个儿大就是好:五代机研发比拼国力 日印韩瑞难媲美世界 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 21:18:32
五代战机研发挑战多国实力

真正有条件发展这种最尖端武器的很可能还是环太平洋的三大国

记者/白炎林

近日,日本防卫技术研究本部网站公布了一条图片报道,内容是其研发中的“心神”技术验证机正在进行静力试验。这条消息再度引起了外界的兴趣:除了少数大国外,目前很多中等国家也都力图自行研制第五代战斗机,这样的理想能否实现呢?

理想丰满,现实骨感

“心神”技术验证机的英文代号为ATD-X,全称为“先进技术验证机”,由日本防卫技术研究本部于2000年开始研制。10多年来,该机一直以等比例模型的面目在日本各防务展上露面,与日本动漫展上的敢达RX-78-2机器人模型没有本质区别。不过,这种情况在今年有所改变——3月38日,千呼万唤不出来的“心神”终于在三菱重工名古屋航空航天系统制造所飞岛工厂开始组装。

“心神”是日本多家军工厂商合作的产物,主承保商为三菱重工。具体而言,机身前部的驾驶舱等由川崎重工研发,中机身由三菱重工研发,主机翼和水平、垂直尾翼由富士重工研发,发动机由石川岛播磨重工研发,最终总装在三菱重工的小牧南工厂进行,预计在2014年首飞。“心神”技术验证机的主要用途是验证高隐身性和高机动性,这二者也是第五代战斗机的典型特征。

韩国从2000年开始也提出了自己的五代战机计划——KFX。然而该计划从一开始就面临严重的资金和技术瓶颈。韩国先后找到了土耳其、印度尼西亚作为合作伙伴分摊成本,在技术上则一再推出削减技术指标的方案。只是这些努力到目前为止还未能取得可称道的成果。

瑞典在2005年提出了FS-2020战斗机计划。按照计划,该型战斗机由瑞典萨博公司研制。如果成功,将是欧洲国家唯一一种自行研制成功的第五代战斗机。瑞典曾经寻求韩国、芬兰甚至中国台湾作为这款战机的合作伙伴,但迄今都未获成功。

相比之下,伊朗的“征服者”313战斗机更是给人以扑朔迷离之感。今年2月,伊朗在电视新闻节目中公开了这种战机,时任伊朗总统内贾德还对其进行了参观。伊朗官方介绍称,该型战机具备隐身和短距起降能力。这样的介绍与第五代战机的性能很相似。但在对伊朗公布的相关照片和视频进行分析后,外界专家普遍质疑此种战机的真实性。伊朗随后公布的试飞照片也被质疑为PS之作。此后,伊朗再没有公布过这种战机的进一步消息。

另外,印度等国也提出过自己的第五代战机计划。

难在技术和资金

某些中等国家拟定研制第五代战斗机计划的目的各有不同。如日本是为了实现其“军国梦想”,甚至日本制作的动画中都在幻想用“心神”全歼“中国航母编队”;瑞典则是受到JAS39“鹰狮”出口佳绩的鼓舞,力图在未来能够研制出一种再创辉煌的战斗机,以提升自主国防能力,同时助力国内经济发展。

有分析指出,这些中等国家之所以有自行研制第五代战机的自信,是由于这些国家之前或多或少都有研制战斗机的历史经验。不过情况也在发生变化。以瑞典为例,瑞典之所以能够研制成功JAS39,也是由于借力了欧美多国的航空技术。但随着第五代战斗机研制难度和资金投入的增加,这样的技术来源国日益稀少。而有能力提供这些技术的国家因为不愿轻易失去自身垄断地位,在提供技术支持方面自然不会过于热心。也就是说,第五代战机所需的技术和资金,足以让中等国家之前依赖的“整合技术”优势不复存在。更何况,目前众多中等国家提出的第五代战斗机计划本身就有问题。如“心神”机体过小,必然影响到其机内载油和载弹量,进一步影响到其航程和火力;FS-2020仅从其设想图中的近耦合鸭翼气动布局上看,就足以让人怀疑其隐身性能。

专家认为,真正适合中等国家的第五代战斗机研制之道是和技术较为发达的国家直接合作。目前,日本已经获准在本土制造部分F-35零部件,印度则把大量资金投向俄罗斯T-50;未来,中国的第五代战机也有可能吸引来合作伙伴。事实证明,真正有条件发展这种最尖端武器的很可能还是环太平洋的三大国。

本文为《世界新闻报》供凤凰军事稿件,未经许可请勿转载。
http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2013_09/18/29720953_0.shtml五代战机研发挑战多国实力

真正有条件发展这种最尖端武器的很可能还是环太平洋的三大国

记者/白炎林

近日,日本防卫技术研究本部网站公布了一条图片报道,内容是其研发中的“心神”技术验证机正在进行静力试验。这条消息再度引起了外界的兴趣:除了少数大国外,目前很多中等国家也都力图自行研制第五代战斗机,这样的理想能否实现呢?

