【美军F-35生产成本缩减55% 单价降至1亿美元以下】

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 08:45:42
内容来源:新华网
[2013年09月23日08:03]
  负责联合攻击战斗机项目的美国官员17日称,F-35战斗机项目的成本将降至1万亿美元以下,而且很可能继续下降。
  据美国《防务新闻》周刊网站9月18日报道,F-35联合项目办公室主任克里斯托弗·波格丹中将证实,他领导的团队估计,F-35战斗机项目的成本将降至8570亿美元,相较之前认为的1.1万亿美元有了显著减少。
  波格丹在美国空军协会航空航天大会上说,1.1万亿美元的预算数字来源于一份3年前的政府报告,新的预算数字是基于对该项目更为精确的评估而得到的。但考虑到成本预测本身的风险和通胀因素,最新的数据仍基于“诸多假设”。
  早前,洛克希德-马丁公司执行副总裁、F-35“闪电”II项目总负责人洛兰·马丁曾表示,F-35项目的常规起降机型F-35A的成本已降至每架1亿美元以下。
  马丁说:“这对我们来说是个巨大的里程碑。”他还指出,从第一批低速初始生产到第五批低速初始生产的谈判,将每架战机的成本缩减了55%,“我们在降低整个项目的成本”。
  马丁和波格丹都对此前一些问题的解决以及项目的进展表示乐观。(参考消息网)
http://info.3g.qq.com/g/s?sid=AaXfKE-3lgbHB9im40LyVeOz&aid=mili_ss&id=news_20130923003737&pos=home_H7&icfa=home_abcd&s_it=1&iarea=18资料图:F-35已经生产超过一百架,未来预计一天可下线一架内容来源:新华网
[2013年09月23日08:03]
  负责联合攻击战斗机项目的美国官员17日称,F-35战斗机项目的成本将降至1万亿美元以下,而且很可能继续下降。
  据美国《防务新闻》周刊网站9月18日报道,F-35联合项目办公室主任克里斯托弗·波格丹中将证实,他领导的团队估计,F-35战斗机项目的成本将降至8570亿美元,相较之前认为的1.1万亿美元有了显著减少。
  波格丹在美国空军协会航空航天大会上说,1.1万亿美元的预算数字来源于一份3年前的政府报告,新的预算数字是基于对该项目更为精确的评估而得到的。但考虑到成本预测本身的风险和通胀因素,最新的数据仍基于“诸多假设”。
  早前,洛克希德-马丁公司执行副总裁、F-35“闪电”II项目总负责人洛兰·马丁曾表示,F-35项目的常规起降机型F-35A的成本已降至每架1亿美元以下。
  马丁说:“这对我们来说是个巨大的里程碑。”他还指出,从第一批低速初始生产到第五批低速初始生产的谈判,将每架战机的成本缩减了55%,“我们在降低整个项目的成本”。
  马丁和波格丹都对此前一些问题的解决以及项目的进展表示乐观。(参考消息网)
http://info.3g.qq.com/g/s?sid=AaXfKE-3lgbHB9im40LyVeOz&aid=mili_ss&id=news_20130923003737&pos=home_H7&icfa=home_abcd&s_it=1&iarea=18资料图:F-35已经生产超过一百架,未来预计一天可下线一架


我猜一定会有人拿8570亿美元来除那个2、3000多架的生产数量, 得出造价几亿美元的结论
不过幸好有寒武纪的好贴,可以直接链接过去,好好学习一下这些不同的造价数字都是怎么回事吧
http://lt.cjdby.net/thread-1658366-1-1.html

另外,看样子F35的价格在真正批量生产后真的可以达到8000万美元,即使是现在的低于1亿美元,也已经让很多球电黑不知道怎么圆谎了

我猜一定会有人拿8570亿美元来除那个2、3000多架的生产数量, 得出造价几亿美元的结论
不过幸好有寒武纪的好贴,可以直接链接过去,好好学习一下这些不同的造价数字都是怎么回事吧
http://lt.cjdby.net/thread-1658366-1-1.html

另外,看样子F35的价格在真正批量生产后真的可以达到8000万美元,即使是现在的低于1亿美元,也已经让很多球电黑不知道怎么圆谎了
不是有3000架么,这才100架,还早得很。

