万万不可被美日韩所误导,TG必须优先提高反潜能力

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 03:41:39


TG目前在建的一代驱护舰,从056,054A到052D共同的薄弱点就是缺乏足够的反潜直升机搭载能力,由于吨位和其它条件的限制,也没有留出充足的升级改进空间。与此同时,除了美日,东亚和东南亚地区的先进潜艇日益泛滥,我们面对的反潜压力将不可逆转的与日俱增。

而在TG拥有反航母弹道导弹之前,MD的多次评估结果都说对HM编队最大的威胁依然是潜艇,MD尚且如此,在亚洲众多的潜艇威胁之下,TG新一代舰艇需务必增加直升机反潜能力。

因为综合来看,驱护舰装备再强、再多的防空导弹也意义不大,当年小日本的大和号防空火力也是空前的,但在失去制空权的情况下依然被MD舰载航空兵轻易的击沉,现代和未来海战也是如此,制海权取决于制空权,而夺取制空权必须依靠HM舰载机的积极进攻,而绝不能靠护航舰艇的防空能力,提高驱护舰的吨位用于装载更多的垂发单元,不如优先提高其直升机反潜能力。

所以在此,我严重呼吁TG海军,在我们要拥有更多HM的情况下,万万不可被MD朱姆、以及小日本、韩国能卸载上百个垂发单元的万吨级宙斯盾舰所误导,万万不可跟风赶时髦,此乃一大恶俗,甚至可能是一大圈套。

而观察我国目前在建的海军和海警舰船,依然对反潜直升机的搭载能力重视不足。即使是已经偏重近海反潜的056轻护,我建议替代056的下一代轻护提高吨位到3000吨,与2950吨的法国花月级相当,056现有的武器装备完整保留,不必再加强,增加的吨位来自于加宽加长舰体,得以大幅提高续航力、自持力和舰员居住性,更重要的是增加直升机库和增大直升机甲板,以便能携带一架10吨以上的反潜直升机或者两架直九。这样的话,新一代轻护武备全而够用,但是却可以更加灵活地独自承担更多的日常巡逻任务,甚至足以替代主力舰艇去亚丁湾护航,整体上极为的经济。

新一代的大护吨位则最好再比054A多1000吨,增加到5000吨级,下一代大驱则毫无疑问的必然升到8000~10000吨级,同样道理,新一代驱护的导弹等武器也不必装备更多,052D的发射单元够多了,055新驱增加的吨位最好是用来提高自持力、续航力、以及能携带更大更多的反潜直升机,比如两架10吨机。

而我们的第二海军-----海警船,也要普遍提高直升机的搭载能力,因为海警战时必回编入海军,非常适合补充海军的护航、反潜力量。因此建议,新一代海警船1000~2000吨级的应取消舰尾的方形吊架,增加可起降10吨级直升机的甲板。

而3000吨海警船也要增大直升机甲板和机库,还是为了携带10吨机。5000吨的则要有能容纳2架的机库。

TG目前在建的一代驱护舰,从056,054A到052D共同的薄弱点就是缺乏足够的反潜直升机搭载能力,由于吨位和其它条件的限制,也没有留出充足的升级改进空间。与此同时,除了美日,东亚和东南亚地区的先进潜艇日益泛滥,我们面对的反潜压力将不可逆转的与日俱增。

而在TG拥有反航母弹道导弹之前,MD的多次评估结果都说对HM编队最大的威胁依然是潜艇,MD尚且如此,在亚洲众多的潜艇威胁之下,TG新一代舰艇需务必增加直升机反潜能力。

因为综合来看,驱护舰装备再强、再多的防空导弹也意义不大,当年小日本的大和号防空火力也是空前的,但在失去制空权的情况下依然被MD舰载航空兵轻易的击沉,现代和未来海战也是如此,制海权取决于制空权,而夺取制空权必须依靠HM舰载机的积极进攻,而绝不能靠护航舰艇的防空能力,提高驱护舰的吨位用于装载更多的垂发单元,不如优先提高其直升机反潜能力。

所以在此,我严重呼吁TG海军,在我们要拥有更多HM的情况下,万万不可被MD朱姆、以及小日本、韩国能卸载上百个垂发单元的万吨级宙斯盾舰所误导,万万不可跟风赶时髦,此乃一大恶俗,甚至可能是一大圈套。