理想丰满,现实骨感

“心神”技术验证机的英文代号为ATD-X,全称为“先进技术验证机”,由日本防卫技术研究本部于2000年开始研制。10多年来,该机一直以等比例模型的面目在日本各防务展上露面,与日本动漫展上的敢达RX-78-2机器人模型没有本质区别。不过,这种情况在今年有所改变——3月38日,千呼万唤不出来的“心神”终于在三菱重工名古屋航空航天系统制造所飞岛工厂开始组装。

“心神”是日本多家军工厂商合作的产物,主承保商为三菱重工。具体而言,机身前部的驾驶舱等由川崎重工研发,中机身由三菱重工研发,主机翼和水平、垂直尾翼由富士重工研发,发动机由石川岛播磨重工研发,最终总装在三菱重工的小牧南工厂进行,预计在2014年首飞。“心神”技术验证机的主要用途是验证高隐身性和高机动性,这二者也是第五代战斗机的典型特征。

韩国从2000年开始也提出了自己的五代战机计划——KFX。然而该计划从一开始就面临严重的资金和技术瓶颈。韩国先后找到了土耳其、印度尼西亚作为合作伙伴分摊成本,在技术上则一再推出削减技术指标的方案。只是这些努力到目前为止还未能取得可称道的成果。

瑞典在2005年提出了FS-2020战斗机计划。按照计划,该型战斗机由瑞典萨博公司研制。如果成功,将是欧洲国家唯一一种自行研制成功的第五代战斗机。瑞典曾经寻求韩国、芬兰甚至中国台湾作为这款战机的合作伙伴,但迄今都未获成功。

相比之下,伊朗的“征服者”313战斗机更是给人以扑朔迷离之感。今年2月,伊朗在电视新闻节目中公开了这种战机,时任伊朗总统内贾德还对其进行了参观。伊朗官方介绍称,该型战机具备隐身和短距起降能力。这样的介绍与第五代战机的性能很相似。但在对伊朗公布的相关照片和视频进行分析后,外界专家普遍质疑此种战机的真实性。伊朗随后公布的试飞照片也被质疑为PS之作。此后,伊朗再没有公布过这种战机的进一步消息。

另外,印度等国也提出过自己的第五代战机计划。

难在技术和资金

某些中等国家拟定研制第五代战斗机计划的目的各有不同。如日本是为了实现其“军国梦想”,甚至日本制作的动画中都在幻想用“心神”全歼“中国航母编队”;瑞典则是受到JAS39“鹰狮”出口佳绩的鼓舞,力图在未来能够研制出一种再创辉煌的战斗机,以提升自主国防能力,同时助力国内经济发展。

有分析指出,这些中等国家之所以有自行研制第五代战机的自信,是由于这些国家之前或多或少都有研制战斗机的历史经验。不过情况也在发生变化。以瑞典为例,瑞典之所以能够研制成功JAS39,也是由于借力了欧美多国的航空技术。但随着第五代战斗机研制难度和资金投入的增加,这样的技术来源国日益稀少。而有能力提供这些技术的国家因为不愿轻易失去自身垄断地位,在提供技术支持方面自然不会过于热心。也就是说,第五代战机所需的技术和资金,足以让中等国家之前依赖的“整合技术”优势不复存在。更何况,目前众多中等国家提出的第五代战斗机计划本身就有问题。如“心神”机体过小,必然影响到其机内载油和载弹量,进一步影响到其航程和火力;FS-2020仅从其设想图中的近耦合鸭翼气动布局上看,就足以让人怀疑其隐身性能。

专家认为,真正适合中等国家的第五代战斗机研制之道是和技术较为发达的国家直接合作。目前,日本已经获准在本土制造部分F-35零部件,印度则把大量资金投向俄罗斯T-50;未来,中国的第五代战机也有可能吸引来合作伙伴。事实证明,真正有条件发展这种最尖端武器的很可能还是环太平洋的三大国。

本文为《世界新闻报》供凤凰军事稿件,未经许可请勿转载。
http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2013_09/18/29720953_0.shtml
理想丰满,现实骨感!
恩,这句是亮点
有钱才是关键,俄罗斯后继无力
与日本动漫展上的敢达RX-78-2机器人模型没有本质区别

