理性讨论:美国修改GDP新算法后,中国超美大概在什么时 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 19:15:46
摘要:本周三(7月31日)美国方面将公布第二季度实际国内生产总值(GDP)初值,但更加值得关注的是,美国此前已宣布将调整GDP统计内容,这将导致美国1929年以来宏观经济历史数据重新修订,从这种意义上来讲,美国经济的历史也将被改写。

FX168讯 美国经济分析局上周三提出这一重大改变,新的方法将把研究、开发和版权方面的支出作为投资,并将首次反映到退休金赤字上。综合起来预计将使美国的GDP总量增加3%,增量相当于一个比利时的生产产量。

作为经济奥运会中的重要指标,美国的这次改变平均每五年发生一次,目标是更加准确的反映现代经济,也使美国成为第一个采用新国际标准的国家。

美国经济分析局4月就透露调整GDP统计内容的构想,该机构当时指出,此次统计调整,就是为了更好地配合2008年SNA。而到了2014年,欧盟国家也将调整统计方式以符合SNA最新标准。

2003年,受联合国统计委员会委托,联合国、欧盟委员会、经济合作与发展组织、国际货币基金组织、世界银行等五大国际组织主持形成并发布了《国民经济核算体系-2008》(简称SNA2008)。它是一个统计框架,为决策、经济分析研究提供了一套具备综合、一致、灵活等特性的宏观经济账户。统计委员会在第四十次会议上通过将SNA2008作为国民经济核算的国际统计标准,并鼓励所有国家都尽可能按照SNA2008来编辑并报告其国民经济账户。

经济分析局负责国民收入的Brent Moulton今年4月曾表示:"从1929年开始,我们自始至终都在做出改变,因此我们一直在逐步改写经济历史。"

Moulton当时声称,在美国GDP的新算法中,企业、政府和非营利机构的研发费用支出将被视为固定投资,有关娱乐、文学及艺术原创支出也将作为固定投资纳入统计数据,另一个类别将包括电影、长期电视节目、图书、录音等;此外,包括房屋交易时的多项税费和固定收益养老金计划赤字等也将并入计算。这些新指标的纳入将影响包括GDP、GNP和GDI等经济数据。

有经济学者指出,这些调整将影响到美国经济的多个方面,包括从美国各州的GDP衡量,到美联储的通胀目标的稳定性,迫使经济学家重新研究各项政策。如果将研发视作商业投资并纳入美国GDP范围,将令1959年至2002年的美国GDP水平平均提高2.6%至4.6%,其中1995年至2002年增长更是高达6.7%。

更改GDP计算方法意图何在?

分析人士指出,按照新算法,今年7月美国经济总量将正式增大3%,GDP数据将变得更加"好看"。有市场人士嘲讽称,美国此举意在扩大GDP总量,这是为了"面子";也有人说;也有人说美国希望通过增加GDP总量刺激投资者信心,提振美国经济。

那么,美国为何率先调整GDP统计内容,是单纯为了"好看"还是另有所图?国内外不少业内专家认为,从目前掌握的信息来看,这次GDP统计内容的调整,最主要的部分在于将研发投入纳入统计数据。这在一定程度上反映出美国政府对科技研发、技术进步的重视和支持,这也有助于企业、政府等社会组织加强对科技研发的投入,进而更加依靠科技进步带动经济发展。

一些业内人士指出,将研发支出等新"元素"纳入GDP的算法强调了无形资产的重要性,这适应了经济发展的新变化,是大势所趋。

中国经济学者左晓蕾今年稍早曾指出,虽然短期来看GDP调整似乎只是一个数字游戏,GDP的总量变大了,但从长远来看,这样的调整更具有宏观意义,有助于美国经济更健康、长远地发展。

左晓蕾说:"这一点,尤其值得中国政府和企业学习,我们很多投资都流向扩建厂房、引进设备,对于科技研发的投入还远远不够。"

经济分析局媒体部专家托马斯·戴尔此前接受新华社采访时指出,经济分析局计划将研发支出和娱乐、文学及其他艺术原创支出纳入投资部分。目前,这些经济活动在统计中只算作成本开支,并没有纳入GDP。

美国纽约大学斯特恩商学院教授戴维·巴克斯则说道:"我们一直致力于改善经济统计方法。不仅我们这样做,SNA也这样做。这其中大家最为关心的就是无形资产的重要性,比如发明、歌曲、教育等,我们在这些方面投入是因为它们有价值,因此我们应该将它们视作投资。"

针对美国最新举措旨在人为给GDP"灌水"的质疑,巴克斯解释称:"并非GDP真实增长了3%,只是因为统计方法变了。实际上,人们更关心的是经济增长率的变化,而经济增长率不会受到太大影响,因为GDP的历史数据也会相应调整。摘要:本周三(7月31日)美国方面将公布第二季度实际国内生产总值(GDP)初值,但更加值得关注的是,美国此前已宣布将调整GDP统计内容,这将导致美国1929年以来宏观经济历史数据重新修订,从这种意义上来讲,美国经济的历史也将被改写。

