关于抗美援朝经常争议的两个话题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 20:35:09


朝鲜战争,对中国来说,一般归在抗美援朝的题目下,部分想法特别与大众不同的历史发明家们,或者是收到美日狗粮,或者是乞求美日狗粮而不得,总是要不时跳出来唧唧歪歪。总结一下,也不过就是两个基本话题

其一、朝鲜战争是谁挑起的
浑水摸鱼的窍门,就是扯淡谁开了第一枪。
其实这纯属无聊,双方已经交战上千次,既有三八线附近,也有潜入对方腹地,放枪那是玩儿,放炮都多了去了。
两人早已扭打成一团了,你非要画条线说某分某秒,是谁先出手,这不是讨论问题的方法。

这个问题的思考路数应该是民族的解放
事实上朝鲜是日本鬼子殖民地,而日寇投降之后,抗日朝鲜军民建立的北方政权,而日伪政府盘踞南方,从依附日本鬼子变成投靠美帝。
如此清楚的事实,李承晚、朴正熙等等都是正牌的日本伪军,你说到底谁该滚蛋?
当然,如果美日狗粮吃多了,实在分不清,那也行。
因为谁先打谁根本和我们中国没直接关系,直接有关系的是下一个问题

其二、中国加入不上算
这是把水搅浑的第二个问题。围绕这个问题,反复纠缠出兵时间,死亡人数,联合国程序等等,总之,就是想抹杀抗美援朝的功劳。
对于这些细节,本论坛已经有了很多明证,我就不啰嗦了。

关键这个上算不上算,要用什么标准来看。
西方主流认为,1648年开始,西方主导的民族国家运动逐步席卷全球。凡是不参加这项野蛮的生存竞赛,不管是否以民族形式存在,还是以古文明形式存在,就一个字——————杀。
前面是强盗动刀动枪,杀光抢光烧光,后面跟着传教士和所谓科学家,层层论证这些劣等民族何以该杀,该死,该灭。
所以,从1648年开始,直到今天,世界的逻辑就是一个字————打。
能打,就是硬道理。

而中国,从1840年开始,是被归入不能打的那一类,基本就是等死的节奏,再伟大再文明也白瞎。
因此,中国一定需要用这个西方游戏规则,和正牌洋鬼子打一仗,打赢了,才能逃脱死亡的命运。
在哪个地点、无所谓;耗多长时间,无所谓;死多少人,都无所谓。
因为强盗的逻辑是——你不能打,你们就统统去死吧。不管是民主杀全家,还是贩黑奴,猎土著。
一个民族的“球籍”,关键靠这个,不是啥卢浮宫泡脚的213问题。
抗美援朝,就为中华民族证明了一个字,我————能!

从此,中国人可以跟地球上任何流氓说,

你要战,我便战。

为啥?就因为我能打!就用你们西方强盗的游戏规则!这才是抗美援朝的核心意义所在。不在朝鲜打,难道在东北打?福建打?此时不打,难道家当多了,全部打烂?道理简单的很——打得一拳开,免得百拳来。

这两个核心问题解决掉,基本就没有什么其他问题了。



朝鲜战争,对中国来说,一般归在抗美援朝的题目下,部分想法特别与大众不同的历史发明家们,或者是收到美日狗粮,或者是乞求美日狗粮而不得,总是要不时跳出来唧唧歪歪。总结一下,也不过就是两个基本话题

其一、朝鲜战争是谁挑起的
浑水摸鱼的窍门,就是扯淡谁开了第一枪。
其实这纯属无聊,双方已经交战上千次,既有三八线附近,也有潜入对方腹地,放枪那是玩儿,放炮都多了去了。
两人早已扭打成一团了,你非要画条线说某分某秒,是谁先出手,这不是讨论问题的方法。

这个问题的思考路数应该是民族的解放
事实上朝鲜是日本鬼子殖民地,而日寇投降之后,抗日朝鲜军民建立的北方政权,而日伪政府盘踞南方,从依附日本鬼子变成投靠美帝。
如此清楚的事实,李承晚、朴正熙等等都是正牌的日本伪军,你说到底谁该滚蛋?
当然,如果美日狗粮吃多了,实在分不清,那也行。
因为谁先打谁根本和我们中国没直接关系,直接有关系的是下一个问题

