超级军网你们都在兴奋地喝红酒 ,我却要说一个潜在变数
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 05:02:03
这次突厥买红酒。除了说明我们本身的质量不错。还有一个关键因素是，美国俄罗斯对于叙利亚和埃及的态度惹恼了埃尔多安。特别是美国。让埃尔多安有了一种被涮被抛弃的感觉。把大单给我们。有一种报复的情绪在里面。
可问题在于，由于国内的抗议及愚蠢的叙利亚政策。埃尔多安的位子己经不稳。众所周知。埃尔多安和军方不对路。拿掉和关押了军方中大量反对他的人。但埃及总统穆尔西的经历想必让他心里发毛。
土耳其这个军事政变频发的国家，再来一次政变目前看，也不是没有可能。
如果被端掉了，大单可能就泡水了。
现在美国及欧洲似乎乐意看见他被端掉。
这次突厥买红酒。除了说明我们本身的质量不错。还有一个关键因素是，美国俄罗斯对于叙利亚和埃及的态度惹恼了埃尔多安。特别是美国。让埃尔多安有了一种被涮被抛弃的感觉。把大单给我们。有一种报复的情绪在里面。
可问题在于，由于国内的抗议及愚蠢的叙利亚政策。埃尔多安的位子己经不稳。众所周知。埃尔多安和军方不对路。拿掉和关押了军方中大量反对他的人。但埃及总统穆尔西的经历想必让他心里发毛。
土耳其这个军事政变频发的国家，再来一次政变目前看，也不是没有可能。
如果被端掉了，大单可能就泡水了。
现在美国及欧洲似乎乐意看见他被端掉。
可问题在于，由于国内的抗议及愚蠢的叙利亚政策。埃尔多安的位子己经不稳。众所周知。埃尔多安和军方不对路。拿掉和关押了军方中大量反对他的人。但埃及总统穆尔西的经历想必让他心里发毛。
土耳其这个军事政变频发的国家，再来一次政变目前看，也不是没有可能。
如果被端掉了，大单可能就泡水了。
现在美国及欧洲似乎乐意看见他被端掉。
这次突厥买红酒。除了说明我们本身的质量不错。还有一个关键因素是，美国俄罗斯对于叙利亚和埃及的态度惹恼了埃尔多安。特别是美国。让埃尔多安有了一种被涮被抛弃的感觉。把大单给我们。有一种报复的情绪在里面。
可问题在于，由于国内的抗议及愚蠢的叙利亚政策。埃尔多安的位子己经不稳。众所周知。埃尔多安和军方不对路。拿掉和关押了军方中大量反对他的人。但埃及总统穆尔西的经历想必让他心里发毛。
土耳其这个军事政变频发的国家，再来一次政变目前看，也不是没有可能。
如果被端掉了，大单可能就泡水了。
现在美国及欧洲似乎乐意看见他被端掉。
奥运举办权落地之后, 整个土耳其无论哪个派别都有种被西方算计抛弃的感觉, 心理拔凉拔凉地.
政变与大单二选一，俺选政变。
这个因素我认为应该是有 但是不大 肯定不是决定性因素
之前土耳其军方就一直看好hq9 否则不会一再推迟了
之前土耳其军方就一直看好hq9 否则不会一再推迟了
第一次的感觉永远都不是后来者能体会的
随你搞，穆沙拉夫被搞下来，上来那个还是一样的巴铁。
地缘政治环境不变，人的作用就有限。
随你搞，穆沙拉夫被搞下来，上来那个还是一样的巴铁。
地缘政治环境不变，人的作用就有限。
土耳其政变，楼主你想什么呢？埃及政变血淋淋的教训在哪里放着，埃尔多安上台后，土耳其的经济是MSL中发展最好的，老百姓是要过安稳日子的，所以这个基础不存在。
之前也担心被美国搅局最后会弃单，但是有人说广告效应打出来了，想想也对啊
这个因素我认为应该是有 但是不大 肯定不是决定性因素
之前土耳其军方就一直看好hq9 否则不会一再推迟 ...