最近不停地放出降价的新闻,是为了给盟友信心么? 不停地给自己打鸡血,美帝何时也变得如此的不自信了?
sisuloser 发表于 2013-9-23 14:51
不是有3000架么,这才100架,还早得很。

最近不停地放出降价的新闻,是为了给盟友信心么? 不停地给自己 ...
那你就证明实际价格不是下降了,这都是美帝造的谣
保准偷工减料了,要不然就是以前讹诈的太狠。
隔夜茶 发表于 2013-9-23 14:43
我猜一定会有人拿8570亿美元来除那个2、3000多架的生产数量, 得出造价几亿美元的结论
不过幸好有寒武纪的 ...
减肥成功后指着之前说你胖的人大喊,你们都是瞎子嘛?看不到爷瘦的跟猴似得?
隔夜茶 发表于 2013-9-23 14:52
那你就证明实际价格不是下降了,这都是美帝造的谣
你逻辑有问题。我哪句话说了美帝是在造谣?

美帝是否造谣,时间自然会证明。我的意见只在一点,美帝最近一直不停地宣传降价新闻,要真牛叉,就不需要这些。咬人的狗不叫,拼命叫的狗,一般不咬人。
隔夜茶 发表于 2013-9-23 14:43
我猜一定会有人拿8570亿美元来除那个2、3000多架的生产数量, 得出造价几亿美元的结论
不过幸好有寒武纪的 ...
等诸国买到球电后看看均价多少,教主再来激动也不迟撒。
sisuloser 发表于 2013-9-23 15:00
你逻辑有问题。我哪句话说了美帝是在造谣?

美帝是否造谣,时间自然会证明。我的意见只在一点,美帝最 ...
之前难道不是美国的媒体和机构一直在跟踪F35计划的成本问题? 怎么之前推算价格高时就可以,现在价格降低了就不能说了,一说就是心虚了?
不可能啊,韩国买F15E干嘛?
guoxing1987 发表于 2013-9-23 14:58
减肥成功后指着之前说你胖的人大喊,你们都是瞎子嘛?看不到爷瘦的跟猴似得?
这根本不是减肥的问题, 而是一早定下的生产计划和成本, 早几年人家报的价格只不过是很正常的初期小批量的价格, 而有些人就拿那个价格就嚷嚷成本控制失败
chata 发表于 2013-9-23 15:10
不可能啊,韩国买F15E干嘛?
很简单,F15E的综合成本更便宜一些
装备f35de国家和地区肯定超过f16.
隔夜茶 发表于 2013-9-23 15:14
这根本不是减肥的问题, 而是一早定下的生产计划和成本, 早几年人家报的价格只不过是很正常的初期小批量 ...
你的逻辑还真是有趣,或者你所说的“这些人“包括”负责联合攻击战斗机项目的美国官员“?
隔夜茶 发表于 2013-9-23 15:07
之前难道不是美国的媒体和机构一直在跟踪F35计划的成本问题? 怎么之前推算价格高时就可以,现在价格降低 ...
说1W亿的是美国人,说降低到8000多Y的也是美国人。如果你觉得目前的8000多Y估算是合理的,既定的,或者你自己所说的”一早定下的生产计划和成本“,那之前的1W亿不就是高了嘛?
国内军迷不过是就事论事而已。
你如此这般姿态又是何其莫名?
隔夜茶 发表于 2013-9-23 15:14
很简单,F15E的综合成本更便宜一些
f15E也不可能8000万啊


F-35研发费用1万多亿与8千多亿都是美国人在说,某人不找美国人去问明白非要责怪围观打酱油的,这是咋回事呀?

F-35研发费用1万多亿与8千多亿都是美国人在说,某人不找美国人去问明白非要责怪围观打酱油的,这是咋回事呀?
现在看咱们的黑丝带就2架如果按照研发费用来均价 每架几亿美元也是有的!问题是要看量产后的均价!这个东西是仁者见仁的事!研发和配套费用怎么算,怎么说都行!
F-35研发费用1万多亿与8千多亿都是美国人在说,某人不找美国人去问明白非要责怪围观打酱油的,这是咋回事 ...
去讨论畅谈围观一下比人的帖子就行了。
信誓旦旦的说中国gdp达到美国的60%就会崩溃的。
差,和波音还有麦道竞争的时候洛马还报价3000万美刀呢,现在降完价还8000多万刀,还是看看盟国的拿货价吧
成本能缩减55%,我怎么觉得这里面大有文章,以前那高价肯定是用来套钱的。
这成本跟橡皮筋似的,要多少就是多少
当往事遇上风 发表于 2013-9-23 15:40
去讨论畅谈围观一下比人的帖子就行了。
信誓旦旦的说中国gdp达到美国的60%就会崩溃的。
章家敦筒子的事业后继有人了呀
sisuloser 发表于 2013-9-23 14:51
不是有3000架么,这才100架,还早得很。