其二、中国加入不上算
这是把水搅浑的第二个问题。围绕这个问题,反复纠缠出兵时间,死亡人数,联合国程序等等,总之,就是想抹杀抗美援朝的功劳。
对于这些细节,本论坛已经有了很多明证,我就不啰嗦了。

关键这个上算不上算,要用什么标准来看。
西方主流认为,1648年开始,西方主导的民族国家运动逐步席卷全球。凡是不参加这项野蛮的生存竞赛,不管是否以民族形式存在,还是以古文明形式存在,就一个字——————杀。
前面是强盗动刀动枪,杀光抢光烧光,后面跟着传教士和所谓科学家,层层论证这些劣等民族何以该杀,该死,该灭。
所以,从1648年开始,直到今天,世界的逻辑就是一个字————打。
能打,就是硬道理。

而中国,从1840年开始,是被归入不能打的那一类,基本就是等死的节奏,再伟大再文明也白瞎。
因此,中国一定需要用这个西方游戏规则,和正牌洋鬼子打一仗,打赢了,才能逃脱死亡的命运。
在哪个地点、无所谓;耗多长时间,无所谓;死多少人,都无所谓。
因为强盗的逻辑是——你不能打,你们就统统去死吧。不管是民主杀全家,还是贩黑奴,猎土著。
一个民族的“球籍”,关键靠这个,不是啥卢浮宫泡脚的213问题。
抗美援朝,就为中华民族证明了一个字,我————能!

从此,中国人可以跟地球上任何流氓说,

你要战,我便战。

为啥?就因为我能打!就用你们西方强盗的游戏规则!这才是抗美援朝的核心意义所在。不在朝鲜打,难道在东北打?福建打?此时不打,难道家当多了,全部打烂?道理简单的很——打得一拳开,免得百拳来。

这两个核心问题解决掉,基本就没有什么其他问题了。



朝鲜战争对我的负面影响、 不研究也不可能。

一味吹牛拍马说完全伟大正确,也属于不明智不客观。

有争议。

有收益也有损失,需要全面评价

朝鲜战争对我的负面影响、 不研究也不可能。

一味吹牛拍马说完全伟大正确,也属于不明智不客观。

有争议。

有收益也有损失,需要全面评价
说说啥负面,还研究,嘿嘿.

美国佬打了那么多胜仗,有研究过什么负面问题吗?

即使打了败仗, 又研究过什么问题, 特别是越战, 那些所谓的战争反思片,又想说明什么问题.套中国的古话"越战, 非战之罪"而已.去TMD.

西方人屠戮了那么多民族\地球人类, 看西方人研究过负面. 除了说些p外,有什么研究?
killbills 发表于 2013-8-9 07:40
朝鲜战争对我的负面影响、 不研究也不可能。

一味吹牛拍马说完全伟大正确,也属于不明智不客观。
负面影响就是再也做不了美国的狗,王师再也上不了岸,是吗?对于民国范儿们确实是晴天霹雳啊,完全就是前途一片黑暗,当然是负面了。
人家GZ说了,战争的正义性要看最终结果是不是对人民有益,你看现在韩国人民生活幸福安康,朝鲜人民水深火热,朝鲜战争当然是不正义的啦;GZ还说了,钓鱼岛不产生一毛钱的GDP,所以不要就不要吧。我去年买了个表的
tepurple 发表于 2013-8-9 07:48
说说啥负面,还研究,嘿嘿.

美国佬打了那么多胜仗,有研究过什么负面问题吗?
在中国的历史教科书中 针对西方殖民史有过很多描述,针对日军侵华也有很多详细描述。这些都是不可否认的历史。的确 西方国家17-20世纪初的殖民史是不光彩的。包括西方英法等国都予以承认。但是兔子对于抗美援朝这种非正义的战争 包括曾经支持红色高1棉这种不道德的行为从未正面回应
tepurple 发表于 2013-8-9 07:48
说说啥负面,还研究,嘿嘿.

