2050年兔子能牢固的控制住巴士海峡、巽他海峡、望加锡海峡这3条通路就是海权目标的阶段实现了,至于8个关联区域,16条咽喉通路是万万不敢奢想的,毕竟兔子谋划的是海陆通道并行的崛起模式。
霸气十足啊!
说的不错,不算hkc
2025年驱6配4艘055。
应评精华,总体同意细节不争。
真的很不错呢。到时候可以来顶贴看看楼主的预测如何。不过,我觉得,北海区有海基反导的责任,换装055不会那么晚。
看完了,可惜就是一堆字不分行不分段,眼睛受罪
分析的有理,写的不错,不过我想时间未必会有这么长
支持这样的规划探讨。跟我的猜测(大曲的节奏一贴)有2个不同是:
1、楼主扩编了3个支队;我保持6个支队编制不变;
2、楼主设想有054B、057加入驱逐舰支队,实际上就是靠它们来维持进行数量的扩编,无形中耗散了建造大曲的宝贵资源。

我认为集中资源建造大曲与052D后续配合,优于楼主的大曲、057搭配模式。当然,我们分歧的焦点还是战略对驱逐舰支队数量的要求上。
我倾向于6个紧凑、高效的驱逐舰支队,可以满足2030年前海军战略需要。没有数量扩军的必要。
先赞一个、而后我想说一堆字不分行不分段让人看着眼花的。分析的还算客观的、没很离谱的语句。
我觉得不会叫太平洋舰队和印度洋舰队,针对性太强,不符合我国命名习惯,直接第一二三四舰队才好来自: Android客户端
很详细的分析,总体上很赞同楼主的意见。细节上稍有分岐,在楼主面前不提也罢。
楼主把112,113丢了,如果给驱十,18年可就8驱了,再加4艘054A吗?另外北海要反导的话18年才靠两艘051C是不是压力大点?
lz是不是排排版,眼镜看的累啊
peachtime 发表于 2013-10-3 08:49
真的很不错呢。到时候可以来顶贴看看楼主的预测如何。不过,我觉得,北海区有海基反导的责任,换装055不会 ...
海基反导很重要的。
小喇叭 发表于 2013-10-3 09:52
支持这样的规划探讨。跟我的猜测(大曲的节奏一贴)有2个不同是:
1、楼主扩编了3个支队;我保持6个支队编 ...
支持建立养老院支队,顺便可以安排一些需要退休的将领。
我也正想说楼主忘记112、113舰了,楼主的战略分析是很不错的,但排兵布阵是有点乱,我列一下我的编成看法,到2020年:
驱一:052D 4条加上115、116。作为辽宁舰作战群支队。     驱十:112、113、165、166。
驱六:052C 4条加上055大驱 3、4#作为小平顶两栖编支队。 驱三:现代四条作为两栖后备支队。
驱二:052D 4条加上055大驱1、2#作为001A航母作战支队。 驱九:2条052C加2条052B作为机动编队。
   如果055大驱出得较晚(2020年前只有2条),则驱六的055换为052D2条。
补充一下,167舰在南海护大或巡大作反潜指挥舰,定期在南海周边威慑一下。因为南海的反潜形势很严峻。面且江湖和056巡逻南沙很费力(最多到中沙),海南到曾母暗沙有2000到2500公里吧。南沙到马六甲这一带应该是054或167的任务。
再说一下驱十的编成:
1、2023年左右驱九换装055 2条,将168、169调驱十换165、166舰。编成:168、169、112、113加4条054A
2、2024年左右驱一换装两条055,将115、116调驱十换112、113舰。编成:115、116、168、169加4条054A.
还有,2022年左右驱三入两条055,与现代4条,054B(057)4条共组成两栖作战群,现代不北调驱十,用至退役。
努力学习,争取进步。
东海的956估计是不会动的吧  再说它虽然不先进了 但是不代表就没战力了 使用得当 还是有用武之地的
没那么乐观 055我觉得最少要2020年左右 航母最少要 2023年左右
感觉楼主设想的不错,俺的构思和楼主的大同小异,不过没有这么系统
我认为到2025年,055有12艘;054B(057)有16艘。我的主张是6个驱支,其中5大驱支扩编为6驱6护:
驱一:055  2条加052D 4条和057 2条、054A4条。作为辽宁舰作战群支队。  
驱六:055  2条加052C 4条和057 2条、054A4条。作为1#小平顶两栖攻击编队。
驱三:055  2条加现代  4条和057 4条、054A2条。作为2#小平顶两栖攻击编队。
驱二:055  2条加052D 4条和057 4条、054A2条作为001A航母作战群支队。
驱九:055  4条加052C  2条和057 4条、054A2条作为002航母作战群支队。
驱十:115、116、168、169和054A4条。作为后备机动编队。
  6个驱支共有34条驱逐舰、34条护卫舰;加上4个独立护大共16条护卫舰(不含056轻护舰)、1条167。
  共计驱护舰85艘(不含056轻护舰)。2025年海军水面舰艇力量达世界第二了。