最近不停地放出降价的新闻,是为了给盟友信心么? 不停地给自己 ...
我比较关心,跟之前的预计出入这么大,谁该负责?
是虚报了价格,还是现在低报了价格呢?
50%的出入,这显然比拍脑袋拍出来的预算更加离谱得多。
研发费用不用摊到马仔头上吗,MD真是活雷锋啊


8570亿的费用,是未来55年美国全部的F-35的运营、支持(O&S)费用,并且预估了通货膨胀以供预算制定者参考。这个费用指的是燃油、弹药、人员、维护工具、训练设施、军事基建、升级的费用,不包括飞机的研发和采购费用。这其中的绝大部分都不会流到洛马的腰包里。

这个数字是军方制定的,之前是根据项目的基线(Baseline)进行的计算;参考的是F-35所替代的飞机,比如F-16、AV-8B的OS费用情况。这次的更改,基于的是F-35自己5000次试飞的结果,进而计算出了新的数字;可以看出,由于技术等因素的提升(如采用ALIS等),F-35的平均OS费用比上一代战机有所降低。

另外,这整个计算、统计行为是军方的,和洛马无关。数据的发布也是例行的,基本上平均每半年,JPO、GAO或者第三方媒体就会透露一些各种口径的成本预估的变化情况。

单价的问题,说过很多遍了,口径是“飞离价格”,和采购价格是不同的。已经达到重型机水准的超级大黄蜂的飞离价格只有6000万左右;F-15也高不到哪去。

F-35实际批次飞离单价的下降55%原因,可参考《日本购买F-35项目中的常见疑问》一文,空版置顶区可见,不再科普。

8570亿的费用,是未来55年美国全部的F-35的运营、支持(O&S)费用,并且预估了通货膨胀以供预算制定者参考。这个费用指的是燃油、弹药、人员、维护工具、训练设施、军事基建、升级的费用,不包括飞机的研发和采购费用。这其中的绝大部分都不会流到洛马的腰包里。

这个数字是军方制定的,之前是根据项目的基线(Baseline)进行的计算;参考的是F-35所替代的飞机,比如F-16、AV-8B的OS费用情况。这次的更改,基于的是F-35自己5000次试飞的结果,进而计算出了新的数字;可以看出,由于技术等因素的提升(如采用ALIS等),F-35的平均OS费用比上一代战机有所降低。

另外,这整个计算、统计行为是军方的,和洛马无关。数据的发布也是例行的,基本上平均每半年,JPO、GAO或者第三方媒体就会透露一些各种口径的成本预估的变化情况。

单价的问题,说过很多遍了,口径是“飞离价格”,和采购价格是不同的。已经达到重型机水准的超级大黄蜂的飞离价格只有6000万左右;F-15也高不到哪去。

F-35实际批次飞离单价的下降55%原因,可参考《日本购买F-35项目中的常见疑问》一文,空版置顶区可见,不再科普。
隔夜茶 发表于 2013-9-23 14:52
那你就证明实际价格不是下降了,这都是美帝造的谣
荷兰45亿欧元买三十多架,这几天的消息,自己搜
荷兰45亿欧元买三十多架,这几天的消息,自己搜麻烦您先搞清楚什么是“飞离价格”,什么是采购价格。

很多对F-35的错误批评,都是因为对价格口径体系的不了解造成的。
韩五记 发表于 2013-9-23 16:15
麻烦您先搞清楚什么是“飞离价格”,什么是采购价格。

很多对F-35的错误批评,都是因为对价格口径体系 ...

原文“采购预算45亿欧”,还没给你加前期投入10亿欧,以及每年维护2亿欧。。。那什么成本普及的文章我看了,给我一个感觉,F-35依旧是奢侈品
原文“采购预算45亿欧”,还没给你加前期投入10亿欧,以及每年维护2亿欧。。。那什么成本普及的文章我 ...
这和价格在下降有什么矛盾的地方吗?美国购买F-35的第一个批次,飞离价格就有2.5亿;现在加上备件、附件、维护支持设备等等一大堆东西后,平均单价也才1亿多,难道不是下降么?