而观察我国目前在建的海军和海警舰船,依然对反潜直升机的搭载能力重视不足。即使是已经偏重近海反潜的056轻护,我建议替代056的下一代轻护提高吨位到3000吨,与2950吨的法国花月级相当,056现有的武器装备完整保留,不必再加强,增加的吨位来自于加宽加长舰体,得以大幅提高续航力、自持力和舰员居住性,更重要的是增加直升机库和增大直升机甲板,以便能携带一架10吨以上的反潜直升机或者两架直九。这样的话,新一代轻护武备全而够用,但是却可以更加灵活地独自承担更多的日常巡逻任务,甚至足以替代主力舰艇去亚丁湾护航,整体上极为的经济。

新一代的大护吨位则最好再比054A多1000吨,增加到5000吨级,下一代大驱则毫无疑问的必然升到8000~10000吨级,同样道理,新一代驱护的导弹等武器也不必装备更多,052D的发射单元够多了,055新驱增加的吨位最好是用来提高自持力、续航力、以及能携带更大更多的反潜直升机,比如两架10吨机。

而我们的第二海军-----海警船,也要普遍提高直升机的搭载能力,因为海警战时必回编入海军,非常适合补充海军的护航、反潜力量。因此建议,新一代海警船1000~2000吨级的应取消舰尾的方形吊架,增加可起降10吨级直升机的甲板。

而3000吨海警船也要增大直升机甲板和机库,还是为了携带10吨机。5000吨的则要有能容纳2架的机库。
慢慢来心急吃不了热豆腐~罗马可不是一天建成的…


楼主的思维才是被美的误导,美日在东亚的反潜战略是依托岛链封锁中国潜艇,这种封锁性的战略结合岛链零散分布地理特点决定了其必然要加强舰载航空反潜平台。而我国对应的是漫长的连续的海岸线,有足够的资源和空间去发展岸基航空反潜力量,足以满足近海防御乃至岛链内搜潜灭潜的需要,056的活动范围基本都在我岸基航空兵的覆盖范围内,增加直升机库来提升所谓的独自执行任务的能力既不符合体系作战思想也没有必要。明明有高大全的岸基航空反潜平台还稀罕又贵又娇腿短能力差而且任务重复的舰载直升机干嘛,嫌钱多的没处花?另一方面,我国舰载反潜力量当前以及未来很长一段时间内的主要任务是编队反介入,而不是美的那种进攻性的全球干涉能力,根本不能同论,同样的规模对美的而言嫌少了怕灭不了敌人的潜艇对中国而言也许就是多余的没用。而且别以为美的航母编队真怕潜艇,不这么说怎么申请经费外加立贞洁牌坊?总结,国情不同,不能一味模仿照抄,也不能好高骛远。

楼主的思维才是被美的误导,美日在东亚的反潜战略是依托岛链封锁中国潜艇,这种封锁性的战略结合岛链零散分布地理特点决定了其必然要加强舰载航空反潜平台。而我国对应的是漫长的连续的海岸线,有足够的资源和空间去发展岸基航空反潜力量,足以满足近海防御乃至岛链内搜潜灭潜的需要,056的活动范围基本都在我岸基航空兵的覆盖范围内,增加直升机库来提升所谓的独自执行任务的能力既不符合体系作战思想也没有必要。明明有高大全的岸基航空反潜平台还稀罕又贵又娇腿短能力差而且任务重复的舰载直升机干嘛,嫌钱多的没处花?另一方面,我国舰载反潜力量当前以及未来很长一段时间内的主要任务是编队反介入,而不是美的那种进攻性的全球干涉能力,根本不能同论,同样的规模对美的而言嫌少了怕灭不了敌人的潜艇对中国而言也许就是多余的没用。而且别以为美的航母编队真怕潜艇,不这么说怎么申请经费外加立贞洁牌坊?总结,国情不同,不能一味模仿照抄,也不能好高骛远。


另外,多挖坑不等于堆防空能力,多挖坑最重要的是提升执行多重任务的能力。

另外,多挖坑不等于堆防空能力,多挖坑最重要的是提升执行多重任务的能力。
楼主才容易被误导你说呢。
目前兔子整个反潜系统就没有让人满意的地方,无论是鱼雷还是声呐或者反潜直升机。反潜确实是难题,但是我们的家庭作业好久没做了。054a根本不具备反潜作战能力,就算来了k28也如此。目前为止卡型机的战斗力,啧啧。056嘛还在观察中。
楼主在这说有啥用啊
诚如楼主所说,我军的发展方向就不会再一条正确的轨道上了。
在兔子小钱钱还不是那么充裕的时候,在海军还在近海防御向远洋转变的时候,利用体系优势,加强最短板才是正道
水桶效应,我们还需努力啊,不管策略如何,我们必须走向远洋,守卫我们的海洋和海外利益,战争年代,我们的航母在外面执行任务,一不小心被潜艇伏击了,这样怎么能行,航母的战斗能力还是取决于舰载机,防空也是一个辅助吧,所以提高直升机的性能和平台相适应,是必不可少的,还是一个 制空权保证制海权
没有航母和防空导弹去夺制空权,直升机可以生空去反潜?笑话的楼主


