如果传说中的大驱是一万二,而不是9800,那是巨大的后退 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 18:12:17
       

现在很多人在谈未来的大驱吨位为一万二千吨,并且津津乐道于它的大吨位。但是在我看来,一万二只意味着它的主机是QC280,也就是国产化的UT2500。而不是一直传说中的QC185。QC185就像它的祖先“太行”一样,又不能胜任原本属于自己的任务。太行 本来是为着歼10而生的,却因为自己的缺点而不能安装在歼10上。它衍生出来的QC185也是为着国产大驱而生,可惜又将错过。用QC185还是UT2500直接决定了舰艇的吨位。能用9800办成的事现在必须用一万二了,这其实是巨大的浪费。四台QC280的油耗就要高得多,舰艇的使用成本也要大得多。我国不是美国,军费开支不可能不计成本,如果以后中国经济不景气了,运营成本高的武器必将是一种负担。就像英国不得不卖掉航母,俄罗斯扔得更多。


        国产QC185燃气轮机首次亮相
http://www.sina.com.cn 2004年11月02日05:12 人民网-人民日报
  本报珠海11月1日电 记者白天亮报道:我国具有自主知识产权的舰船用燃气轮机QC185今天首次在珠海航展亮相。这标志着我国在国防、重工业领域的动力装置不再完全依赖进口,开始装上“中国心脏”。


2004年至今已有9年了,楼主原来那颗鲜红的心已经被磨得惨白,天天报道的重大突破,快十年都未实现。今天又看到有人说太行改多么多么了不起,WS-15某年又要试飞。我只说一句:请先把太行整利索了,一个不成功的原型机,我相信在它的基础弄不出成功的东西。


       

现在很多人在谈未来的大驱吨位为一万二千吨,并且津津乐道于它的大吨位。但是在我看来,一万二只意味着它的主机是QC280,也就是国产化的UT2500。而不是一直传说中的QC185。QC185就像它的祖先“太行”一样,又不能胜任原本属于自己的任务。太行 本来是为着歼10而生的,却因为自己的缺点而不能安装在歼10上。它衍生出来的QC185也是为着国产大驱而生,可惜又将错过。用QC185还是UT2500直接决定了舰艇的吨位。能用9800办成的事现在必须用一万二了,这其实是巨大的浪费。四台QC280的油耗就要高得多,舰艇的使用成本也要大得多。我国不是美国,军费开支不可能不计成本,如果以后中国经济不景气了,运营成本高的武器必将是一种负担。就像英国不得不卖掉航母,俄罗斯扔得更多。


        国产QC185燃气轮机首次亮相
http://www.sina.com.cn 2004年11月02日05:12 人民网-人民日报
  本报珠海11月1日电 记者白天亮报道:我国具有自主知识产权的舰船用燃气轮机QC185今天首次在珠海航展亮相。这标志着我国在国防、重工业领域的动力装置不再完全依赖进口,开始装上“中国心脏”。


2004年至今已有9年了,楼主原来那颗鲜红的心已经被磨得惨白,天天报道的重大突破,快十年都未实现。今天又看到有人说太行改多么多么了不起,WS-15某年又要试飞。我只说一句:请先把太行整利索了,一个不成功的原型机,我相信在它的基础弄不出成功的东西。


