超级军网其实王小石的文章里一个基本论点就是错误的
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 21:39:07
既然苏联失败的例子摆在那里了，某些人还是非要让中国把俄罗斯失败经验再试个遍而不是尝试别的变革？
觉得苏联解体不好，为什么希望中国也要解体？中国连加盟国都没有他们都要诅咒中国解体
觉得私有化不好，为什么中国也非要全盘私有化？许多资本主义国家就没有国企了？他们为什么要诅咒中国也必须经历俄罗斯那样悲惨的私有化过程？
我觉得这些人才是在内心深处不希望祖国美好的人，他们就是希望一旦可能祖国学习的必须是俄罗斯失败的经验，诅咒自己的同胞们不得安生，要多惨有多惨。
我在内心深处是同情这些人的既然苏联失败的例子摆在那里了，某些人还是非要让中国把俄罗斯失败经验再试个遍而不是尝试别的变革？
觉得苏联解体不好，为什么希望中国也要解体？中国连加盟国都没有他们都要诅咒中国解体
觉得私有化不好，为什么中国也非要全盘私有化？许多资本主义国家就没有国企了？他们为什么要诅咒中国也必须经历俄罗斯那样悲惨的私有化过程？
我觉得这些人才是在内心深处不希望祖国美好的人，他们就是希望一旦可能祖国学习的必须是俄罗斯失败的经验，诅咒自己的同胞们不得安生，要多惨有多惨。
我在内心深处是同情这些人的
觉得苏联解体不好，为什么希望中国也要解体？中国连加盟国都没有他们都要诅咒中国解体
觉得私有化不好，为什么中国也非要全盘私有化？许多资本主义国家就没有国企了？他们为什么要诅咒中国也必须经历俄罗斯那样悲惨的私有化过程？
我觉得这些人才是在内心深处不希望祖国美好的人，他们就是希望一旦可能祖国学习的必须是俄罗斯失败的经验，诅咒自己的同胞们不得安生，要多惨有多惨。
我在内心深处是同情这些人的既然苏联失败的例子摆在那里了，某些人还是非要让中国把俄罗斯失败经验再试个遍而不是尝试别的变革？
觉得苏联解体不好，为什么希望中国也要解体？中国连加盟国都没有他们都要诅咒中国解体
觉得私有化不好，为什么中国也非要全盘私有化？许多资本主义国家就没有国企了？他们为什么要诅咒中国也必须经历俄罗斯那样悲惨的私有化过程？
我觉得这些人才是在内心深处不希望祖国美好的人，他们就是希望一旦可能祖国学习的必须是俄罗斯失败的经验，诅咒自己的同胞们不得安生，要多惨有多惨。
我在内心深处是同情这些人的
看到很多讨论的帖子，其实小石童鞋的文章，就当普通吐槽看吧，完事后左派还是左派，右派还是右派。现在大家神经都很大条，不是一篇文章能改变立场的，只不过我想哈，一直右派们喷。。。那也要让左派发表意见对不，相互吐槽才是民主的真谛啊啊啊。
有点常识吗，中国是公有制国有经济占主体，西方资本主义国家有哪个国家公制经济占主体，体制变革私有化占主体，你说控制就能控制。
看到很多讨论的帖子，其实小石童鞋的文章，就当普通吐槽看吧，完事后左派还是左派，右派还是右派。现在大家 ...
哈哈，你说话很萌啊，有意思，加个好友方便不。
哈哈，你说话很萌啊，有意思，加个好友方便不。
Paprika 发表于 2013-8-4 23:21
看到很多讨论的帖子，其实小石童鞋的文章，就当普通吐槽看吧，完事后左派还是左派，右派还是右派。现在大家 ...