这样的大单，更多的是一种政治上的决策。这不是买几架飞机或几枚导弹。而是承建整个防御系统。
说实话，这次竞标的几个系统其实各有所长，迟迟未拍板的原因就是在等待政治正确。
之前土耳其军方就一直看好hq9 否则不会一再推迟 ...
这样的大单，更多的是一种政治上的决策。这不是买几架飞机或几枚导弹。而是承建整个防御系统。
说实话，这次竞标的几个系统其实各有所长，迟迟未拍板的原因就是在等待政治正确。
土耳其政变，楼主你想什么呢？埃及政变血淋淋的教训在哪里放着，埃尔多安上台后，土耳其的经济是MSL中发展 ...
看来你是完全不了解土耳其这段时间的国内现状。
看来你是完全不了解土耳其这段时间的国内现状。
我知道最近土耳其国内也不安稳，埃尔多安政府后来不是妥协了吗，不影响大局。
我想西方对于突厥人因为君士坦丁堡和东罗马被灭会存在一种内心的本能的反感，这或许是西方人不想让土耳其举办奥运会的原因之一，一个异教的国家，而且是消灭了罗马荣光的国家，怎么也不能让它举办由西方文明所开创的现代奥运会
凯末尔给土军方的一大任务就是保卫土世俗国家体制
红9是军方的选择，如果是政治因素起作用，中俄不会入选。
没事，我朝和土耳其军方的关系更好，比和土耳其政府的关系都好的多，火鸡还帮我朝培训伊斯兰教人员
虽然对于真正的罗马帝国也就是拜占庭帝国来说，高卢人还有日耳曼人，不列颠人跟突厥人部落一样都是蛮夷
土耳其这一次招标的时候就是谋求附带技术，能搞自产，兔子提供的货物美价廉，只能说是MD没有成功阻拦
这次中标的标志性意义更大，最后能履行到什么程度相对次要。
北望王师又一年 发表于 2013-9-27 23:06
这样的大单，更多的是一种政治上的决策。这不是买几架飞机或几枚导弹。而是承建整个防御系统。
说实话， ...
如果条件都差不多 那更多的是一种政治决策
问题我们为什么能挤进去了 就是因为我们的条件优惠以及技术转让程度是其它三家根本没法比拟的 土耳其选择我们 可以学到关键核心技术 这是其它三家所根本无法提供的 而这个是土耳其不论是军方或者政府都最为看重的 所以本来就一直倾向于我们 但是迫于欧美的压力 一直无法下定决心 现在再加上有你说的这部分因素 土耳其就更有理由下做出这个决定 让美国也不好说什么 所以有这个因素 但是绝非决定性因素
这样的大单，更多的是一种政治上的决策。这不是买几架飞机或几枚导弹。而是承建整个防御系统。
说实话， ...
如果条件都差不多 那更多的是一种政治决策
问题我们为什么能挤进去了 就是因为我们的条件优惠以及技术转让程度是其它三家根本没法比拟的 土耳其选择我们 可以学到关键核心技术 这是其它三家所根本无法提供的 而这个是土耳其不论是军方或者政府都最为看重的 所以本来就一直倾向于我们 但是迫于欧美的压力 一直无法下定决心 现在再加上有你说的这部分因素 土耳其就更有理由下做出这个决定 让美国也不好说什么 所以有这个因素 但是绝非决定性因素
butongla 发表于 2013-9-27 23:01
随你搞，穆沙拉克被搞下来，上来那个还是一样的巴铁。
地缘政治环境不变，人的作用就有限。
穆沙拉夫≠穆巴拉克 巴基斯坦≠埃及
“穆沙拉克”是哪位？