我觉得你想多了,洗洗睡会儿再来说
风中闲云 发表于 2013-9-24 18:25
我觉得你想多了,洗洗睡会儿再来说
为什么想多了?请说明白些
放心,再等十年就好了。
尽管你通篇大道理,但现实情况是:TG手里只有唯一的一型燃气轮机可用即QC280。
大字----报哦  
把国想成是你的家,你会怎么做?
楼主太乐观了
美帝W吨可解决的需求 TG万二能否解决尚存疑虑
9000吨级就想满足?纯属YY。
风中闲云 发表于 2013-9-24 18:29
把国想成是你的家,你会怎么做?
国想成我的家和此文有何关系?国如果是我的家,我一定不会像这样整十年都弄不出一件保护家的东西,可惜我在这个家连话都说不上,呵呵呵呵,说句话还要被家里某个家长教训。
1.WS10和WS15存在技术共同但是不存在技术继承
2.可能上全电,主机布置就会很灵活
ACHENWEIHUA 发表于 2013-9-24 18:28
尽管你通篇大道理,但现实情况是:TG手里只有唯一的一型燃气轮机可用即QC280。
所以说这是无奈之举,为什么早早立项的重大项目反而还赶不上一款后来仿制的燃气轮机成熟。我觉得有关部门应该反思,我们也不该一味吹捧,说句质疑的话就是大逆不道。
LZ我觉得以你的水平还做不到对一型装备指手画脚的地步吧!
大字报加黑,友情提醒楼主
鹧鸪鸣天 发表于 2013-9-24 18:36
LZ我觉得以你的水平还做不到对一型装备指手画脚的地步吧!
不是科学家就不能谈科学?不是政治家就不能谈政治?不是军事家就不能谈军事?说一句应该反思就是指手画脚?祖国难道能够在吹捧之中发展起来吗?没有压力就没有动力。
所以说这是无奈之举,为什么早早立项的重大项目反而还赶不上一款后来仿制的燃气轮机成熟。我觉得有关部门 ...
有传言,当初设计时,要达到要求,设计出来是2.4万吨。最后上面火了,不断地优化设计,减少到1.2万吨。结果让你一句不是9800就是渣渣,真是厉害!
首先,土鳖手头可靠的动力,没啥选择;
其次,美帝万吨可以实现的功能,土鳖万五也只能说可以努力试试看。
不是科学家就不能谈科学?不是政治家就不能谈政治?不是军事家就不能谈军事?说一句应该反思就是指手画脚 ...
你认为你的水平可以去指手画脚么?能力!要不咱们谈谈氢弹构型的优缺点?咱谈谈052D具体设计和性能的优缺点?咱们谈谈大运具体设计的优缺点?谈谈J20的具体设计的优缺点?
评头论足可以,但不要指手画脚!
鹧鸪鸣天 发表于 2013-9-24 18:45
有传言,当初设计时,要达到要求,设计出来是2.4万吨。最后上面火了,不断地优化设计,减少到1.2万吨。结 ...
2.4万吨是不可能的,只是兄弟你说的气话?如果是2.4万吨那动力就不知道又是什么了?不是说不到9800就是渣,但是最初的目标肯定是一万吨以内,不然为什么会推出QC185?如果QC185能用同样的油耗推动一万二的军舰,那真是求之不得。可能大家都习惯了吉祥如意的话,有人说一句不中听的话就受不了。这是思维的定势。
这观点有点另类,难道舰船设计师是拿着发动机去将就船体吨位的?想骂人也要找一个合适的借口嘛,看MD整人的借口多漂亮,人道、民主什么的,听着就有正义感。
2.4万吨是不可能的,只是兄弟你说的气话?如果是2.4万吨那动力就不知道又是什么了?不是说不到9800就是渣 ...
气话?你要关注新一代大驱就不会不知道这个传言!
退休军工 发表于 2013-9-24 18:53
这观点有点另类,难道舰船设计师是拿着发动机去将就船体吨位的?想骂人也要找一个合适的借口嘛,看MD整人的 ...
只能说明你没有关注过发动机,没关注过QC185和QC280。张口MD,闭口MD,MD是你爹吗?想它想疯了?
这个贴子的出现意味着CD质量的严重下降,对不对?
2.4万吨是不可能的,只是兄弟你说的气话?如果是2.4万吨那动力就不知道又是什么了?不是说不到9800就是渣 ...
我勒个去,有QC185就是你定的大驱动力,你定的最初目标一万吨内。但说到底就是:我是这样认为的。     但是你定的有什么用?我还说QC185是为新的大护准备的,你信不?
鹧鸪鸣天 发表于 2013-9-24 18:55
气话?你要关注新一代大驱就不会不知道这个传言!
用8台QC280吗?还是核动力巡洋舰?我相信2万4的驱逐舰出现后,中国已经是苏联那样的巨人了。
QC185确实是更适合的选择
QC185的技术水平,油耗等都比国产狗头强不少
但是问题在于QC185的研发已经跟不上055设计了
为了尽快造出大驱,只能有国产狗头了
如影随形的风 发表于 2013-9-24 18:57
只能说明你没有关注过发动机,没关注过QC185和QC280。张口MD,闭口MD,MD是你爹吗?想它想疯了?
什么叫“气急败坏”?这就是解释;什么人爱气急败坏?被揭老底的人是也。
未来QC185的希望就在于054A后续发展型了
如果这个型号再不使用QC185,那么QC185的下场甚至都比不上太行
鹧鸪鸣天 发表于 2013-9-24 19:00
我勒个去,有QC185就是你定的大驱动力,你定的最初目标一万吨内。但说到底就是:我是这样认为的。     但 ...
不是我定的,很多年前看某本军事杂志,不知是不是现代舰船。我觉得是比较合理的。就像WS10,如果你非要说它开始不是为配套歼10,非要说31F是很完美,一开始就定下的发动机,我也无话可说。
如影随形的风 发表于 2013-9-24 18:27
为什么想多了?请说明白些
QC185要到实用阶段最快也要10年之后,TG等得了吗?