这才是亮点


瑞典在和火鸡合作搞
http://lt.cjdby.net/thread-1683951-1-1.html

棒子的已经缩水成隐形t50了

三哥还是买f35吧

也就霓虹的f3靠谱些,至少心神开始造了

瑞典在和火鸡合作搞
http://lt.cjdby.net/thread-1683951-1-1.html

棒子的已经缩水成隐形t50了

三哥还是买f35吧

也就霓虹的f3靠谱些,至少心神开始造了
sisuloser 发表于 2013-9-18 15:23
有钱才是关键,俄罗斯后继无力
{:soso_e180:} 俄罗斯后继无力{:soso_e180:}
未来,中国的第五代战机也有可能吸引来合作伙伴。------------------------不跪不爽 这是何种境界
sisuloser 发表于 2013-9-18 15:23
有钱才是关键,俄罗斯后继无力
经济上,俄罗斯和巴西这两个资源大国、人口中等,后劲比中印大得多;
他们现在的人均GDP也远超中印。
绿林奸汉 发表于 2013-9-18 19:39
经济上,俄罗斯和巴西这两个资源大国、人口中等,后劲比中印大得多;
他们现在的人均GDP也远超中印。
  后劲比中印大得多--  俄罗斯和巴西这类人口小国木有这个能力。
熟练工人 发表于 2013-9-18 19:43
后劲比中印大得多--  俄罗斯和巴西这类人口小国木有这个能力。
美帝迈上世界巅峰时,人口就是一亿多,相当于现在的俄罗斯、巴西。
lixiaoyong 发表于 2013-9-18 15:38
瑞典在和火鸡合作搞
http://lt.cjdby.net/thread-1683951-1-1.html
4代无轻型,那个心神连蛋仓都没有,不看好
绿林奸汉 发表于 2013-9-18 19:47
美帝迈上世界巅峰时,人口就是一亿多,相当于现在的俄罗斯、巴西。
美帝迈上世界巅峰时,人口就是一亿多 -------别的国家人口相对更少  没有足够的人口 何来生产和消费   为何独立于1822年建国近2百年的巴西从来都没成为第2个美国  能回答这个问题就不会再扯它的所谓后劲。
绿林奸汉 发表于 2013-9-18 19:47
美帝迈上世界巅峰时,人口就是一亿多,相当于现在的俄罗斯、巴西。
美帝迈上巅峰是因为本土没受到战争影响,顺便捆绑北约,然后弄个美元核心玩弄世界经济。

俄罗斯和巴西有这条件?


超然物外,有容乃大。超级大本营军事论坛欢迎你!~~~

超然物外,有容乃大。超级大本营军事论坛欢迎你!~~~
对美国来说都是渣渣!!
amwultak 发表于 2013-9-18 22:03
对美国来说都是渣渣!!
下士的话很有说服力
同意下士的看法。。。鹰酱性感的双脚都举起来支持了


几百年前, 很难说南北美资源有多大区别。 要说区别,也许南美有多得多的印第安人。

为什么美国成为美国,而南美诸国有完全不同的发展道路, 这是一个复杂问题。 20世纪初阿根廷是世界最富裕的国家,而美国问题重重,尚非世界大国,国内面临种种挑战,包括无政府主义挑战,种族问题,南北战争后遗症,贫富差距等。 举例来说,从欧洲移入的爱尔兰人和意大利人至今还隔阂甚深,影视上一个出警察一个出黑手党。当年,爱尔兰人也是美国排华的主力。

没有一个国家可以天生永恒,美国也不例外。但就地缘地理和资源论,中国绝没有优势。 中国东扩面临大海,西扩面临草原高山和沙漠。 光环境的挑战,就能让中国军队内争个没完。 东扩则要加大海空军投资,压缩陆军,西扩则要加大陆军投资,等等。

最近大陆海空专家有些对“大陆军主义“不满言论,也许只是冰山一角,毕竟,各军种有各军种的利益。

几百年前, 很难说南北美资源有多大区别。 要说区别,也许南美有多得多的印第安人。

为什么美国成为美国,而南美诸国有完全不同的发展道路, 这是一个复杂问题。 20世纪初阿根廷是世界最富裕的国家,而美国问题重重,尚非世界大国,国内面临种种挑战,包括无政府主义挑战,种族问题,南北战争后遗症,贫富差距等。 举例来说,从欧洲移入的爱尔兰人和意大利人至今还隔阂甚深,影视上一个出警察一个出黑手党。当年,爱尔兰人也是美国排华的主力。

