某大师关于辽宁号言论中沈飞犯错的一点猜测

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 05:03:13


  某大师说沈飞在J15上犯了错误,他说的关键点:
1、与飞行性能无关,只和平台相关。
2、船舶口的人很早提出过
3、29+36的数字预言。

我联想到此前这位大师说J15折叠后的宽度是8.4米,不是7.4,后来证实苏霍伊网站的数据是7.4,那个是原来计划的数值但是实际设计生产的SU33改成了8.4.

根据以上,我的一点思考:
1、航母的机库尺寸,和舰载机尺寸必须非常配合,以达到实现机库容纳的战机目标值。而这在航母设计前就考虑好的,SU33的尺寸,后来变更了,但航母尺寸已经定下了。
2、生活中经常碰到这样的事情,本来设计的包装盒是放四件物品,由于尺寸一点点的差错,只能放2个了。俄罗斯后期没有采用SU33作为舰载机而换成米格29K,一般的解释是由于J15生产线重开难而米格29K的生产线在同时也给米格一碗饭吃,是不是其中还有一条即俄罗斯已经发现SU33尺寸与航母存在冲突导致容纳战机的数量有很大缩水?
3、J15和SU33是一样尺寸。辽宁就是瓦良格。他们的问题,自然也变成了兔子的问题。计算和实践是两码事,以前没注意,前段J15驻舰训练了,这个问题显现出来了。船舶口的人自然要提出来,而那位大师就是船舶口的,所以恰好在这个时候放出了消息:沈飞犯错。
4、如此,29+36的推测可能出现最BKC的可能:36架米格29K救急,因为无论是重新设计舰载机还是航母都是一个漫长的过程,中间有很大空白期。联系到前期24架SU35的传闻,是不是那个是烟雾弹,实际是米格29K?
5、29+36另一个红一点的推测是:由于在尺寸上的犯错,载机数从36减少为29.(mkxzdy 筒子最先提出)

以上都是脑补,是令人沮丧的解读,我本人真心希望以上全是错误的。只是给筒子们提供一个思路,希望大家用资料把我这猜测完全拍死。

  某大师说沈飞在J15上犯了错误,他说的关键点:
1、与飞行性能无关,只和平台相关。
2、船舶口的人很早提出过
3、29+36的数字预言。

我联想到此前这位大师说J15折叠后的宽度是8.4米,不是7.4,后来证实苏霍伊网站的数据是7.4,那个是原来计划的数值但是实际设计生产的SU33改成了8.4.

根据以上,我的一点思考:
1、航母的机库尺寸,和舰载机尺寸必须非常配合,以达到实现机库容纳的战机目标值。而这在航母设计前就考虑好的,SU33的尺寸,后来变更了,但航母尺寸已经定下了。
2、生活中经常碰到这样的事情,本来设计的包装盒是放四件物品,由于尺寸一点点的差错,只能放2个了。俄罗斯后期没有采用SU33作为舰载机而换成米格29K,一般的解释是由于J15生产线重开难而米格29K的生产线在同时也给米格一碗饭吃,是不是其中还有一条即俄罗斯已经发现SU33尺寸与航母存在冲突导致容纳战机的数量有很大缩水?
3、J15和SU33是一样尺寸。辽宁就是瓦良格。他们的问题,自然也变成了兔子的问题。计算和实践是两码事,以前没注意,前段J15驻舰训练了,这个问题显现出来了。船舶口的人自然要提出来,而那位大师就是船舶口的,所以恰好在这个时候放出了消息:沈飞犯错。
4、如此,29+36的推测可能出现最BKC的可能:36架米格29K救急,因为无论是重新设计舰载机还是航母都是一个漫长的过程,中间有很大空白期。联系到前期24架SU35的传闻,是不是那个是烟雾弹,实际是米格29K?
5、29+36另一个红一点的推测是:由于在尺寸上的犯错,载机数从36减少为29.(mkxzdy 筒子最先提出)