再者说这大区本身实质上就是神盾巡洋舰,类似提康德罗加,1.2万吨怎么不好呢?如果是128单元VLS反倒对敌方的伯克,45等等形成火力上的优势。
用8台QC280吗?还是核动力巡洋舰?我相信2万4的驱逐舰出现后,中国已经是苏联那样的巨人了。
你到底看没看明白?原来要求的技术指标和作战效能,完全满足时平台达到了2.4万吨才可以满足,最后不断的进行优化才把平台降到1.2万吨。     
好好活 发表于 2013-9-24 18:57
这个贴子的出现意味着CD质量的严重下降,对不对?
如果CD是一群自我感觉良好,以为爱国就是YY,吹捧的人聚集之处。那么你说的对。
鹧鸪鸣天 发表于 2013-9-24 19:08
你到底看没看明白?原来要求的技术指标和作战效能,完全满足时平台达到了2.4万吨才可以满足,最后不断的 ...
那是你设计有问题
再说谁要求你一个驱逐舰贪大求全?
MD用8000吨级的伯克就能满足需求
中国用9000吨级的怎么就不能满足需求?
鹧鸪鸣天 发表于 2013-9-24 19:08
你到底看没看明白?原来要求的技术指标和作战效能,完全满足时平台达到了2.4万吨才可以满足,最后不断的 ...
不知道原来的指标是什么样的,只能说明中国的防空导弹武器和雷达火控粗大笨重。什么一坑四弹就是YY了?要么就是太厉害了,远超世界?
不是我定的,很多年前看某本军事杂志,不知是不是现代舰船。我觉得是比较合理的。就像WS10,如果你非要说 ...
没话说?高贵冷艳? 就能指手画脚说“不用XX,那X就是退步”?    那就请不要说了!


你这个逻辑即使是事实也只是说明动力这块,标题党!在武器系统没有突破的现实中,想要达到更大的战力肯定要增加数量,吨位则随之增加。按你的逻辑,似乎9800就已经达到了设计要求,那么参考的是哪一型?武器配置什么情况?雷达是什么?续航性如何?还有一个,很多很多人都抱着一种心态,我们不称霸,谁告诉你的?况且有几艘12000的舰就叫称霸?美国人可不是靠一搜航母称霸的!数量不够,性能再差,你把中国海军置于什么位置?!一点血性没有!美国人的十一艘航母在西太是摆不开的,我们如果在那和美国有利益冲突,集结了三艘航母的大型编队就可以把美国人逼走,实现维护利益的需要,这算不算称霸?如果仅仅是辽宁号则需要5艘甚至以上,这是节约吗?!反之,大小都有,根据需求自由组合才是最合理的,所以二弟要有,万吨要有,辽宁要有,十万吨也不可少!最后说一句:很多国人还需要很长时间重新树立自己的大国心态,赶上世界的潮流,中国可以不称霸(暂且这么说,称霸与否不是只有美国的模式,中国有几千年的大国文化,我们有自己独特的思路!)但绝不甘愿做老二,我们决心维护的利益要有能力和美国人一较高下!

你这个逻辑即使是事实也只是说明动力这块,标题党!在武器系统没有突破的现实中,想要达到更大的战力肯定要增加数量,吨位则随之增加。按你的逻辑,似乎9800就已经达到了设计要求,那么参考的是哪一型?武器配置什么情况?雷达是什么?续航性如何?还有一个,很多很多人都抱着一种心态,我们不称霸,谁告诉你的?况且有几艘12000的舰就叫称霸?美国人可不是靠一搜航母称霸的!数量不够,性能再差,你把中国海军置于什么位置?!一点血性没有!美国人的十一艘航母在西太是摆不开的,我们如果在那和美国有利益冲突,集结了三艘航母的大型编队就可以把美国人逼走,实现维护利益的需要,这算不算称霸?如果仅仅是辽宁号则需要5艘甚至以上,这是节约吗?!反之,大小都有,根据需求自由组合才是最合理的,所以二弟要有,万吨要有,辽宁要有,十万吨也不可少!最后说一句:很多国人还需要很长时间重新树立自己的大国心态,赶上世界的潮流,中国可以不称霸(暂且这么说,称霸与否不是只有美国的模式,中国有几千年的大国文化,我们有自己独特的思路!)但绝不甘愿做老二,我们决心维护的利益要有能力和美国人一较高下!
同意楼主的看法。美国丑得不能再丑的母猪也是倒退,大大的倒退。
那是你设计有问题
再说谁要求你一个驱逐舰贪大求全?
MD用8000吨级的伯克就能满足需求

首先,这是个传言。我举例的意思是吨位是和相应的指标匹配的,不是想定多少就是多少。
再者为何非要盯着伯克?我们有自己的系统,有自己的战略战术要求,装备数量,有自己的设计指标,为何非要说达到伯克的标准?
上来就这么大火?知不知道啥叫工业的皇冠?你以为科学家天天在找你妹吗?(特指游戏)
shifou 发表于 2013-9-24 19:16
你这个逻辑即使是事实也只是说明动力这块,标题党!在武器系统没有突破的现实中,想要达到更大的战力肯定要 ...
美国有十一艘航母,那我们造一万艘吧,那就宇宙无敌了,再造十万艘核动力巡洋舰,二十万艘核潜艇。什么都没说就被你扣好些大帽子,你有血性,你有“我们独特的思路”,只是没有大脑,你以为造军舰不花钱,就你嘴上说出来的。要是你当国家领导人,早就像苏联那样被拖垮了。所谓有血性的人就是一个强迫狂,看不顺眼的就扣帽子。