FX168讯 美国经济分析局上周三提出这一重大改变,新的方法将把研究、开发和版权方面的支出作为投资,并将首次反映到退休金赤字上。综合起来预计将使美国的GDP总量增加3%,增量相当于一个比利时的生产产量。

作为经济奥运会中的重要指标,美国的这次改变平均每五年发生一次,目标是更加准确的反映现代经济,也使美国成为第一个采用新国际标准的国家。

美国经济分析局4月就透露调整GDP统计内容的构想,该机构当时指出,此次统计调整,就是为了更好地配合2008年SNA。而到了2014年,欧盟国家也将调整统计方式以符合SNA最新标准。

2003年,受联合国统计委员会委托,联合国、欧盟委员会、经济合作与发展组织、国际货币基金组织、世界银行等五大国际组织主持形成并发布了《国民经济核算体系-2008》(简称SNA2008)。它是一个统计框架,为决策、经济分析研究提供了一套具备综合、一致、灵活等特性的宏观经济账户。统计委员会在第四十次会议上通过将SNA2008作为国民经济核算的国际统计标准,并鼓励所有国家都尽可能按照SNA2008来编辑并报告其国民经济账户。

经济分析局负责国民收入的Brent Moulton今年4月曾表示:"从1929年开始,我们自始至终都在做出改变,因此我们一直在逐步改写经济历史。"

Moulton当时声称,在美国GDP的新算法中,企业、政府和非营利机构的研发费用支出将被视为固定投资,有关娱乐、文学及艺术原创支出也将作为固定投资纳入统计数据,另一个类别将包括电影、长期电视节目、图书、录音等;此外,包括房屋交易时的多项税费和固定收益养老金计划赤字等也将并入计算。这些新指标的纳入将影响包括GDP、GNP和GDI等经济数据。

有经济学者指出,这些调整将影响到美国经济的多个方面,包括从美国各州的GDP衡量,到美联储的通胀目标的稳定性,迫使经济学家重新研究各项政策。如果将研发视作商业投资并纳入美国GDP范围,将令1959年至2002年的美国GDP水平平均提高2.6%至4.6%,其中1995年至2002年增长更是高达6.7%。

更改GDP计算方法意图何在?

分析人士指出,按照新算法,今年7月美国经济总量将正式增大3%,GDP数据将变得更加"好看"。有市场人士嘲讽称,美国此举意在扩大GDP总量,这是为了"面子";也有人说;也有人说美国希望通过增加GDP总量刺激投资者信心,提振美国经济。

那么,美国为何率先调整GDP统计内容,是单纯为了"好看"还是另有所图?国内外不少业内专家认为,从目前掌握的信息来看,这次GDP统计内容的调整,最主要的部分在于将研发投入纳入统计数据。这在一定程度上反映出美国政府对科技研发、技术进步的重视和支持,这也有助于企业、政府等社会组织加强对科技研发的投入,进而更加依靠科技进步带动经济发展。

一些业内人士指出,将研发支出等新"元素"纳入GDP的算法强调了无形资产的重要性,这适应了经济发展的新变化,是大势所趋。

中国经济学者左晓蕾今年稍早曾指出,虽然短期来看GDP调整似乎只是一个数字游戏,GDP的总量变大了,但从长远来看,这样的调整更具有宏观意义,有助于美国经济更健康、长远地发展。

左晓蕾说:"这一点,尤其值得中国政府和企业学习,我们很多投资都流向扩建厂房、引进设备,对于科技研发的投入还远远不够。"

经济分析局媒体部专家托马斯·戴尔此前接受新华社采访时指出,经济分析局计划将研发支出和娱乐、文学及其他艺术原创支出纳入投资部分。目前,这些经济活动在统计中只算作成本开支,并没有纳入GDP。

美国纽约大学斯特恩商学院教授戴维·巴克斯则说道:"我们一直致力于改善经济统计方法。不仅我们这样做,SNA也这样做。这其中大家最为关心的就是无形资产的重要性,比如发明、歌曲、教育等,我们在这些方面投入是因为它们有价值,因此我们应该将它们视作投资。"