重新调整了下,看起来能方便点。

关于054B争论太多,本人还是倾向于054B一定会建造,而且是随航母作战的远洋大护,专注反潜,防空交给055,052D足以,未来主动版HQ16配054B完全够用。

054A的航速、续航力在那摆着,伴随常规航母都困难,未来跟核动力航母就更不用说了;柴油机噪音大,不利于搜潜、追潜、攻潜,尤其是对付MD的核子鱼,27节的航速不是很困难而是无法达标。054A大量建造未来可转用近海,替换053H3,和056形成搭配。

      纵观现在护卫舰的发展,除了一些走综合型的,想维持海权影响的(也就是要继续发展航母的)如牛牛的25,法意的FREMM,都是在走防空驱+反潜护的模式;毛子暂时优先发展20350是补没有防空驱的短板,因为毛子还有全燃的无畏和克里瓦克;鬼子的模式特殊,用的是反潜驱作舰队核心,算不上独立,配合MD用的,未来走不走到真正的航母模式还说不好;兔子追求的是全球挑战+区域控制,没有必要全大驱,也负担不起。
      
      至于用052B的版本来发展一款反潜为主的通用驱,本人不看好,原因如下,052B的吨位用作近海、远洋反潜是浪费,造价在那,承担不了大量建造,战时更承担不了战损,建造周期也满足不了战损补充周期,而054可以大量建造;052B的吨位在战术上也不利反潜,即使换成电推,噪音也会比054B高,对潜隐敝性不如054B,因为吨位在那;MD用大驱是因为MD的航空和水下反潜力量强,甚至说基本不用伯克去做反潜主力。
       用双QC185+柴油电推,柴、燃、电交替模式是首选,而如果采用通驱052B,则必须双QC280+柴油电推,不光造价上去了,这个功率的动力噪音也会比双QC185大, 因此小型化的052B(大型化的054A)是目前最满足兔子作战需求的舰种,除了续航力略有不足,在反潜作战效能及战术使用,性价比上都更优于052B版本的通用驱,预计造价可控制在通驱的3/5以内。

重新调整了下,看起来能方便点。

关于054B争论太多,本人还是倾向于054B一定会建造,而且是随航母作战的远洋大护,专注反潜,防空交给055,052D足以,未来主动版HQ16配054B完全够用。

054A的航速、续航力在那摆着,伴随常规航母都困难,未来跟核动力航母就更不用说了;柴油机噪音大,不利于搜潜、追潜、攻潜,尤其是对付MD的核子鱼,27节的航速不是很困难而是无法达标。054A大量建造未来可转用近海,替换053H3,和056形成搭配。

