环球时报:惊人血腥在失序的埃及谁也挡不住

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http://news.sina.com.cn/pl/2013-08-15/072327953765.shtml

2013年08月15日07:23  环球时报  我有话说(158人参与)



  埃及军队14日对长时间占据广场抗议的MSL兄弟会支持者强行清场,酿成严重人员伤亡。到昨晚为止,军方公布已经死亡95人,穆兄会宣称死2200人,伤万人。法新社的一则报道称,该社一名记者在一处停尸房内看到124具尸体。

  世界媒体纷纷描述昨天的开罗像是“战场”。值得强调的是,埃及之前已发生多起军警同示威者的流血冲突,本次清场之前西方舆论均劝诫埃军方要克制行动,后者也表现出尽可能避免流血的愿望。但如此大规模的伤亡还是在世人眼睁睁的注视中发生了,谁也没有能力阻止它。

  这不太可能是埃及最后一次大规模流血冲突,现在已经有人预言埃及的“内战”。情况未必就会那么糟,但阿拉伯世界从“派系杀戮”到“自杀爆炸”的各种乱象都极可能在埃及上演。相信没有埃及人愿意经历这样的混乱,但国家政治进程的自我控制有着极高的挑战性,埃及大概没这种能力,下一步政治事态的横冲直撞将不以人的意志为转移。

  埃及成为美好政治愿望同现实结果南辕北辙的突出例子。两年半前埃及人一举赶走了穆巴拉克,在西方指导下搭建了普选政治框架。人们普遍以为选举就是民主,但接下来却发现,没有经济、社会发展和制度建设支撑的民主是空的。埃及社会迅速撕裂,国家既失去了以往的威权,也从选举中一时找不到任何可以重新凝聚社会的力量。

  所有人都知道国家要避免混乱,但是混乱就像决堤的洪水一样,像雨后大片疯长的蘑菇一样,就是堵不住,除不清。同样的选举设计在西方搞得好好的,拿到埃及来用却令人绝望地乱成一团。所有解释都无法像数学论证那样精确,人类的社会科学太神秘莫测。

  现在对埃及下一步的形势预测全是悲观的,在世界观察家的眼里,它的混乱看不到头。人类已有的消除政治混乱的手段对它似乎都不适用,埃及军队和临时政府,以及西方世界都急迫希望这个国家稳定下来,埃及大多数民众更有同样愿望,但这却是一件很艰难的事。

  埃及缺少大家都愿服从的力量。军队被证明了不是,通过民主选举出来的领导人和政党也被证明了不是。那么还有谁有能力发出让全体埃及人都愿意洗耳恭听的号令呢?西方也常常没有这样的人,但那里的法律和制度形成裁决社会各种争议的权威,这样的权威是几百年发展积累出来的,有些也经历了血的代价。今天的发展中国家获得制度权威很难是一步到位的,严重失序将是伴随民主进程的最大风险。

  埃及的混乱不是为穆巴拉克独裁政权翻案的理由。穆巴拉克欠埃及一份改革,从而使国家在他之后毫无抓手,只能碰运气一样四处乱撞。埃及当前没有路,民主选举开辟不了国家的新局面,而走回头路,让军队成为当年穆巴拉克一样的威权化身同样是非常可怕的事。

  埃及的动荡也是西方世界的尴尬。这是一个穆巴拉克时代对美国言听计从的国家。对埃及最近两年多的路线图,西方实际也给了大部分设计,但现在事情清清楚楚搞砸了。西方指导发展中国家政治转型的权威必将因埃及案例的失败而大减。▲
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2013年08月15日07:23  环球时报  我有话说(158人参与)



  埃及军队14日对长时间占据广场抗议的MSL兄弟会支持者强行清场,酿成严重人员伤亡。到昨晚为止,军方公布已经死亡95人,穆兄会宣称死2200人,伤万人。法新社的一则报道称,该社一名记者在一处停尸房内看到124具尸体。

  世界媒体纷纷描述昨天的开罗像是“战场”。值得强调的是,埃及之前已发生多起军警同示威者的流血冲突,本次清场之前西方舆论均劝诫埃军方要克制行动,后者也表现出尽可能避免流血的愿望。但如此大规模的伤亡还是在世人眼睁睁的注视中发生了,谁也没有能力阻止它。

  这不太可能是埃及最后一次大规模流血冲突,现在已经有人预言埃及的“内战”。情况未必就会那么糟,但阿拉伯世界从“派系杀戮”到“自杀爆炸”的各种乱象都极可能在埃及上演。相信没有埃及人愿意经历这样的混乱,但国家政治进程的自我控制有着极高的挑战性,埃及大概没这种能力,下一步政治事态的横冲直撞将不以人的意志为转移。

  埃及成为美好政治愿望同现实结果南辕北辙的突出例子。两年半前埃及人一举赶走了穆巴拉克,在西方指导下搭建了普选政治框架。人们普遍以为选举就是民主,但接下来却发现,没有经济、社会发展和制度建设支撑的民主是空的。埃及社会迅速撕裂,国家既失去了以往的威权,也从选举中一时找不到任何可以重新凝聚社会的力量。

