水面波浪对QPSK信号传输的影响？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 15:25:44
想请教个问题，是关于水面波浪的QPSK的图像传输实验，主频率30khz，采样240khz，但是，在有波浪的情况下，传输得到的图像完全是错误的，BER达到了0.5，我用的是LFM(25,35khz)互相关同步.实验观察到只要有波浪，互相关的最大值点就一直会发生变化（左右偏移），我不知道这是什么原因造成的，经过计算好像不是多普勒的原因，也不知道是不是这个同步的问题使得BER那么大，如果知道原因的话，请告诉我，非常感谢！ ... ...想请教个问题，是关于水面波浪的QPSK的图像传输实验，主频率30khz，采样240khz，但是，在有波浪的情况下，传输得到的图像完全是错误的，BER达到了0.5，我用的是LFM(25,35khz)互相关同步.实验观察到只要有波浪，互相关的最大值点就一直会发生变化（左右偏移），我不知道这是什么原因造成的，经过计算好像不是多普勒的原因，也不知道是不是这个同步的问题使得BER那么大，如果知道原因的话，请告诉我，非常感谢！ ... ...
QPSK即使用差分解调也没法对付多径干扰吧，应该用OFDM才行。
LZ这是要在航行中转播CCAV
不知道波浪致使什么因素使得互相关值发生偏移，这个偏移使得图像传输的性能降低，同时我也在猜测是不是波浪使得相位发生了变化，从而影响了传输性能，但是如何测定相位也发生了变化呢？请前辈指点迷津，谢谢！


水面平静无风浪的条件下可以理解为镜面反射，一个镜面可能问题不大。如果起波浪就可以理解为无数个镜面在反射，多径干扰就非常大了。对了，不知道你的天线高度、波浪高度是多少。还要注意菲涅尔半径对多径干扰的影响。

水面平静无风浪的条件下可以理解为镜面反射，一个镜面可能问题不大。如果起波浪就可以理解为无数个镜面在反射，多径干扰就非常大了。对了，不知道你的天线高度、波浪高度是多少。还要注意菲涅尔半径对多径干扰的影响。
052C的四面盾在刚服役时也遇到这个问题   
楼上的很牛啊
博士？博士后？
sammel 发表于 2013-9-21 20:42
水面平静无风浪的条件下可以理解为镜面反射，一个镜面可能问题不大。如果起波浪就可以理解为无数个镜面在反 ...
我是在水槽中做得实验，水深是0.6m， transmitter深度是0.3m，receiver深度是0.4m，传输距离是0.8m。波浪高度是0.15m，波浪周期是1s，传输率是100bps，实验中只要有点波浪就对性能影响特别大，前辈有什么更好的同步方法吗？我也会试一试OFDM的传输。
这个不懂，学学吧
kangyu47 发表于 2013-9-21 21:17
我是在水槽中做得实验，水深是0.6m， transmitter深度是0.3m，receiver深度是0.4m，传输距离是0.8m。波浪 ...
本围观群众求科普，为何您的发射与接收均在水下的干活
你用的相干解调吗？载波不同步会不会也有影响？
菜鸟盐 发表于 2013-9-22 09:44
你用的相干解调吗？载波不同步会不会也有影响？
恩，是用的相干解调，如果是载波不同步的话，前辈有没有好的点子可以改善同步呢？
声呐试验？
有波浪，就是水的密度不同了吧？声音传播速度也不同了。
不晓得理解得对不。
052C的四面盾在刚服役时也遇到这个问题   
楼上的很牛啊
博士？博士后？
呃，这个不同的东西。

kangyu47 发表于 2013-9-22 10:13
恩，是用的相干解调，如果是载波不同步的话，前辈有没有好的点子可以改善同步呢？


一定要用QPSK吗？这样的话载波同步就比较复杂了，可以算是一个子学科了。我觉得最好还是不要用相干解调
kangyu47 发表于 2013-9-22 10:13
恩，是用的相干解调，如果是载波不同步的话，前辈有没有好的点子可以改善同步呢？