美国佬打了那么多胜仗,有研究过什么负面问题吗?
在中国的历史教科书中 针对西方殖民史有过很多描述,针对日军侵华也有很多详细描述。这些都是不可否认的历史。的确 西方国家17-20世纪初的殖民史是不光彩的。包括西方英法等国都予以承认。但是兔子对于抗美援朝这种非正义的战争 包括曾经支持红色高1棉这种不道德的行为从未正面回应
杀生丸 发表于 2013-8-9 08:12
人家GZ说了,战争的正义性要看最终结果是不是对人民有益,你看现在韩国人民生活幸福安康,朝鲜人民水深火热 ...
钓鱼岛是中日间主权归属争议。根据联合国海洋法公约 周围12海里领海以及200海里专属经济区的相关规定 难道不能产生GDP? 难道钓鱼岛的地理位置没有战略价值。战争的正义性并非看结果 而是看战争发动的性质。我们知道日本侵华战争是日本发动的侵略战争 即便日本抛出所谓“大东亚共荣圈”也改变不了侵略的战争性质。而美军反攻太平洋明显是具有正义性的,因为当初是日本将战争强加给亚洲各国。朝鲜战争亦如此: 一个国家统一应该由双方协商 通过人民投票来解决问题。很显然 金日成发动这场侵略战争毫无正义性,他目的是想通过赋以武力来统一朝鲜半岛建立一个金氏家族王权。


唉,暑假党好多啊。朝鲜战争没想象中那么简单,也没那么单纯。

唉,暑假党好多啊。朝鲜战争没想象中那么简单,也没那么单纯。
在中国的历史教科书中+针对西方殖民史有过很多描述,针对日军侵华也有很多详细描述。这些都是不可否认的+...
西方有没有承认冷战不道德?
嘻嘻哈哈恰恰 发表于 2013-8-9 08:18
在中国的历史教科书中 针对西方殖民史有过很多描述,针对日军侵华也有很多详细描述。这些都是不可否认的 ...
证据呢,没有证据你说个鸟,西方撒谎撒乖戾的还少啊
在中国的历史教科书中 针对西方殖民史有过很多描述,针对日军侵华也有很多详细描述。这些都是不可否认的 ...
抗美援朝怎么非正义了?保家卫国怎么非正义了?你是站在哪个角度才扯出的这种p话?
朝鲜战争对我的负面影响、 不研究也不可能。