  所有人都知道国家要避免混乱,但是混乱就像决堤的洪水一样,像雨后大片疯长的蘑菇一样,就是堵不住,除不清。同样的选举设计在西方搞得好好的,拿到埃及来用却令人绝望地乱成一团。所有解释都无法像数学论证那样精确,人类的社会科学太神秘莫测。

  现在对埃及下一步的形势预测全是悲观的,在世界观察家的眼里,它的混乱看不到头。人类已有的消除政治混乱的手段对它似乎都不适用,埃及军队和临时政府,以及西方世界都急迫希望这个国家稳定下来,埃及大多数民众更有同样愿望,但这却是一件很艰难的事。

  埃及缺少大家都愿服从的力量。军队被证明了不是,通过民主选举出来的领导人和政党也被证明了不是。那么还有谁有能力发出让全体埃及人都愿意洗耳恭听的号令呢?西方也常常没有这样的人,但那里的法律和制度形成裁决社会各种争议的权威,这样的权威是几百年发展积累出来的,有些也经历了血的代价。今天的发展中国家获得制度权威很难是一步到位的,严重失序将是伴随民主进程的最大风险。

  埃及的混乱不是为穆巴拉克独裁政权翻案的理由。穆巴拉克欠埃及一份改革,从而使国家在他之后毫无抓手,只能碰运气一样四处乱撞。埃及当前没有路,民主选举开辟不了国家的新局面,而走回头路,让军队成为当年穆巴拉克一样的威权化身同样是非常可怕的事。

  埃及的动荡也是西方世界的尴尬。这是一个穆巴拉克时代对美国言听计从的国家。对埃及最近两年多的路线图,西方实际也给了大部分设计,但现在事情清清楚楚搞砸了。西方指导发展中国家政治转型的权威必将因埃及案例的失败而大减。▲
扼杀在萌芽状态,死人会更少,老百姓更少遭罪。
只要能过(前提),干嘛当政治、权利、宗教争夺的牺牲品?
霉帝为了维护其统治,不也如此吗?
米国说,冲突不是内战。可恶的米国!
呵呵,怪谁啊,埃及人自己作死,好好的国家非要折腾成这样,满意了?!
其实言下之意,需要威权统治。
为了民主,把一个好好的国家搞乱,活该!
美国支持的屠杀是民主的清场,不论弄死多少人。呵呵,叫你立贞洁牌坊
才死了一百就夸张成二千,绿教的习惯?
打得好,反正都是精英权贵再打架,底层老百姓就是看热闹,军政府和极端宗教份子谁干死谁都对埃及人民是好事
其实言下之意,需要威权统治。
"埃及的混乱不是为穆巴拉克独裁政权翻案的理由。穆巴拉克欠埃及一份改革"
从这段看,环球不是这个意思。
木兄会的人也有武器也已经开枪了。
打得好,反正都是精英权贵再打架,底层老百姓就是看热闹,军政府和极端宗教份子谁干死谁都对埃及人民是好事 ...
木兄会就是底层老百姓啊,军队死的也只能是普通士兵。国家动乱底层老百姓还能好整以暇看热闹,你作梦吧?
皿猪的结果
根源不在民主或者毒菜,在于埃及人的愚昧和无事可做,都受过高等教育,都在忙工作,谁上街行游
到昨晚为止,军方公布已经死亡95人,穆兄会宣称死2200人,伤万人。
埃及估计还要3到4年的动乱,必须要有强人出现才能使社会稳定,但估计还有更血腥的冲突,也不排除内战.
埃及现在需要的既不是民主,也不是独裁,而是最现实的粮食。狭小的国土上聚集着9000万人口,没有充足的粮食,不论以什么样的名义,大量死人都是必然的结局。这些人死于军队镇压某种意义上也是救赎,至少他们可以死的更像个烈士。
其实言下之意,需要威权统治。
就是 ,若为自由故,万物皆可抛嘛。支持分裂战乱,白骨露于野千里无鸡鸣最好,内战继续一百年,美源滚滚无绝期。超埃及赶印度人民自由乐容容
黄球想说什么,什么都说了,又什么都没说。
中国人别为MSL操心,其实是真猪最近生了一批72处女,真正是刚生下的不是每次被烈士上后自动修复的上等货,抽签结果轮到埃及MSL了,所以MSL都在互相送同胞上天堂呢,我们看到的都是假的,死的人都非常幸运和开心,马上娇滴滴72头处女供他们玩乐啊,地球土掉渣了啥也没有
中国人别为MSL操心,其实是真猪最近生了一批72处女,真正是刚生下的不是每次被烈士上后自动修复的上等货,抽签结果轮到埃及MSL了,所以MSL都在互相送同胞上天堂呢,我们看到的都是假的,死的人都非常幸运和开心,马上娇滴滴72头处女供他们玩乐啊,地球土掉渣了啥也没有
对了,谁知道msl教义中如果是女教徒为真主而死,上天堂后是啥待遇?有72个壮男杵着JJ等着轮流上她?