没有一个国家可以天生永恒,美国也不例外。但就地缘地理和资源论,中国绝没有优势。 中国东扩面临大海,西扩面临草原高山和沙漠。 光环境的挑战,就能让中国军队内争个没完。 东扩则要加大海空军投资,压缩陆军,西扩则要加大陆军投资,等等。

最近大陆海空专家有些对“大陆军主义“不满言论,也许只是冰山一角,毕竟,各军种有各军种的利益。
绿林奸汉 发表于 2013-9-18 19:39

经济上,俄罗斯和巴西这两个资源大国、人口中等,后劲比中印大得多;
他们现在的人均GDP也远超中印。
俄罗斯也有自己的问题,巴西也一样,所以未来都无定数来自: Android客户端
绿林奸汉 发表于 2013-9-18 19:39
经济上,俄罗斯和巴西这两个资源大国、人口中等,后劲比中印大得多;
他们现在的人均GDP也远超中印。
俄罗斯现在的资源出口占总比例的82%,和伊朗一样的数据,略低于沙特的85%。外号拥有核武器的沙特。

欧美的工业空心化是被中日韩逼出来的,而俄罗斯不需要谁去逼他,他自己能力太弱,工业能力上不去。

二战以前根本不看GDP,而是看工业总产值,现在兔子的工业总产值按照平价计算已经是美国的150%。

兔子有13亿人口,巨大的消费市场,这是我们工业发展的根本,俄罗斯巴西那点人口,不足以支撑工业化所需要的订单。

另外,GDP这个东西,实在不值得相信。第一,兔子一向喜欢韬光养晦,GDP计算的时候很多东西都不算在里面。美国把自有房产算作自我租赁,计入GDP。印度更是神奇,居然把二手房交易计入GDP。兔子的GDP很假,远低于实际数据。第二,按照平价购买力计算,我们也不低了。第三,即便按照评价购买力,也无法真实反映兔子的实力。看看基础建设,各种消费水平。不要动不动就拿什么猪肉来比较,根本没有意义。人活着不是只为了吃猪肉。更重要的是各种服务,电信网络,等等。兔子的水平相当高。

最后,我感觉你是故意来勾引回复的,不过我也愿意。呵呵。
sisuloser 发表于 2013-9-18 15:23
有钱才是关键,俄罗斯后继无力
你还认为俄罗斯是九十年代的样子吗?
绿林奸汉 发表于 2013-9-18 19:47
美帝迈上世界巅峰时,人口就是一亿多,相当于现在的俄罗斯、巴西。
原来一个国家的发展后劲是根据人口数量决定的,涨姿势了!
是不是人口8000多万的越南只要玩命生,再生出2000万的时候就能成为世界发展后劲最强的国家?
熟练工人 发表于 2013-9-18 19:14
未来,中国的第五代战机也有可能吸引来合作伙伴。------------------------不跪不爽 这是何种境界
LZ不是这个意思,是考虑中低端技术输出,赚钱+拉人头
绿林奸汉 发表于 2013-9-18 19:47
美帝迈上世界巅峰时,人口就是一亿多,相当于现在的俄罗斯、巴西。
美帝登顶是借助第二次工业革命登顶。二次工业革命时代,全工业体系只需要几千万的产业工人。而第三次工业革命时代的全工业体系至少需要上亿的产业工人。随着分工的进一步细化,下次工业革命也只能是10亿人口级别的国家才能有完整的工业体系了。
低税、免费教育应全力发展,
但还有人鼓吹免费医疗、高福利!
不看看北欧4国?
全免费,往往意味着无成本极限、无效率
没自己的发动机,比不上美俄,
GCXYJ 发表于 2013-9-18 20:10
4代无轻型,那个心神连蛋仓都没有,不看好
心神只是验证机,后面的f3是有弹仓的
心神虽然小,比画图和出航模还是要好一些
熟练工人 发表于 2013-9-18 21:36
美帝迈上世界巅峰时,人口就是一亿多 -------别的国家人口相对更少  没有足够的人口 何来生产和消费    ...
巴西的农业还有多少潜力?
绿林奸汉 发表于 2013-9-18 19:39
经济上,俄罗斯和巴西这两个资源大国、人口中等,后劲比中印大得多;
他们现在的人均GDP也远超中印。
虽然知道你一贯BKC,但为了BKC而BKC没意思了
xxxkkxkx 发表于 2013-9-18 22:01
人口多,都窮那又何來消費?人類現在的生產力跟人口多少根本沒多少關係,美國人口才是中國的多少,但是人 ...
你在说苏联呐还是现在的毛子啊,还高福利全民免费教育医疗

Pinochet 发表于 2013-9-19 11:35
你在说苏联呐还是现在的毛子啊,还高福利全民免费教育医疗


毛子

我很想反問一句 毛子難道不是全民免費醫療 免費教育?俄羅斯在最窮的時候都是這一政策!這不是高福利是什麽?