事实上左右都在就王文发表看法，不存在只有右吐槽的现象。
左右都说话，但互不服气，看上去似乎各说各话，毫无意义，其实不然，发言者一般很少会因被对方说服当场改变观点，大家发言主要还是说给沉默的大多数听的。
王文的逻辑硬伤恐怕不在楼主所说的，而是他在恐吓弱者，并且，他在文中言之凿凿地作出结论：如果中国换频道，必定落得俄国的下场(请注意是必定)。但是问题是他并没有论证。
我的看法是，大家走路，走在前面的俄国人掉进那个坑，善于总结的中国人未必会掉。
看到很多讨论的帖子，其实小石童鞋的文章，就当普通吐槽看吧，完事后左派还是左派，右派还是右派。现在大家 ...
事实上左右都在就王文发表看法，不存在只有右吐槽的现象。
左右都说话，但互不服气，看上去似乎各说各话，毫无意义，其实不然，发言者一般很少会因被对方说服当场改变观点，大家发言主要还是说给沉默的大多数听的。
王文的逻辑硬伤恐怕不在楼主所说的，而是他在恐吓弱者，并且，他在文中言之凿凿地作出结论：如果中国换频道，必定落得俄国的下场(请注意是必定)。但是问题是他并没有论证。
我的看法是，大家走路，走在前面的俄国人掉进那个坑，善于总结的中国人未必会掉。
勋章武者 发表于 2013-8-4 23:29
有点常识吗，中国是公有制国有经济占主体，西方资本主义国家有哪个国家公制经济占主体，体制变革私有化占主 ...
又来了，呵呵
你能说明白为什么中国非要像俄罗斯那样段时间完成全盘私有化吗？
公私合营时，这种巨大转变让中国人民如何苦难了？怎么当时不宣传公有化会让中国陷入苏联初期式的动荡不安呢
而且抓大放小的那次私有化，也不是带路党下和公知的指令吧，怎么当时不宣传私有化会让中国陷入苏联解体时期的动荡不安呢
呵呵
勋章武者 发表于 2013-8-4 23:29
有点常识吗，中国是公有制国有经济占主体，西方资本主义国家有哪个国家公制经济占主体，体制变革私有化占主 ...
又来了，呵呵
你能说明白为什么中国非要像俄罗斯那样段时间完成全盘私有化吗？
公私合营时，这种巨大转变让中国人民如何苦难了？怎么当时不宣传公有化会让中国陷入苏联初期式的动荡不安呢
而且抓大放小的那次私有化，也不是带路党下和公知的指令吧，怎么当时不宣传私有化会让中国陷入苏联解体时期的动荡不安呢
呵呵
Paprika 发表于 2013-8-4 23:21
看到很多讨论的帖子，其实小石童鞋的文章，就当普通吐槽看吧，完事后左派还是左派，右派还是右派。现在大家 ...
发表意见完全欢迎，不过许多人都是水平太低，不管左右都是。就连王小石这种被抬出台面的，从他的自述来看，也是个只会百度来写文的家伙，所以会有神逻辑也不足为奇，这种人也就胜在煽情了。。。
看到很多讨论的帖子，其实小石童鞋的文章，就当普通吐槽看吧，完事后左派还是左派，右派还是右派。现在大家 ...
发表意见完全欢迎，不过许多人都是水平太低，不管左右都是。就连王小石这种被抬出台面的，从他的自述来看，也是个只会百度来写文的家伙，所以会有神逻辑也不足为奇，这种人也就胜在煽情了。。。
怎么这么多批判王小石的人
他的文章为什么会其那么大的波澜？
他的文章为什么会其那么大的波澜？怎么这么多批判王小石的人他的文章为什么会其那么大的波澜？
因为他的文章让所有人都感觉到有人在偷我们的钱包
因为他的文章让所有人都感觉到有人在偷我们的钱包
中国私有化过程中，看到的不是责任，而是贪婪。。。这也是为什么大家对私有化保持戒心的原因
中国的私有化和俄国是有本质不同的，中国是“抓大放小”，基本上就是那些没有垄断优势的、扶不起来的企业。而对于那些关系到国民经济命脉的企业则给予加强。
勋章武者 发表于 2013-8-4 23:29
有点常识吗，中国是公有制国有经济占主体，西方资本主义国家有哪个国家公制经济占主体，体制变革私有化占主 ...