一定要用QPSK吗？这样的话载波同步就比较复杂了，可以算是一个子学科了。我觉得最好还是不要用相干解调
菜鸟盐 发表于 2013-9-22 10:47
一定要用QPSK吗？这样的话载波同步就比较复杂了，可以算是一个子学科了。我觉得最好还是不要用相干解调
其实在这种条件之下可能用FSK会好一点吧。呵呵，我最近想知道qpsk在水中通信的特性，还有QPSK的非相干解调？那个是怎么解调的？。多谢前辈的回答。
kangyu47 发表于 2013-9-22 18:12
其实在这种条件之下可能用FSK会好一点吧。呵呵，我最近想知道qpsk在水中通信的特性，还有QPSK的非相干解 ...
QPSK肯定不能用非相干啦，我的意思是换一种调制方式。不过你要做这种QPSK实验的话，可以参考一下载波同步方面的文献
我是在水槽中做得实验，水深是0.6m， transmitter深度是0.3m，receiver深度是0.4m，传输距离是0.8m。波浪 ...
实验条件有问题，你换个5米水深，收发深度大于2米，距离大于5米的环境再试一下
实验条件有问题，你换个5米水深，收发深度大于2米，距离大于5米的环境再试一下
花花，这个有啥具体应用？
花花，这个有啥具体应用？
水声通信啊，比如蛟龙号和母船就是通过这个来实现数据传输的啊


回复错了，此回帖作废。

回复错了，此回帖作废。

slayerhuahua 发表于 2013-9-23 10:06
水声通信啊，比如蛟龙号和母船就是通过这个来实现数据传输的啊


这是水声通信，我知道。我是问楼主的这个试验，只有0.3-0.4米啊，你为啥要他改到大于2米水深呢？浅水近气液面和深水的声音传导有很大不同啊，楼主或许就是想了解和解决前者的问题，你让楼主改条件，不就是作弊一样么？呵呵。
slayerhuahua 发表于 2013-9-23 10:06
水声通信啊，比如蛟龙号和母船就是通过这个来实现数据传输的啊


这是水声通信，我知道。我是问楼主的这个试验，只有0.3-0.4米啊，你为啥要他改到大于2米水深呢？浅水近气液面和深水的声音传导有很大不同啊，楼主或许就是想了解和解决前者的问题，你让楼主改条件，不就是作弊一样么？呵呵。

yikecat 发表于 2013-9-23 10:15
这是水声通信，我知道。我是问楼主的这个试验，只有0.3-0.4米啊，你为啥要他改到大于2米水深呢？浅水近 ...

他的载频是30kHz，波长0.05米，他的实验条件下不会出现传播机理不同的问题啊！
他这个试验条件多途强度太大，如果是时不变信道还好，而波浪还会引起信道成为时变的信道。额，如果非要在这个条件下用，还有个办法就是减小码元长度，每个码元前都加一个循环同步，这个同步信号还得是不相关的，至少相关的时长要超过水槽混响时间，也许可以吧
yikecat 发表于 2013-9-23 10:15
这是水声通信，我知道。我是问楼主的这个试验，只有0.3-0.4米啊，你为啥要他改到大于2米水深呢？浅水近 ...

他的载频是30kHz，波长0.05米，他的实验条件下不会出现传播机理不同的问题啊！
他这个试验条件多途强度太大，如果是时不变信道还好，而波浪还会引起信道成为时变的信道。额，如果非要在这个条件下用，还有个办法就是减小码元长度，每个码元前都加一个循环同步，这个同步信号还得是不相关的，至少相关的时长要超过水槽混响时间，也许可以吧
菜鸟盐 发表于 2013-9-23 09:02
QPSK肯定不能用非相干啦，我的意思是换一种调制方式。不过你要做这种QPSK实验的话，可以参考一下载波同步 ...
谢谢指点，祝你快乐每一天
yikecat 发表于 2013-9-23 10:15
这是水声通信，我知道。我是问楼主的这个试验，只有0.3-0.4米啊，你为啥要他改到大于2米水深呢？浅水近 ...
我们实验室的水槽是长2m，宽1.5m，高1m，呵呵，谢谢留言~

slayerhuahua 发表于 2013-9-23 09:48
实验条件有问题，你换个5米水深，收发深度大于2米，距离大于5米的环境再试一下


我们实验室的水槽是长2m，宽1.5m，高1m，水声0.6m。条件有点受限~~~一般是在水槽了实验问题不大的情况下采取大海实验~·
slayerhuahua 发表于 2013-9-23 09:48
实验条件有问题，你换个5米水深，收发深度大于2米，距离大于5米的环境再试一下