      纵观现在护卫舰的发展,除了一些走综合型的,想维持海权影响的(也就是要继续发展航母的)如牛牛的25,法意的FREMM,都是在走防空驱+反潜护的模式;毛子暂时优先发展20350是补没有防空驱的短板,因为毛子还有全燃的无畏和克里瓦克;鬼子的模式特殊,用的是反潜驱作舰队核心,算不上独立,配合MD用的,未来走不走到真正的航母模式还说不好;兔子追求的是全球挑战+区域控制,没有必要全大驱,也负担不起。
      
      至于用052B的版本来发展一款反潜为主的通用驱,本人不看好,原因如下,052B的吨位用作近海、远洋反潜是浪费,造价在那,承担不了大量建造,战时更承担不了战损,建造周期也满足不了战损补充周期,而054可以大量建造;052B的吨位在战术上也不利反潜,即使换成电推,噪音也会比054B高,对潜隐敝性不如054B,因为吨位在那;MD用大驱是因为MD的航空和水下反潜力量强,甚至说基本不用伯克去做反潜主力。
       用双QC185+柴油电推,柴、燃、电交替模式是首选,而如果采用通驱052B,则必须双QC280+柴油电推,不光造价上去了,这个功率的动力噪音也会比双QC185大, 因此小型化的052B(大型化的054A)是目前最满足兔子作战需求的舰种,除了续航力略有不足,在反潜作战效能及战术使用,性价比上都更优于052B版本的通用驱,预计造价可控制在通驱的3/5以内。
北海舰队

驱1 052D*4 054A*4  辽宁舰护卫

驱10 051B*1 051C*2 052*2 054*2 054A*4 训练/后备支队

东海舰队

驱3 现代*4 054A*4 海上突击

驱6 052C*4 054A*4 两栖护卫

驱8 052D*2 055*2 054B(057)*4 国妈护卫

南海舰队

驱2 052D*4 054A*4 机动

驱7 055A*4 054B(057)*4 国妈护卫

驱9 052B*2 052C*2 054A*4 两栖护卫
隼鹰 发表于 2013-10-7 16:29
北海舰队

驱1 052D*4 054A*4  辽宁舰护卫
请问这是到哪1年的驱支配置?
枯叶之蝶_ 发表于 2013-10-3 12:49
我觉得不会叫太平洋舰队和印度洋舰队,针对性太强,不符合我国命名习惯,直接第一二三四舰队才好
陆军曾经有四大野战军 海军也来个四大舰队?
archer_zzy 发表于 2013-10-7 16:44
请问这是到哪1年的驱支配置?
2020-2025年左右
到底有什么影响?



2025年,055的数量应能达到你的预计,我也估计6-8艘。到2020-2025年,112、113服役时间近30年,按你所说112,113可去驱10预备;136(94年下水)、137的服役时间20-25年了,本人认为战术使用上不适合留在一线作打击力量,老化、噪音问题,苍龙对其威胁严重,选择北调驱10养老更合理,而其火力突袭也可应对未来朝鲜半岛可能发生的登陆或反登陆作战。东海驱3逐步配属052D,遂行航母编队、战役突袭和两栖掩护多重任务,目前驱3的任务模式太单一,单纯火力突袭,调走现代有利于任务多元化。  
隼鹰 发表于 2013-10-7 16:50
2020-2025年左右


2025年,055的数量应能达到你的预计,我也估计6-8艘。到2020-2025年,112、113服役时间近30年,按你所说112,113可去驱10预备;136(94年下水)、137的服役时间20-25年了,本人认为战术使用上不适合留在一线作打击力量,老化、噪音问题,苍龙对其威胁严重,选择北调驱10养老更合理,而其火力突袭也可应对未来朝鲜半岛可能发生的登陆或反登陆作战。东海驱3逐步配属052D,遂行航母编队、战役突袭和两栖掩护多重任务,目前驱3的任务模式太单一,单纯火力突袭,调走现代有利于任务多元化。  
此文难道不受精吗?非常好的分析贴,不红不白,眼光开阔,思路清晰。
ANT55 发表于 2013-10-7 16:54
到底有什么影响?
海军战略及海权目标决定了各舰队和驱支的作战任务,而任务模式决定了各驱支最合理的配置,我们所讨论的就是海军战略,海权目标;各舰队及支队的作战任务;以及各驱支的配置。详细的在上文阐述了。
archer_zzy 发表于 2013-10-7 17:27
2025年,055的数量应能达到你的预计,我也估计6-8艘。到2020-2025年,112、113服役时间近30年,按你所 ...
同意你的分析 但是052D的数量是个问题 CD公认的说法是8艘 如果超过10艘 只能说明055进度出现了问题