以上都是脑补,是令人沮丧的解读,我本人真心希望以上全是错误的。只是给筒子们提供一个思路,希望大家用资料把我这猜测完全拍死。
那边已经顶了十几页了也没个说法

撸主总算给了个选项
能联想到29k,这思路够广,不仅仅意味着海军的脸被打,更重要是战机体系的改变。要真是这样,有怎么会媒体宣扬j15呢?难道尺寸这样的问题飞了这么多次才发现?
尺寸问题应该不存在,美国航母换的机型多了,你能说是出错吗?一条航母的服役期那么长,肯定会换好几个机型的。

wwwbak 发表于 2013-7-28 00:00
那边已经顶了十几页了也没个说法

撸主总算给了个选项


那个争论贴是在空版的
wwwbak 发表于 2013-7-28 00:00
那边已经顶了十几页了也没个说法

撸主总算给了个选项


那个争论贴是在空版的
楼主真以为那么多设计人员都在睡大觉吗?要等到现在才能发现这个尺寸问题?
数字的意思估计是海军本来希望按照折叠后7.4米宽度能载36架j15,不过根据楼主所说,沈飞根据su33抄来的平台折叠翅膀还要8.4米导致只能29架吧
29是航速吧,怎么可能是米格。。。

mkxzdy 发表于 2013-7-28 00:25
数字的意思估计是海军本来希望按照折叠后7.4米宽度能载36架j15,不过根据楼主所说,沈飞根据su33抄来的平台 ...


哦,如果你所说的猜测属实,那确实还是尺寸配合的问题,不过这样的话就不是太白了。
mkxzdy 发表于 2013-7-28 00:25
数字的意思估计是海军本来希望按照折叠后7.4米宽度能载36架j15,不过根据楼主所说,沈飞根据su33抄来的平台 ...


哦,如果你所说的猜测属实,那确实还是尺寸配合的问题,不过这样的话就不是太白了。
29节航速,24*J-15+8*Z-8+4*Z-8YJ=36。
歼十五的问题在于只能滑跃起飞不能谈射,这就是沈飞的错误,如果以后的航母用弹射的话,再用歼十五改进以适应谈射的需要还不如直接上马海丝带算了。军方可能最初的想法是让歼十五既能滑跃起飞也能谈射,结果沈飞没搞成,于是只能让沈飞先搞着滑跃起飞的歼十五再同时让成飞启动海丝带的研制,这时候就是想让沈飞搞,估计沈飞也忙不过来啊,现在还不开始研制适合谈射的海丝带恐怕就赶不上谈射航母的进度了。
yankee 发表于 2013-7-28 00:44
29节航速,24*J-15+8*Z-8+4*Z-8YJ=36。
我前面也是认同你这说法的。但现在我更感觉是36架减少到29架。尺寸问题。
卫去病 发表于 2013-7-28 01:00
我前面也是认同你这说法的。但现在我更感觉是36架减少到29架。尺寸问题。
歼-15在尺寸上和苏-33不存在任何差别。

作为歼-15项目的发起者和客户,海军从2007年歼-15前期研制工作开始,甚至是从2001年买回来T-10K-3开始就清楚的知道歼-15的尺寸有多大。

如果说海军现在才发现歼-15“过大”而影响载机数量,未免太荒谬了。
yankee 发表于 2013-7-28 01:06
歼-15在尺寸上和苏-33不存在任何差别。

作为歼-15项目的发起者和客户,海军从2007年歼-15前期研制工作 ...
10年前我做过工艺布置,理论计算和实际操作,存在一些差别的。实践出真知。
10年前我做过工艺布置,理论计算和实际操作,存在一些差别的。实践出真知。
只是你说的这个差别太过可怕了,在我们工科看来,已经是灾难性误差事故,国家重大工程这样的误差,会有一批人悲剧的。


文科生啊,飞机做出来才知道外形大小?零件尺寸在制造中当场定义的?机库/载机模型没人会搭?沈飞还不知道机库大小,和海军没有任何沟通?

文科生啊,飞机做出来才知道外形大小?零件尺寸在制造中当场定义的?机库/载机模型没人会搭?沈飞还不知道机库大小,和海军没有任何沟通?
用小学生的工程理解能力只能想像出小学生才能犯的错误
卫去病 发表于 2013-7-28 01:09
10年前我做过工艺布置,理论计算和实际操作,存在一些差别的。实践出真知。
我了个去,你这一句话,航天部的人员都去跳楼去。
有意思,没意思。神神叨叨的瞎猜。
楼上说的太对了。扯尺寸大小那是小学生的思路,扯米格29K,更是小学生思路都不如,文盲一样。
以我初中生的思路看,应该是和武器平台,起飞降落载重相关方面的问题。29+36完全可能是指起降重量嘛。这跟飞行性能无关,但和航母平台密切相关。
高中生们,大学生们怎么看?
我这小学生都知道36吨是不可能的数字,楼上的初中生咋就不知道?
大辽最高航速29节 载机36架包括直升机 这和j15的问题完全两回事情,这个越描越黑的感觉。
还在猜啊。