随你搞，穆沙拉克被搞下来，上来那个还是一样的巴铁。
地缘政治环境不变，人的作用就有限。
穆沙拉夫≠穆巴拉克 巴基斯坦≠埃及
“穆沙拉克”是哪位？
美帝可能搅黄
laomahw 发表于 2013-9-27 23:16
穆沙拉夫≠穆巴拉克 巴基斯坦≠埃及
“穆沙拉克”是哪位？
他一时激动 打错字
穆沙拉夫≠穆巴拉克 巴基斯坦≠埃及
“穆沙拉克”是哪位？
他一时激动 打错字
要知道埃尔多安所在的党派与MSL兄弟会是盟友关系。穆尔西被端掉后，全球唯一一个站出来指责西方力挺穆尔西的就是土鸡。这样一个异类不被西方待见是必须。
又因为强行搜查毛子飞往叙利亚的运输机差点和普京翻脸。更别提这两国是世仇。
这样只剩下中国这唯一政治正确的选项。
谁会把事关国家安危的防御系统交给一个看自己不爽的伙伴呢？
要知道埃尔多安所在的党派与MSL兄弟会是盟友关系。穆尔西被端掉后，全球唯一一个站出来指责西方力挺穆尔西的就是土鸡。这样一个异类不被西方待见是必须。
又因为强行搜查毛子飞往叙利亚的运输机差点和普京翻脸。更别提这两国是世仇。
这样只剩下中国这唯一政治正确的选项。
谁会把事关国家安危的防御系统交给一个看自己不爽的伙伴呢？
我就是觉得好难啊。 让人承认个性能出众真难啊。 想要收买TG或者MD，用不着30亿美元的单子。 这种大单，这种防空保命的东西，不是性能值得信赖，谁敢指着单纯依靠政治上的东西。除非台湾韩国那种附庸，即使是台湾也会挑肥拣瘦的想要F35不想要F16C/D。
一些人又说是便宜。 不买最便宜。 首先是要性能达到需求是首位。其次在满足需求的情况下才会去考虑附带的东西。买武器的钱，是用在刀口上的钱，油霸也挥霍不起。而且性命攸关，不只是钱的问题。 如果想东想西，忽略关键指标，最后受害者是土鸡自己。 想要孝敬MD，有的是办法，不要把土鸡当傻子。 所以，我们卖东西，赢的实在，这种自信要建立起来。 不要忽略武器性能这种关键指标，去讲东讲西的来降低这标志性事件。
看了几个帖子，借LZ的楼抱怨下，LZ的意见值得一听，叨扰勿怪。
一些人又说是便宜。 不买最便宜。 首先是要性能达到需求是首位。其次在满足需求的情况下才会去考虑附带的东西。买武器的钱，是用在刀口上的钱，油霸也挥霍不起。而且性命攸关，不只是钱的问题。 如果想东想西，忽略关键指标，最后受害者是土鸡自己。 想要孝敬MD，有的是办法，不要把土鸡当傻子。 所以，我们卖东西，赢的实在，这种自信要建立起来。 不要忽略武器性能这种关键指标，去讲东讲西的来降低这标志性事件。
看了几个帖子，借LZ的楼抱怨下，LZ的意见值得一听，叨扰勿怪。
这次中标的标志性意义更大，最后能履行到什么程度相对次要。
非常同意。
虽然我也不喜欢埃尔多安，但还是希望他能在红酒上线后再下台。
非常同意。
虽然我也不喜欢埃尔多安，但还是希望他能在红酒上线后再下台。
光明游侠 发表于 2013-9-27 23:12
我想西方对于突厥人因为君士坦丁堡和东罗马被灭会存在一种内心的本能的反感，这或许是西方人不想让土耳其举 ...
土耳其开奥运的话，安保是一大挑战。
我想西方对于突厥人因为君士坦丁堡和东罗马被灭会存在一种内心的本能的反感，这或许是西方人不想让土耳其举 ...