印象中，中国不是公有制经济占主体，而是公有制经济占主导地位。
有点常识吗，中国是公有制国有经济占主体，西方资本主义国家有哪个国家公制经济占主体，体制变革私有化占主 ...
印象中，中国不是公有制经济占主体，而是公有制经济占主导地位。
苏联为什么私有化？因为政府破产了只能卖给私人，不是因为搞了私有化才破产。所以拿苏联私有化来吓唬人根本就是没搞清楚事实，中国搞私有化完全是掌握在政府控制之中的。
苏联为什么私有化？因为政府破产了只能卖给私人，不是因为搞了私有化才破产。所以拿苏联私有化来吓唬人根本 ...
装糊涂吧，苏联解体，政治体制变革怎么不提。
装糊涂吧，苏联解体，政治体制变革怎么不提。
王的文章，只有一个中心点，中国不必改变体制，现在就挺好，现在的就比俄优越。
有人还在讨论中国改体制不会掉入俄陷阱中，中国现在的经济增长率就比俄快很多，一季度俄仅增长1.6%，还谈什么？
王的文章，只有一个中心点，中国不必改变体制，现在就挺好，现在的就比俄优越。
有人还在讨论中国改体制不会掉入俄陷阱中，中国现在的经济增长率就比俄快很多，一季度俄仅增长1.6%，还谈什么？
又来了，呵呵
你能说明白为什么中国非要像俄罗斯那样段时间完成全盘私有化吗？
公私合营时，这种巨大 ...
哈哈，装糊涂吧，王小石的文章重点是体制，公知反的也是这一点，双方提俄罗斯这一点，也是从体制优劣说的，连这点都看不到，扯什么私有化。
你能说明白为什么中国非要像俄罗斯那样段时间完成全盘私有化吗？
公私合营时，这种巨大 ...
哈哈，装糊涂吧，王小石的文章重点是体制，公知反的也是这一点，双方提俄罗斯这一点，也是从体制优劣说的，连这点都看不到，扯什么私有化。
私有化不是重点，谁主导私有化、私有化谁得利才是重点。
王小石文章的核心是——反对政治体制改革
但他引用的俄罗斯数据都是错误的，漏洞百出，文章水平很差！
一篇很垃圾的文章！
炽翼 发表于 2013-8-5 08:18
王的文章，只有一个中心点，中国不必改变体制，现在就挺好，现在的就比俄优越。
有人还在讨论中国改体制不 ...
中国经济的高增长是因为建立了社会主义市场经济
但中国从计划经济变成市场经济的过程，本身就是改革的结果
否定改革就是否定中国自己！！！
王的文章，只有一个中心点，中国不必改变体制，现在就挺好，现在的就比俄优越。
有人还在讨论中国改体制不 ...
中国经济的高增长是因为建立了社会主义市场经济
但中国从计划经济变成市场经济的过程，本身就是改革的结果
否定改革就是否定中国自己！！！
ocean_hercules 发表于 2013-8-5 09:33
中国经济的高增长是因为建立了社会主义市场经济
但中国从计划经济变成市场经济的过程，本身就是改革 ...
改革，跟改体制，完全不是一回事。
中国经济的高增长是因为建立了社会主义市场经济
但中国从计划经济变成市场经济的过程，本身就是改革 ...