这就  好比之前 印度  说    发现了  疑似   天朝的无人机,然后各军迷充分发挥想象力,把天朝各机极尽所能的猜个遍,结果大家都知道的。

印度和大仙都是一个级别的(抬了谁踩了谁我可管不着了),我如此认为的。
搞不清楚。
莫非某沈搞飞机的一线人员知道是8.4米,但管理层报给船舶口的还是网上摘的7.4米?然后把临时工文员当替罪羊?联想到一些老国企的官僚主义之风,这种可能并非绝对不可能
莫非某沈搞飞机的一线人员知道是8.4米,但管理层报给船舶口的还是网上摘的7.4米?然后把临时工文员当替罪羊 ...
海军要是不知道苏33有多宽,全部下岗算了。
还在猜啊。

这就  好比之前 印度  说    发现了  疑似   天朝的无人机,然后各军迷充分发挥想象力,把天 ...
最近论坛没啥刺激的,闲的无聊,大家就当图个乐吧!
3代机肯定是以11系为版本了,别的任何飞机底子太差,11系做不了,别的任何飞机都做不了,11系或者27系在舰载系列数据是最好的
3代机肯定是以11系为版本了,别的任何飞机底子太差,11系做不了,别的任何飞机都做不了,11系或者27系在舰 ...
有个前提:弹射起飞。无法重载起飞就实现不了重型机的优势。
卫去病 发表于 2013-7-28 08:26
有个前提:弹射起飞。无法重载起飞就实现不了重型机的优势。
轻型机不是载的更少?还不如导弹了
卫去病 发表于 2013-7-28 08:26
有个前提:弹射起飞。无法重载起飞就实现不了重型机的优势。
至少海3重是搞出来了,海3重是和美帝差距最小的一款机型,至于弹射那主要是航母平台方面应努力克服的。
莫非某沈搞飞机的一线人员知道是8.4米,但管理层报给船舶口的还是网上摘的7.4米?然后把临时工文员当替罪羊 ...
军代表难道都睡觉去了?
卫去病 发表于 2013-7-28 01:09
10年前我做过工艺布置,理论计算和实际操作,存在一些差别的。实践出真知。
你让理工科的做设计的这些个人怎么好活下去啊
因为机库尺寸和舰载机翼展问题,导致舰载机数量下降?
我晕,如果真是这样,这么低级的错误,绝对是重大设计失误了。属于典型的不负责行为。

不过我鳖应该更青睐重型舰载机,米格29 K这个,还是让三哥用吧。
至于你担心的滑跃起飞的时候,重型机无法满油满载,这确实是个问题。
但是前几天酒桌党爆 料:鳖版HM无滑越……
iewgnem 发表于 2013-7-28 02:34
用小学生的工程理解能力只能想像出小学生才能犯的错误
这个比喻很贴切。
lishifang 发表于 2013-7-28 00:50
歼十五的问题在于只能滑跃起飞不能谈射,这就是沈飞的错误,如果以后的航母用弹射的话,再用歼十五改进以适 ...
这个应该比较靠谱。

29/36 应该是平台相关的,至于是航速/载机数等无伤大雅,应该不需要纠结,自有分晓

至于犯的错误,如果是不影响飞行性能的话,也只能是跟航母平台相关,要么尺寸,要么是只能滑不能弹(改进难度不小)

以上猜测也仅仅是猜测
2013-7-28 08:52 上传

和8.4米无关,直接拍死,P3回答在此:
在外游玩,爪机无力。你给说说如何?
卫去病 发表于 2013-7-28 08:57
在外游玩,爪机无力。你给说说如何?

P3回答就三个字,"两码事"
P3回答就三个字,"两码事"
前面想那么多真无聊,懒得猜了,等八股算了。
10年前我做过工艺布置,理论计算和实际操作,存在一些差别的。实践出真知。
你说这个太悬了。。。