针对美国最新举措旨在人为给GDP"灌水"的质疑,巴克斯解释称:"并非GDP真实增长了3%,只是因为统计方法变了。实际上,人们更关心的是经济增长率的变化,而经济增长率不会受到太大影响,因为GDP的历史数据也会相应调整。
咱不比收入,比觉悟。
大学里面某一科如果挂科同学太多,就可以改变计分方法。给所有人都开根号乘以十,大家面子上都好看了。。。。去过
没有去过,爪机无力。。。
公知对美帝的新想法,总是解说的比美帝自己说得好,总是能发现他们的闪光点,佩服
dspgdf 发表于 2013-8-8 21:58
公知对美帝的新想法,总是解说的比美帝自己说得好,总是能发现他们的闪光点,佩服
据说超美要推迟5年
赶不上 他还会改
遥遥无期,因为就算到了那个节点,他们又会推出某种算法
大学里面某一科如果挂科同学太多,就可以改变计分方法。给所有人都开根号乘以十,大家面子上都好看了。。。 ...
深有体会,纯属自欺欺人,真正的弱者才会这么做,鄙视之
赶不上 他还会改
==========
就象前几年中国超算快过美国,美国就和你比谁的超算最环保,美国可以仍然是“最”。
自新大陆 发表于 2013-8-8 22:02
遥遥无期,因为就算到了那个节点,他们又会推出某种算法
华尔街人士的数学据说都很好,各种金融创新产品,列的复杂算法一般人都看不懂,要是人在GDP统计上搞创新,TB这方面绝对不是对手.
chaifox 发表于 2013-8-8 22:08
华尔街人士的数学据说都很好,各种金融创新产品,列的复杂算法一般人都看不懂,要是人在GDP统计上搞创新,TB ...
他们本来就是在搞各种数据创新。
chao-alona 发表于 2013-8-8 21:59
据说超美要推迟5年
超不超无所谓 这个不重要 国内把经济转型搞好最实在
gdp有啥用?老百姓口袋没钱,“搞地皮”超过太阳也没用~~~
美帝竟然要用这种方式来保住第一的位置了吗
自新大陆 发表于 2013-8-8 22:02
遥遥无期,因为就算到了那个节点,他们又会推出某种算法
等赶上了,他们只算人均产值了。
libraboy 发表于 2013-8-8 22:18
gdp有啥用?老百姓口袋没钱,“搞地皮”超过太阳也没用~~~
  没有GDP(创造的价值),何谈百姓的工资。
立足自身,把自己的事做好,GDP超美不是目标,而应该是自然而然的结果,之一。
他改任他改,我们的目标是星辰大海


这种是自欺欺人的做法。只要兔子自己准备好,靠近了随时给自己改个GDP算法就算完了呗。。。到时候你MD怎么办?不认?认?主动权在兔子手里,MD自动授人以柄。

其实,对兔子来说是有利的。这样在自己没准备好之前,防止MD狗急跳墙。等枪准备好了,你跳也罢,不跳也罢。跳了就给一枪就完事了。而且还给其它国家一个心理上重重的暗示,MD早就虚了。。。

这种是自欺欺人的做法。只要兔子自己准备好,靠近了随时给自己改个GDP算法就算完了呗。。。到时候你MD怎么办?不认?认?主动权在兔子手里,MD自动授人以柄。

其实,对兔子来说是有利的。这样在自己没准备好之前,防止MD狗急跳墙。等枪准备好了,你跳也罢,不跳也罢。跳了就给一枪就完事了。而且还给其它国家一个心理上重重的暗示,MD早就虚了。。。
最实在的就看人均收入,人均收入超过了才算,没超过就美国还是老大,咱们就承认万年老二好了,低调一点死不了人
chao-alona 发表于 2013-8-8 21:59
据说超美要推迟5年
我认为改了新算法后中国GDP文革期间就已经超过美国了。你想啊,那么多群众运动,那么热闹那么红火,都是对未来政治制度的试验和科学探索,都算GDP的啊。美国拿什么跟中国比?
我觉得没多大意义

增幅比较,最后还得看年增长率,况且现在有余粮的是中国不是美国

美国调整了GDP的算法,最大作用和中国没关系,而是美债问题可以延缓了,美债要是违约这个闹的事情就大了

超不过的,你稍微赶上个1%,人家就再换个算法加上3%
打铁还需自身硬,做好经济转型,他折腾就折腾去
跟奥运会一个德行,咱金牌榜第一了丫就比总牌榜
这种事可是华尔街那群人最擅长的了,但无论他怎么改,经济增长率摆在那呢,总有追上的一天。
一个馒头就是一个馒头,难道改了描述方法就变成俩了?
什么时候能在东亚、东南亚军事上完胜美国什么时候GDP就超过了,统计和算法都好说
身为一个老百姓,还是更关心可支配收入的增长,gdp再爆炸式增长反而现在对老百姓不再有利,只会越来越增加生活成本。
国内经济增长速度会越来越慢的,所以要什么时候超过真不敢说,同时还得看经济转型是否成功顺利,对于我国这个发展阶段的国家,不确定因素还太多


你有张良计,我有过墙梯。
我们今年也有经济普查啊。
所以,结果是原时间节点不变。
上次08年普查,是多出了4.6%啊

你有张良计,我有过墙梯。
我们今年也有经济普查啊。
所以,结果是原时间节点不变。
上次08年普查,是多出了4.6%啊
大学里面某一科如果挂科同学太多,就可以改变计分方法。给所有人都开根号乘以十,大家面子上都好看了。。。 ...
上过大学   9几年的???