隼鹰 发表于 2013-10-7 18:42
同意你的分析 但是052D的数量是个问题 CD公认的说法是8艘 如果超过10艘 只能说明055进度出现了问题


8艘的说法,应该是江南4艘,大连4艘吧;我的看法,江南的052D会造到8艘直到2017年055开工。
052C、D从今年开始应该能每年入役2艘;而055,2018年首舰服役,应该1能年入役1艘,还是前4艘江南,后4艘大连;2018-2025年间,驱的服役量估计只有每年1艘055,到2025年入役8艘,所以先把052D建造到一定数量。
2020到2025年江南的精力应在常规动力电磁弹射航妈和核妈做准备,大驱可能会放一放,2025-2030年,江南、大连一起开造改进型055,争取每年能服役2艘,合计8艘。

  
隼鹰 发表于 2013-10-7 18:42
同意你的分析 但是052D的数量是个问题 CD公认的说法是8艘 如果超过10艘 只能说明055进度出现了问题


8艘的说法,应该是江南4艘,大连4艘吧;我的看法,江南的052D会造到8艘直到2017年055开工。
052C、D从今年开始应该能每年入役2艘;而055,2018年首舰服役,应该1能年入役1艘,还是前4艘江南,后4艘大连;2018-2025年间,驱的服役量估计只有每年1艘055,到2025年入役8艘,所以先把052D建造到一定数量。
2020到2025年江南的精力应在常规动力电磁弹射航妈和核妈做准备,大驱可能会放一放,2025-2030年,江南、大连一起开造改进型055,争取每年能服役2艘,合计8艘。

  
archer_zzy 发表于 2013-10-7 19:02
8艘的说法,应该是江南4艘,大连4艘吧;我的看法,江南的052D会造到8艘直到2017年055开工。
052C、D从 ...
所以按你的设想 12艘052D 分别编为3个驱支 似乎很难实现
眼睛看的累啊
想的很不错,有少许瑕疵,无伤大雅,赞!来自: Android客户端
055后期一定要上全电

总数一定要到起码24!!!

隼鹰 发表于 2013-10-7 19:05
所以按你的设想 12艘052D 分别编为3个驱支 似乎很难实现


像你说的,主要还是看055的进度,如果055能在2015年开工的话,052D就只有8艘。期待055基本型只造2到4艘,2020年开始造可超伯克3的改进型,这是我最乐观的估计。
关键是055改进型配套的反导、电推、激光近防、155mm陆攻什么时候具备上舰,估计反导、电推和155mm陆攻2020年配齐很困难,但最迟、最保守的预测,2025年是绝无问题的。
总觉得055基本型大批量建造不值,不如用052D,差别不是特别大。
隼鹰 发表于 2013-10-7 19:05
所以按你的设想 12艘052D 分别编为3个驱支 似乎很难实现


像你说的,主要还是看055的进度,如果055能在2015年开工的话,052D就只有8艘。期待055基本型只造2到4艘,2020年开始造可超伯克3的改进型,这是我最乐观的估计。
关键是055改进型配套的反导、电推、激光近防、155mm陆攻什么时候具备上舰,估计反导、电推和155mm陆攻2020年配齐很困难,但最迟、最保守的预测,2025年是绝无问题的。
总觉得055基本型大批量建造不值,不如用052D,差别不是特别大。