一味吹牛拍马说完全伟大正确,也属于不明智不客观。
又要洗地了吗?
嘻嘻哈哈恰恰 发表于 2013-8-9 08:25
钓鱼岛是中日间主权归属争议。根据联合国海洋法公约 周围12海里领海以及200海里专属经济区的相关规定 难 ...
拿西方编造的事情指责中国,充分说明你屁股歪到哪里去了
当初国共内战是蒋介石发动的。毫无疑问,美国当然不能支持蒋介石。因为蒋介石发动的战争不具备正义性,正因为这点所以国共内战后美军一直没有参战支援国军。毛当时提出建立联合政府 国共双方完全能够通过和平谈判来解决分歧 避免内战。这里所指的正义性就是说双方可以通过平等谈判来解决纷争而不是武力。并不是说同一个民族发动战争完成统一就合情合理。现代社会不能与古代相比。同样如此 并不能因为朝鲜和韩国都是一个民族 所以金日成发动侵略战争就是合理合法的。把人民生命置于不顾,违背和平,将民族置于战火之中都是坑脏的行为。60年前朝韩统一 应该由朝鲜韩国政府举行双边会谈 缓和敌对气氛。由朝鲜半岛人民通过民主投票的方式完成国家统一。
我去年买了块表的正义,Md打了伊拉克正义吗?MD打了阿富汗正义吗?MD炸了南联盟正义吗?
比较胖狴犴 发表于 2013-8-9 08:11
负面影响就是再也做不了美国的狗,王师再也上不了岸,是吗?对于民国范儿们确实是晴天霹雳啊,完全就是前 ...
你的脑筋里面,不被封锁=做美国狗。话说你这是神马脑筋?你这客观么?
西方有没有承认冷战不道德?
冷战?和朝鲜有关系么?朝鲜打的热战,是人家先参战,我们是被动加入的好不?再说中国又没同美国打冷战,他们认不认关我们毛事啊?所以,还是别搞混了的好。。。
这个世界上根本就没有所谓正义。正义都是骗骗刚出校门的小孩子的把戏。有的只是利益。换句话说符合我们自己利益的就是正义。从这个意义上讲。朝鲜战争符合中国的利益。就是正义。中国人就是太矫情看看人家王师人家挂在口头上的就是某某是不符合美国利益。就这么简单
人天 发表于 2013-8-9 08:32
拿西方编造的事情指责中国,充分说明你屁股歪到哪里去了
兔子本身就支持过高棉。 你动不动就编造 你有分析能力没有 你懂多少知识
qqweee 发表于 2013-8-9 08:30
抗美援朝怎么非正义了?保家卫国怎么非正义了?你是站在哪个角度才扯出的这种p话?
抗美援朝是保家卫国  哈哈 别给自己披道德外衣了。
你的脑筋里面,不被封锁=做美国狗。话说你这是神马脑筋?你这客观么?
回答一下16楼的问题吧。对了,你问问美帝支持所谓自由军是正义的不,昨天有消息,自由军屠村了,四百多口男女老少,全砍了。。。。看看所谓的正义和自由吧?
嘻嘻哈哈恰恰 发表于 2013-8-9 08:25
钓鱼岛是中日间主权归属争议。根据联合国海洋法公约 周围12海里领海以及200海里专属经济区的相关规定 难 ...
呵呵,别人说的话你永远看不见。楼主说了半天,对你等人来说,就是股屁。顺便说一下,不愿意双方协商人民投票的不是金日成,而是李承晚。呵呵,这句话我打出了,对你而且,也只是我放了个屁而已。
唉,你也是辛苦挣点钱,我不计较,我对你很是同情。
当初国共内战是蒋介石发动的。毫无疑问,美国当然不能支持蒋介石。因为蒋介石发动的战争不具备正义性,正因 ...
美国是不支持委做打内战,只不过前前后给委做,几百万军队的装备而已,谁知道委做会打不过,要枪没枪,要炮没炮,要人没人的TG啊?
嘻嘻哈哈恰恰 发表于 2013-8-9 08:40
兔子本身就支持过高棉。 你动不动就编造 你有分析能力没有 你懂多少知识
美帝支持的独裁者还少么?李承晚、吴庭艳、皮诺切特、巴列维、全斗焕、卢泰愚。。。呵呵
嘻嘻哈哈恰恰 发表于 2013-8-9 08:40
抗美援朝是保家卫国  哈哈 别给自己披道德外衣了。
我们保护的是我们的东北不被有敌意的势力所威胁。
从朝鲜、韩国的《宪法》(特别是1950年版)来看,南对北或者北对南开站,都不是一国对另一国侵略。

因为他们的《宪法》都承认整个朝鲜半岛是一个国家,对方是非法的国内武装叛乱团体,国家有待统一。

这很类似于大家经常说的“宪法一中”————即台海两岸的两部宪法都承认海峡两岸属于同一个国家,对方是非法地方割据政权,中国国家有待统一。

所以,无论是中国大陆打着国家统一的旗号进攻台湾,还是台湾主动“反攻大陆”,都符合各自宪法,都不构成一个国家对另外一个国家所谓的“侵略”。

这么简单道理,大多数吴美芬们就睁眼说看不见。


嘻嘻哈哈恰恰 发表于 2013-8-9 08:35
当初国共内战是蒋介石发动的。毫无疑问,美国当然不能支持蒋介石。因为蒋介石发动的战争不具备正义性,正因 ...
美国没支持蒋介石?难道运到中国的二战剩余物资都是给TG的? 美国后来对蒋停止支持是发现蒋太腐败,根本不是TG的对手而已

国共谈判根本不可能成功,因为蒋介石当时认为:综览各方之情况,一切可能之条件,皆操之在我,我欲如何,即可如何。 五个月就可以解决GCD,谈判只是装装样子给美国人看而已