毛子現在除了免费医疗、免费教育還是免费物业國家;部份行業實行的免费住宅、疗养、交通等在天朝只有稀少的高等級重要人才和公務員才可享受的待遇!

你以為像天朝高稅率,教育醫療商業化~~學費一年比一年高;小小的感冒只要你敢去醫院~三天的點滴能搞掉你4 500塊錢;絕大部份天朝人花了父母半輩子的心血+自己貸款買的房,還特碼要面對高額的物價和各種物業管理費!這不是現在天朝人最鬧心的事么?
Pinochet 发表于 2013-9-19 11:35
你在说苏联呐还是现在的毛子啊,还高福利全民免费教育医疗


毛子

我很想反問一句 毛子難道不是全民免費醫療 免費教育?俄羅斯在最窮的時候都是這一政策!這不是高福利是什麽?

毛子現在除了免费医疗、免费教育還是免费物业國家;部份行業實行的免费住宅、疗养、交通等在天朝只有稀少的高等級重要人才和公務員才可享受的待遇!

你以為像天朝高稅率,教育醫療商業化~~學費一年比一年高;小小的感冒只要你敢去醫院~三天的點滴能搞掉你4 500塊錢;絕大部份天朝人花了父母半輩子的心血+自己貸款買的房,還特碼要面對高額的物價和各種物業管理費!這不是現在天朝人最鬧心的事么?
xxxkkxkx 发表于 2013-9-19 11:44
毛子

我很想反問一句 毛子難道不是全民免費醫療 免費教育?俄羅斯在最窮的時候都是這一政策!這不是 ...
你的的是事实,不过只是说了现在社会消极的一面。个人认为,我们在看到消极一面的同时也必须要看到积极的一面。中国的贪腐问题,并非今朝独创,这有史可鉴;中国繁荣强盛,也非今朝独创,这更是有史可鉴。但从一个一穷二白的潦倒国家到成为地球不可或缺的力量,今朝用时最短。同意乎?

sisuloser 发表于 2013-9-19 03:13
俄罗斯现在的资源出口占总比例的82%,和伊朗一样的数据,略低于沙特的85%。外号拥有核武器的沙特。

欧 ...


gdp水分有多大就不用说了,网上搜索一下就知道了。

      内蒙古的鄂尔多斯2009年GDP就突破2000亿元,人均GDP为13.44万元,超过了香港,2010年GDP更是达到了2643亿元,但实际上只不过是个泡沫而已。







sisuloser 发表于 2013-9-19 03:13
俄罗斯现在的资源出口占总比例的82%,和伊朗一样的数据,略低于沙特的85%。外号拥有核武器的沙特。

欧 ...


gdp水分有多大就不用说了,网上搜索一下就知道了。

      内蒙古的鄂尔多斯2009年GDP就突破2000亿元,人均GDP为13.44万元,超过了香港,2010年GDP更是达到了2643亿元,但实际上只不过是个泡沫而已。






哎,gdp说的是增量啊
GCXYJ 发表于 2013-9-18 20:10
4代无轻型,那个心神连蛋仓都没有,不看好
倭寇那个“心里有鬼”连油箱都没有。
心神?记得只投入了5亿美元的预研费用……
俄罗斯,祖上好歹留点家底下来,虽然被败得差不多,每天都在玩能源出口,弄出个五代机也是有可能的。
没钱,没完整工业体系,五代机还是不要想的好,小国没资格玩。
xxxkkxkx 发表于 2013-9-18 22:01
人口多,都窮那又何來消費?人類現在的生產力跟人口多少根本沒多少關係,美國人口才是中國的多少,但是人 ...
不错,人口是拉动消费的关键,李总城镇化建设的核心,就是要把占大多数的农民啦到城里消费,这个消费能力可不得了
sisuloser 发表于 2013-9-19 03:13
俄罗斯现在的资源出口占总比例的82%,和伊朗一样的数据,略低于沙特的85%。外号拥有核武器的沙特。

欧 ...
赞同你说的,GDP在天朝一直是个很虚的东西

其实我们的ZF要是能目前的房价,医疗,教育问题,我们那个稀罕什么发达国家的噱头啊