土耳其开奥运的话，安保是一大挑战。
楼主你不知道，土耳其内部的世俗派早被艾尔多安铲除。它
军队内部的世俗派
自阿拉伯之春开始。曾经自信满满的埃尔多安，在国内与国外的大政方针上。连续判断失误。犯下一系列大错。可以说是站错队跟错了人。
国内的不满情绪并没有化解，只是靠强力压制。个人悲观的预见他前景不妙。
国内的不满情绪并没有化解，只是靠强力压制。个人悲观的预见他前景不妙。
从军火本身的价值看，红酒绝对是性价比最高的
从地缘政治角度看，土鸡还是很清楚未来最可能的敌人是谁的
中国是土鸡最不可能交手的对象
别看土鸡现在是北约成员，但是土鸡在里面明显就是陪太子读书，换句话说就是中国古代附属于朝廷的蕃军，粮饷少，干活多
而且按照欧美白皮的尿性，现在在中东受挫，真要在中东玩大的，土鸡也不是不可以拿来牺牲的
土鸡头脑还是清醒的
从地缘政治角度看，土鸡还是很清楚未来最可能的敌人是谁的
中国是土鸡最不可能交手的对象
别看土鸡现在是北约成员，但是土鸡在里面明显就是陪太子读书，换句话说就是中国古代附属于朝廷的蕃军，粮饷少，干活多
而且按照欧美白皮的尿性，现在在中东受挫，真要在中东玩大的，土鸡也不是不可以拿来牺牲的
土鸡头脑还是清醒的
又一个选择站队的了！
土耳其军方几年前就被埃尔多安驯服，现在的土耳其是军队完全国家化的，早就没有所谓的“军方势力”这一说了
这些大单往往都是和政治、经济博弈挂钩的，不是单纯的性能+成本，本人觉得最大原因是和奥运有关，先放出风声说HQ9不错，然后看欧美在奥运上让步，就选爱国者作为交换，但结果人家不鸟它，那它也就不鸟欧美，直接用性价比借口选中兔子。
鸡蛋都放在一个篮子里，就很容易被控制，那被不被卖就不是土鸡们说了算了
土鸡做出这个勇敢的决定，就是对被北约全面控制说不
当然了，土鸡接下来肯定要面临巨大压力，扛不住，单子完全有可能黄
鸡蛋都放在一个篮子里，就很容易被控制，那被不被卖就不是土鸡们说了算了
土鸡做出这个勇敢的决定，就是对被北约全面控制说不
当然了，土鸡接下来肯定要面临巨大压力，扛不住，单子完全有可能黄
土耳其是开始以为自己战略位置好,东西南北都有求于己,仗着有人递眼色,撑起胆子四面开干,还给中国上眼药玩东突.现在脑子突然转过弯来了,地理位置好?知道啥叫四战之地不?
他还真就4面都战过,周边哪个不是他的敌人,从亚美尼亚,库尔德到希腊,保加利亚,从俄罗斯到叙利亚伊拉克伊朗.
美国丢个三瓜两枣是让你折腾欧洲,俄罗斯,中国的同时还顺便折腾一下阿拉伯内部.按理说吧,干这么重的力气活,本来应该开个让美帝出出血的价,没想到拿了点剩馒头还是个馊的,这不,上吐下泻的,差点把自己弄挂了.
他还真就4面都战过,周边哪个不是他的敌人,从亚美尼亚,库尔德到希腊,保加利亚,从俄罗斯到叙利亚伊拉克伊朗.
美国丢个三瓜两枣是让你折腾欧洲,俄罗斯,中国的同时还顺便折腾一下阿拉伯内部.按理说吧,干这么重的力气活,本来应该开个让美帝出出血的价,没想到拿了点剩馒头还是个馊的,这不,上吐下泻的,差点把自己弄挂了.
laomahw 发表于 2013-9-27 23:16
穆沙拉夫≠穆巴拉克 巴基斯坦≠埃及
“穆沙拉克”是哪位？
扫噶，我说刚刚就觉着别扭呢！！
穆沙拉夫≠穆巴拉克 巴基斯坦≠埃及
“穆沙拉克”是哪位？
扫噶，我说刚刚就觉着别扭呢！！
我觉得吧,外交部说的没错,是正常的军贸.政治上无非最多可以充当个调停人的角色,到了关键时候可以给别人说说好话,让别人消消气,别把你土耳其真玩残废了.至于中国力量介入中东,根本不需要靠这种既低级又无聊的做法.
土耳其军方几年前就被埃尔多安驯服，现在的土耳其是军队完全国家化的，早就没有所谓的“军方势力”这一说了
是的，军方老大被一锅端了
是的，军方老大被一锅端了
本来应该开个让美帝出出血的价,没想到拿了点剩馒头还是个馊的,这不,上吐下泻的,差点把自己弄挂了.
经典啊
经典啊
是的，进不到欧盟，火大了