飞离单价只有F-22的55%,如果你觉得这也算奢侈的话,还是不要玩四代机好了。哦对了,新的三代机也只比F-35便宜20%呢,看来也奢侈的很。
隔夜茶 发表于 2013-9-23 14:52
那你就证明实际价格不是下降了,这都是美帝造的谣
扩大生产,降低边际成本,还有啥?电子产品的价格下跌?
现在那些说F35贵的人是不是很无语啊!!歼21同样的,将会经较低的价格,较高的性价比进入咱们的空军。
韩五记 发表于 2013-9-23 16:26
这和价格在下降有什么矛盾的地方吗?美国购买F-35的第一个批次,飞离价格就有2.5亿;现在加上备件、附件 ...
我回帖是为了说明没降到一亿美元以下,你看不懂么?那个人要证据,我就给他一个,证明他说错了,但是很显然他错了你看不见,我说F35贵却触了你的逆鳞。。。至于表现的这么明显吗?不知道的还以为你是洛马的董事会成员呢。
你能不能证明这一亿以下的价格是不是包涵飞机全部零件,个人认为最后价格肯定在1.2亿以上
我回帖是为了说明没降到一亿美元以下,你看不懂么?那个人要证据,我就给他一个,证明他说错了,但是很显 ...
你在哪证明的飞离单价没降到1亿以下?早就告诉你了采购单价和飞离单价是两回事,你拿着采购单价大于1亿来证明飞离单价高于1亿?

日本去年已经签的F-35A比荷兰先交付,其飞离价格都已经只有1.07亿了;之后的飞离价格低于1亿有什么奇怪的?

有本事就事论事,摆数据讲道理;人身攻击只会显出自己的无能。
韩五记 发表于 2013-9-23 16:26
这和价格在下降有什么矛盾的地方吗?美国购买F-35的第一个批次,飞离价格就有2.5亿;现在加上备件、附件 ...
另外,你说的这几个数据纯属是扯。1.99亿是不是也算1亿多?和F22比?咋不和B2比?哪个三代机只比35便宜20?(即使假设35是一亿,不知道8000W的飞机有订单吗?)
这个JSF项目办公室是干嘛的,了解清楚就明白它为什么经常出来扯淡了。
扯这些都没意义,尤其还是玩弄数字的‘将’,美国打算学阿三么?
美国这几年采购F35,每年花了多少,买了多少都有数据,这个才最真实。
我没记错实际上由于14年采购量减少,均价比13年高,这样算不算成本下降?
先预定未来某年采购量涨3倍,然后算个成本会下降,这种笑话没任何意义,2008年之前,美国人能想象2014年军费才5000亿么?
韩五记 发表于 2013-9-23 16:37
你在哪证明的飞离单价没降到1亿以下?早就告诉你了采购单价和飞离单价是两回事,你拿着采购单价大于1亿来 ...
日本买的“飞离”之后几年内都只有部分战斗力。。。另外,能别扯“飞离”了么?有意义么?后交的钱不是钱?每年的维护费我又没算进去,荷兰的难道是一架飞机配五个135吗,要是那样的话,我就不说啥了。人身攻击?呵呵,我觉得是在夸你呢
另外,你说的这几个数据纯属是扯。1.99亿是不是也算1亿多?和F22比?咋不和B2比?哪个三代机只比35便宜20 ...
我把美国国防部的财政文件贴出来,如果F/A-18E/F的飞离价格,在同一年份币值、同一口径下,只比F-35A的飞离价格低不到20%,你敢不敢道歉?嗯?

隔夜茶 发表于 2013-9-23 14:43
我猜一定会有人拿8570亿美元来除那个2、3000多架的生产数量, 得出造价几亿美元的结论
不过幸好有寒武纪的 ...



我们实事求是的说话,不用动不动给别人扣帽子叫XX黑。
隔夜茶 发表于 2013-9-23 14:43
我猜一定会有人拿8570亿美元来除那个2、3000多架的生产数量, 得出造价几亿美元的结论
不过幸好有寒武纪的 ...



我们实事求是的说话,不用动不动给别人扣帽子叫XX黑。