改革，跟改体制，完全不是一回事。
不能把中国和苏联简单类比。
现在的中国经济基础，基本已经市场化（资本主义化），跟苏联时期完全不同。
现在的中国经济基础，基本已经市场化（资本主义化），跟苏联时期完全不同。
炽翼 发表于 2013-8-5 09:38
改革，跟改体制，完全不是一回事。
苏联解体的根本原因是戈尔巴乔夫推动修改了苏联宪法
但这种行为没有经过苏联人民的同意或民主表决，党内高层特权就擅自行动了。。。
这才是问题的关键
中国宪法规定：中国是人民民主专政的社会主义国家。但只要有人把宪法这一条抹掉，中国瞬间就可以变成议会制或联邦制国家，中国瞬间就解体了！
改革，跟改体制，完全不是一回事。
苏联解体的根本原因是戈尔巴乔夫推动修改了苏联宪法
但这种行为没有经过苏联人民的同意或民主表决，党内高层特权就擅自行动了。。。
这才是问题的关键
中国宪法规定：中国是人民民主专政的社会主义国家。但只要有人把宪法这一条抹掉，中国瞬间就可以变成议会制或联邦制国家，中国瞬间就解体了！
五毛坑祖国是必然的
苏联人民代表大会根本无法监督政府
这是苏联政治体制最大的弊端！！！
ocean_hercules 发表于 2013-8-5 09:57
苏联解体的根本原因是戈尔巴乔夫推动修改了苏联宪法
但这种行为没有经过苏联人民的同意或民主表决， ...
得七个人同意才行。问题在于发展得好好的，谁没事去折腾？
苏联解体的根本原因是戈尔巴乔夫推动修改了苏联宪法
但这种行为没有经过苏联人民的同意或民主表决， ...
得七个人同意才行。问题在于发展得好好的，谁没事去折腾？
我个人认为中国是需要政治体制改革的！
至少要让8000多万普通党员能够有权力监督党的最高领导人
严格的说是应该让13亿人来监督政府！
炽翼 发表于 2013-8-5 10:02
得七个人同意才行。问题在于发展得好好的，谁没事去折腾？
当年苏共修宪也是举手表决的
只不过高层的利益是一致的。。。
老百姓是热爱苏联的，但他们毫无办法！
得七个人同意才行。问题在于发展得好好的，谁没事去折腾？
当年苏共修宪也是举手表决的
只不过高层的利益是一致的。。。
老百姓是热爱苏联的，但他们毫无办法！
中工十八届人大代表总共2270人
理论上说，只要这2270人一致同意，中国社会主义宪法就可以被修改！
这就是说，中国8000多万党员的利益就可能被这2000多人出卖掉！
你能否定这一点么？
直接说那些是乱源就得了，明眼人都知道谁才是至国家动荡的人。
ocean_hercules 发表于 2013-8-5 10:15
当年苏共修宪也是举手表决的
只不过高层的利益是一致的。。。
苏共那是经济停滞了二三十年，所有人都看不到希望。
现在中国没有变的内在动力，啥时经济也停滞五年以上再说吧。不过，应该是没这机会了。
当年苏共修宪也是举手表决的
只不过高层的利益是一致的。。。
苏共那是经济停滞了二三十年，所有人都看不到希望。
现在中国没有变的内在动力，啥时经济也停滞五年以上再说吧。不过，应该是没这机会了。
炽翼 发表于 2013-8-5 10:34
苏共那是经济停滞了二三十年，所有人都看不到希望。
现在中国没有变的内在动力，啥时经济也停滞五年以 ...
经济停滞就要让国家解体么？
这符合逻辑么？？？
苏共那是经济停滞了二三十年，所有人都看不到希望。
现在中国没有变的内在动力，啥时经济也停滞五年以 ...