不说, 改算法本身的问题.

就拿他们所谓改算法的理由也不值得我们去学习,bs下就可以.
     1)  加研究支出, 作为投资. 那么每项研究,就必须计算回报以及回报的年限, 平衡点等等. 还没有立项,就要计算一堆无用的东西, 接受一堆无关人士的审核, 怎么可能有利于研究呢? 这绝对是MD 的另一个骗局, 他爱玩自己玩去, 咋可千万别上当! 而且,这种算法里,不允许研究失败! 因为,作为投资必须要考虑回报. 咱们有钱, 就是靠砸怎么地? 美国佬敢不敢跟啦????!!!!
     2) 无形价值的会计标准和准则, 估计美国佬下一步要玩的东西. 我们可以不用理美国人的GDP算法, 但我们也可以出相关标准和准则,恶心死美国佬.
     3) 文学创作的支出, 版权的支出, 当作投资支出, 美国佬在给全世界人民下套. 因为除了实物成本外,现在还有加上无形成本, 甚至美国佬会加入莫须有的投资成本, 在版权谈判时,会让你赔偿不仅包括成本部分,还要包括投资收益部分,甚至无形资产部分!死美国佬,穷疯了!
    4)去他妈的什么美国长远发展, 这牙的绝对是给全世界人民挖坑!!!!

更何况,这些所谓的"无形价值"可以追溯到近百年之前, 不知道会不会扯到蛋.
   更好奇, 要不要记入美国人对访问月球的"无形价值"及其具体值! 美国佬的登月价值几何?两次世界大战战胜国的价值几何?

不说, 改算法本身的问题.

就拿他们所谓改算法的理由也不值得我们去学习,bs下就可以.
     1)  加研究支出, 作为投资. 那么每项研究,就必须计算回报以及回报的年限, 平衡点等等. 还没有立项,就要计算一堆无用的东西, 接受一堆无关人士的审核, 怎么可能有利于研究呢? 这绝对是MD 的另一个骗局, 他爱玩自己玩去, 咋可千万别上当! 而且,这种算法里,不允许研究失败! 因为,作为投资必须要考虑回报. 咱们有钱, 就是靠砸怎么地? 美国佬敢不敢跟啦????!!!!
     2) 无形价值的会计标准和准则, 估计美国佬下一步要玩的东西. 我们可以不用理美国人的GDP算法, 但我们也可以出相关标准和准则,恶心死美国佬.
     3) 文学创作的支出, 版权的支出, 当作投资支出, 美国佬在给全世界人民下套. 因为除了实物成本外,现在还有加上无形成本, 甚至美国佬会加入莫须有的投资成本, 在版权谈判时,会让你赔偿不仅包括成本部分,还要包括投资收益部分,甚至无形资产部分!死美国佬,穷疯了!
    4)去他妈的什么美国长远发展, 这牙的绝对是给全世界人民挖坑!!!!

更何况,这些所谓的"无形价值"可以追溯到近百年之前, 不知道会不会扯到蛋.
   更好奇, 要不要记入美国人对访问月球的"无形价值"及其具体值! 美国佬的登月价值几何?两次世界大战战胜国的价值几何?
才增加百分之3?顶多半年吧
想起来北京奥运会,中国金牌榜第一,美国一看就赶紧改变往年金牌排名的方法搞成了奖牌榜,奖牌还是美国第一。
好多人说中国人爱争第一,但中国人争第一是靠自己努力,美国人则直接改规则。节操呢?
peachtime 发表于 2013-8-8 22:58
你有张良计,我有过墙梯。
我们今年也有经济普查啊。
所以,结果是原时间节点不变。
  希望如此吧,虽然超过美国人均仍是人家4分之一,但是对美国的影响力有极大的影响。
中国超美国一直就是个笑话!

chao-alona 发表于 2013-8-8 21:59
据说超美要推迟5年


很巧。按照老美法律,差不多5年就又可以再更新统计方法。
chao-alona 发表于 2013-8-8 21:59
据说超美要推迟5年


很巧。按照老美法律,差不多5年就又可以再更新统计方法。
高强混凝土 发表于 2013-8-8 22:49
一个馒头就是一个馒头,难道改了描述方法就变成俩了?
充气 加水 老美可是好手
不只是吸引 发表于 2013-8-8 23:07
中国超美国一直就是个笑话!
150年前,美国超英国也是个笑话
话说您打着汉字把中国当笑话看这是种什么心态啊