我们实验室的水槽是长2m，宽1.5m，高1m，水声0.6m。条件有点受限~~~一般是在水槽了实验问题不大的情况下采取大海实验~·
还有个方法是载频采用跳频体制或许也可以解决
多径干扰为何会使互相关偏移，同步应该是最大的问题，我有现在有点糊涂，很多知识也不懂，希望多指点指点，非常感谢！

kangyu47 发表于 2013-9-23 10:46
谢谢，好像是多径干扰使得LFM互相关的最大值不停的发生偏移，也就是使同步受到了影响。多径干扰会产生ISI ...


兄弟，你是本科还是研究生？到研究生的话应该会学到《随机过程》，建议去查查 瑞利分布与莱斯分布  。
kangyu47 发表于 2013-9-23 10:46
谢谢，好像是多径干扰使得LFM互相关的最大值不停的发生偏移，也就是使同步受到了影响。多径干扰会产生ISI ...


兄弟，你是本科还是研究生？到研究生的话应该会学到《随机过程》，建议去查查 瑞利分布与莱斯分布  。
他的载频是30kHz，波长0.05米，他的实验条件下不会出现传播机理不同的问题啊！
他这个试验条件多途强度 ...

呃！后一段没看懂，果然隔行如隔山，呵呵。
什么码元，什么时不变时变信道，什么循环同步，什么混响时间，俺完全不懂啊，囧！
你有空能不能搞个通俗解释各种专业名词的帖子啊，或者推荐几本通俗的水声专业书也行，嘿嘿。
这个贴很有意思
非一般人能看懂的学科。看来科普都显有人明白！赞一个！
我们实验室的水槽是长2m，宽1.5m，高1m，呵呵，谢谢留言~
每个实验室应该都有系列水槽或水池吧？
kangyu47 发表于 2013-9-23 10:46
谢谢，好像是多径干扰使得LFM互相关的最大值不停的发生偏移，也就是使同步受到了影响。多径干扰会产生ISI ...
多径干扰会使信号产生相移，使用ofdm是一种解决办法，另外也可以做时域均衡，分集接收。
playfish 发表于 2013-9-23 13:46
多径干扰会使信号产生相移，使用ofdm是一种解决办法，另外也可以做时域均衡，分集接收。
谢谢，我会试着采样您说的这些方法的，时域均衡，分集接收还需要学习，目前还不懂这两个，论坛真是高手如云啊
yikecat 发表于 2013-9-23 13:28
每个实验室应该都有系列水槽或水池吧？
呵呵，我们实验室就只有一个玻璃水池~~~呜呜
sammel 发表于 2013-9-23 10:59
兄弟，你是本科还是研究生？到研究生的话应该会学到《随机过程》，建议去查查 瑞利分布与莱斯分布  。
呵呵，研究生，刚换了专业，基本上基础理论都有点不太懂，呜呜，有点小丢人.......所以请前辈多多指点，，对于瑞利分布与莱斯分布只是知道这样的理论，但是与实际总是结合不起来，希望前辈多教教我，如何才能结合起来，彻底的理解，谢谢
slayerhuahua 发表于 2013-9-23 10:29
他的载频是30kHz，波长0.05米，他的实验条件下不会出现传播机理不同的问题啊！
他这个试验条件多途强度 ...
谢谢，很好的建议，我会一个一个试着采纳实验，非常感谢
slayerhuahua 发表于 2013-9-23 10:29
他的载频是30kHz，波长0.05米，他的实验条件下不会出现传播机理不同的问题啊！
他这个试验条件多途强度 ...
论坛真是高手如云啊，前辈很厉害哦
LZ传的什么图像，高清的么
playfish 发表于 2013-9-23 13:46
多径干扰会使信号产生相移，使用ofdm是一种解决办法，另外也可以做时域均衡，分集接收。
你是说大气中的GSM的抗多径衰落和慢衰落方法，在水里也能这样？要不要试试8PSK？
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