经济停滞就要让国家解体么？
这符合逻辑么？？？
我个人认为中国是需要政治体制改革的！
至少要让8000多万普通党员能够有权力监督党的最高领导人
公知要的改制，不是渐进改革，实际中国现在实行的渐进改革。而且王的文章也没说反对改革，反的是改制。
至少要让8000多万普通党员能够有权力监督党的最高领导人
公知要的改制，不是渐进改革，实际中国现在实行的渐进改革。而且王的文章也没说反对改革，反的是改制。
勋章武者 发表于 2013-8-5 10:43
公知要的改制，不是渐进改革，实际中国现在实行的渐进改革。而且王的文章也没说反对改革，反的是改制。
王小石根本就是一个狗屁不懂的人
当时苏共的绝大部分党员都是坚定拥护苏联的，只是戈尔巴乔夫为代表的高层出卖了这些党员的利益
这恰恰说明苏联的政治体制设计是不合理的！
公知要的改制，不是渐进改革，实际中国现在实行的渐进改革。而且王的文章也没说反对改革，反的是改制。
王小石根本就是一个狗屁不懂的人
当时苏共的绝大部分党员都是坚定拥护苏联的，只是戈尔巴乔夫为代表的高层出卖了这些党员的利益
这恰恰说明苏联的政治体制设计是不合理的！
楼上你找出真实的数据，让我们看看哪里有问题，要不然认为你是信口开河。
王小石的文章不是为执政党唱赞歌或者是回避问题的存在，而是要说明选择什么样的方法方式来解决问题，他的文章核心论点很清楚：不能采用苏联的方式来解决当今中国的问题！一大票的精英没搞明白人家的本意或者故意不去搞明白，反而在一些细枝末节的数字和论据上胡搅蛮缠
王小石文章的核心是——反对政治体制改革
但他引用的俄罗斯数据都是错误的，漏洞百出，文章水平很差！ ...
几天来貌似你是第一个说此文数据错误的，希望能具体指出，像批驳《请不要辜负这个时代》那样，让大家信服。
但他引用的俄罗斯数据都是错误的，漏洞百出，文章水平很差！ ...
几天来貌似你是第一个说此文数据错误的，希望能具体指出，像批驳《请不要辜负这个时代》那样，让大家信服。
ocean_hercules 发表于 2013-8-5 10:38
经济停滞就要让国家解体么？
这符合逻辑么？？？
不是“就要让”，而是民众就不会支持了，五府井去的绝不会只有几个人。
经济停滞就要让国家解体么？
这符合逻辑么？？？
不是“就要让”，而是民众就不会支持了，五府井去的绝不会只有几个人。
炽翼 发表于 2013-8-5 08:18
王的文章，只有一个中心点，中国不必改变体制，现在就挺好，现在的就比俄优越。
有人还在讨论中国改体制不 ...
体制是不断变化以适应国家的。有不变就完美的体制存在吗？这比公知吹嘘的民主体制牛的多了。
还有中国经济增长率高和会重蹈俄罗斯的覆辙的因果关系在哪？你懂你在谈什么吗，我是理解不了
王的文章，只有一个中心点，中国不必改变体制，现在就挺好，现在的就比俄优越。
有人还在讨论中国改体制不 ...
体制是不断变化以适应国家的。有不变就完美的体制存在吗？这比公知吹嘘的民主体制牛的多了。
还有中国经济增长率高和会重蹈俄罗斯的覆辙的因果关系在哪？你懂你在谈什么吗，我是理解不了
廪君蛮 发表于 2013-8-5 09:48
不能把中国和苏联简单类比。
现在的中国经济基础，基本已经市场化（资本主义化），跟苏联时期完全不同。
很对，中苏有相似点，也有许多不同。许多人平时还爱说国情如何，现在断定中国动荡了一定和苏联一样，或者比苏联更惨，我觉得他们就是高端黑，黑中国和病入膏肓的晚期苏联一样
不能把中国和苏联简单类比。
现在的中国经济基础，基本已经市场化（资本主义化），跟苏联时期完全不同。
很对，中苏有相似点，也有许多不同。许多人平时还爱说国情如何，现在断定中国动荡了一定和苏联一样，或者比苏联更惨，我觉得他们就是高端黑，黑中国和病入膏肓的晚期苏联一样
勋章武者 发表于 2013-8-5 08:18
哈哈，装糊涂吧，王小石的文章重点是体制，公知反的也是这一点，双方提俄罗斯这一点，也是从体制优劣说的 ...
本帖说的是王小石文章的前提是错误的，你看不懂这一点就没必要来这个帖子，喜欢比体制优劣去别的帖子好吗
哈哈，装糊涂吧，王小石的文章重点是体制，公知反的也是这一点，双方提俄罗斯这一点，也是从体制优劣说的 ...
本帖说的是王小石文章的前提是错误的，你看不懂这一点就没必要来这个帖子，喜欢比体制优劣去别的帖子好吗