南、北朝鲜当时都有动武的意愿,也有实际性的军事冲突,区别只是谁先发动大规模进攻而已
killbills 发表于 2013-8-9 08:36
你的脑筋里面,不被封锁=做美国狗。话说你这是神马脑筋?你这客观么?
谈论封锁,就知道你要说这个。你先查查是封锁在先还是我兔出兵在先。
嘻嘻哈哈恰恰 发表于 2013-8-9 08:40
抗美援朝是保家卫国  哈哈 别给自己披道德外衣了。
是不是保家卫国 LZ的帖子里已经给出来了
想辩论 就来点干料 对你这种人 我从来都是打脸不留情的
干干的扔帽子 就这点能耐?趁早滚蛋

killbills 发表于 2013-8-9 07:40
朝鲜战争对我的负面影响、 不研究也不可能。

一味吹牛拍马说完全伟大正确,也属于不明智不客观。


废话,打仗当然会有损失,谁没让你讨论损失了?

对于抗美援朝,什么时候有过完全伟大正确的说法了?

连被日军虐死的国军都戴上英雄的帽子了,结果击败世界最强大敌人的志愿军倒成了无意义的送死,这就是讨论精神?
killbills 发表于 2013-8-9 07:40
朝鲜战争对我的负面影响、 不研究也不可能。

一味吹牛拍马说完全伟大正确,也属于不明智不客观。


废话,打仗当然会有损失,谁没让你讨论损失了?

对于抗美援朝,什么时候有过完全伟大正确的说法了?

连被日军虐死的国军都戴上英雄的帽子了,结果击败世界最强大敌人的志愿军倒成了无意义的送死,这就是讨论精神?
嘻嘻哈哈恰恰 发表于 2013-8-9 08:40
兔子本身就支持过高棉。 你动不动就编造 你有分析能力没有 你懂多少知识
美国支持过基地组织,是不是美国就是恐怖主义的制造者?
钓鱼岛是中日间主权归属争议。根据联合国海洋法公约 周围12海里领海以及200海里专属经济区的相关规定 难 ...
其实说投票吧,我问你,埃及老穆是不是投票上去的啊?兄弟会是不是投票上去的啊?兄弟会又是不是美国弄翻的呢?,现在的埃及是不是投票的结果呢?投票真的就哪么管用么?
嘻嘻哈哈恰恰 发表于 2013-8-9 08:18
在中国的历史教科书中 针对西方殖民史有过很多描述,针对日军侵华也有很多详细描述。这些都是不可否认的 ...
抗美援朝是非正义战争?你给我说说哪里非正义了?是麦克阿瑟下令轰炸东北?还是第七舰队进台湾海峡?中国的回应很正面,我们为了自己的利益不受损害而参战,就那么简单。
WillSiegKane 发表于 2013-8-9 08:28
西方有没有承认冷战不道德?
这个太远了,问他个近一点的,有没有承认因为莫须有的大规模杀伤性武器问题侵略伊拉克是错误的?
嘻嘻哈哈恰恰 发表于 2013-8-9 08:35
当初国共内战是蒋介石发动的。毫无疑问,美国当然不能支持蒋介石。因为蒋介石发动的战争不具备正义性,正因 ...
美国不能支持蒋介石?没有支持蒋介石?中美合作所是什么东西?
嘻嘻哈哈恰恰 发表于 2013-8-9 08:40
抗美援朝是保家卫国  哈哈 别给自己披道德外衣了。
那你倒是说说不披道德外衣的真相是怎么样的?别就空口说个论点就闪人啊,这样多没意思。
第二个问题没什么异议

第一个问题嘛,既然你自己都知道答案了,就不要老是主动挑出来这个问题让自己难堪
哈哈,都不用回复了.
这里也投票吧,哈哈哈哈哈哈哈哈.投死呀的.
嘻嘻哈哈恰恰 发表于 2013-8-9 08:18
在中国的历史教科书中 针对西方殖民史有过很多描述,针对日军侵华也有很多详细描述。这些都是不可否认的 ...
呵呵,西方口头承认有个屁用.

就跟我杀你全家, 然后说是我干的, 又不用承担任何责任,又不主动作出道歉的事,还压得监控你的亲戚后人等,以防止恐怖袭击.

好不好啊