因为装备贴更新的需要,对了解到我们80年代后研制了40款以上各种声呐的鄙人来说,楼上各位说法有失偏颇,至少我国声呐还是令人放心的。探测这块没啥大问题,软杀伤方面我们有多种型号的气幕弹和拖拽式鱼雷诱饵,也没什么问题。主要还是对潜艇的硬杀伤方面感觉不确定,因为鱼八没有公开,不知道具体性能,也就不知道054A真实的反潜能力如何了。

因为装备贴更新的需要,对了解到我们80年代后研制了40款以上各种声呐的鄙人来说,楼上各位说法有失偏颇,至少我国声呐还是令人放心的。探测这块没啥大问题,软杀伤方面我们有多种型号的气幕弹和拖拽式鱼雷诱饵,也没什么问题。主要还是对潜艇的硬杀伤方面感觉不确定,因为鱼八没有公开,不知道具体性能,也就不知道054A真实的反潜能力如何了。
水桶效应,我们还需努力啊,不管策略如何,我们必须走向远洋,守卫我们的海洋和海外利益,战争年代,我们的 ...
自己去看核潜艇反潜,和航母上的直升机反潜。

而且历史上击沉航母最多的,是飞机
还没打破第一岛链,
反潜各大国都视为生命线和技术绝密,看看我们成天谈论各国防空头头是道,而反潜呢?我们的新鱼雷八股都少,整个领域各国宣传口径和防空相比都很紧,对小国的技术优势更是巨大,当然技术突破的难度也更大。这方面说国家不重视,特别是极其重视水下战场的国家,那是不可能的
我觉得楼主有点走苏联老路----大型反潜舰的路子。
deeplue 发表于 2013-9-25 07:15
目前兔子整个反潜系统就没有让人满意的地方,无论是鱼雷还是声呐或者反潜直升机。反潜确实是难题,但是我们 ...
054a根本不具备反潜作战能力?
不会吧。。。


受制于直升机和qc185…
054a根本不具备反潜作战能力?
不会吧。。。
装备很好,平台不行……
中国海军不是不重视反潜而是没有到时候。各国海军都有各自的需求,美国就不用多说了,日本为什么大力发展反潜那是因为美国人需要日本人这样做。但对于中国海军来说威胁最大的不是潜艇而是美国的航母战斗群,中国海军尚未成为蓝色海军不仅是反潜就其他方面也都没有做好同美国海军对抗的准备。至于你说的周边国家的潜艇,这么说吧,不要以为有了潜艇就叫做战力,目前除了日韩潜艇有所威胁外其他国家差的远了,至于日本的潜艇也根本封不住中国海军。还有就是,也没人告诉过你中国海军不重视反潜吧,被误导的恰恰就是你,不要以为反潜的实力是用直升机的数量来衡量的。直升机升空反潜那已经是反潜战的第4个步骤了,而直升机没有任何能力去承担前3个步骤,也就意味着直升机不过就是反潜战体系中的一个组成部分,你直升机再强不过就是在第4个环节上很强,这有意义吗?而且反潜是海战中最难的部分,也是投资性价比最低的,付出了高昂的投资却未必会有你预想的好结果。不要什么事都以日本和美国为参考(适度参考是必要的,过渡参考甚至是照搬那就是教条),中国比不起美国,也没有必要去和一个“畸形”的日本比,要根据自己的需要发展军备。
054a根本不具备反潜作战能力?
不会吧。。。
海军第一种装备反潜导弹的054“根本不具备反潜作战能力”,业务水平赶超平局了!哈哈!
你信吗?
说一个笑话 发表于 2013-9-25 09:08
自己去看核潜艇反潜,和航母上的直升机反潜。

而且历史上击沉航母最多的,是飞机
对啊,就是用飞机去轰炸嘛,潜艇是侦查的
也不能说不重视,八十年代的时候好象找过一批搞导弹的人搞过鱼雷,主要是鱼雷这东西要突破的话据说难度太大,特别是动力这一块,声纳也是比雷达容易欺骗的东西
yikecat 发表于 2013-9-25 09:07
因为装备贴更新的需要,对了解到我们80年代后研制了40款以上各种声呐的鄙人来说,楼上各位说法有失偏颇,至 ...

主力的声纳系统公开了?
不也没有公开?
不就有人在这里说让大家放心了么


舰艇最大的威胁就是空中,潜艇其次,但这并不代表不重视水下威胁,主要是没合适的直升机,而且舰艇吨位也限制了搭载能力
deeplue 发表于 2013-9-25 07:15
目前兔子整个反潜系统就没有让人满意的地方,无论是鱼雷还是声呐或者反潜直升机。反潜确实是难题,但是我们 ...
对后半句,请允许我呵呵一声。
现在要那么高反潜能力干嘛?收海带去吗?还是先把防空搞好,反潜不急,先研究着,够用就行,等能完完全全控制第一岛链了再说
潜艇若要靠近到鱼雷发射阵位的话,我们的舰队还是能应付的;若只能靠近到导弹发射阵位,那说到底还是个防空问题。
学习滨海战斗舰,搞一个反潜模块,用无人机或者无人艇就解决了嘛。
学习滨海战斗舰,搞一个反潜模块,用无人机或者无人艇就解决了嘛。
记得是舰体的结构不同,滨海特别用大舱室来满足模块化,056则是传统的重视抗沉抗损性的小分舱,相应的。。。

俺随口一说,表拍。
很重要的一点,我们直升机水平比起战斗机来差距更大,10吨级的直升机还只是个模型而已。除去卡28,可用的也就那个美帝拿来做海岸警卫队巡逻的直9。直8数量很少且笨重。花这功夫不如赶紧把那个运八反潜型搞好批量装备。仅此我们的反潜实力就能上一大台阶。
想多了,洗洗睡好了再去看看各种舰艇的特点,综合起来看看还有什么没想到的,国家需要LZ这样的人才,多一点忧患意识,只是不要太过了
能改装的直升机都才刚出来,服役起码还有个几年,,巧妇也要有米才行
fanzl1984 发表于 2013-9-25 09:32
我觉得楼主有点走苏联老路----大型反潜舰的路子。
美帝不也有“斯普鲁恩斯”嘛
要说新青年一点反潜能力没有,也不客观,不过新青年的反潜确实烂。不是设备不行,就是船的原因。柴油动力的舰艇天生不适合反潜。说到底,就是qc185不争气。

说绝对点,没有qc185,兔子就没有合适的反潜舰艇。
别指望056反潜,人家主业不是干这个的。
sniperkiller 发表于 2013-9-25 17:30
要说新青年一点反潜能力没有,也不客观,不过新青年的反潜确实烂。不是设备不行,就是船的原因。柴油动力的 ...
也别那么绝对不是,直接把052D拿来当通驱不就得了,何必再去搞燃机护卫舰,052D简化一下防空装备,有条件再上个电推就是相当优良的反潜舰,怎么地经济水平已经到美帝的一半了,海军也该改一改思想了,老抱着节俭不放也不是什么好事

现在开建052D,造个四打,再来两打055,等这些造的差不多了我国鸡的屁也该第一了,要是现在开始造燃机反潜护卫舰,等造完发现爷已经是最有钱的主了,这些个护卫舰也就跟在航母屁股后面打酱油,这不跟佩里一样的命了么,再说了还有刚造完的20几条054A,不需要那么多了
第三张图是上海的黄浦江啊 什么时候鬼子的花月来过上海了?
sousuke 发表于 2013-9-25 19:21
也别那么绝对不是,直接把052D拿来当通驱不就得了,何必再去搞燃机护卫舰,052D简化一下防空装备,有条件 ...
052D反潜倒也不是不可以,但是052d改为反潜为主的通驱那四面盾是不是太浪费了。性价比太低了吧。
那就把四面盾去了吧。
去了盾还可以减减吨位,或者吧后面直升机甲板扩大点。
改来改去,也就是一艘新的舰型了。
至于叫大护还是通驱不过是个名字的区别罢了。
驰骋疆场 发表于 2013-9-25 11:03
海军第一种装备反潜导弹的054“根本不具备反潜作战能力”,业务水平赶超平局了!哈哈!
你信吗?
他那么说是太绝对了。
但是柴油机不适合反潜是大神们说的
又是心脏病啊,期待全电大护
sousuke 发表于 2013-9-25 19:21
也别那么绝对不是,直接把052D拿来当通驱不就得了,何必再去搞燃机护卫舰,052D简化一下防空装备,有条件 ...
咱们还没有那么GDH吧
新青年那么多,还得顶上好多年呢
再说,经济第一这个还真不好说什么时候,这两年咱们的路也不好走
哪能都几十年一帆风顺的