超级军网如何量化百年海军？随手写了几笔，欢迎看官拍砖。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 10:22:04
真正的百年海军和暴发户海军有什么区别，有时候挺虚，有时候也很具体。
首先，掌管过海军建设的官员有没有最终成为国家最高决策者的先例，比如西奥多·罗斯福、富兰克林·罗斯福和丘吉尔，或者英国王室男丁多有具备海军军职的传统，或者旧日本帝国多次由海军大将组阁。
其次，重要决策中是否考虑海军力量的影响，比如出现热点地区以后派遣舰只去显示力量能否成为决策者的一个例行话题。
第三，爱国主义教育中是否已包含了海军的光荣传统，比如智利的阿图罗·普拉特和秘鲁的格劳就是两国爱国主义教育的重要内容，特龙普、德鲁伊特尔和卡雷尔·多尔曼将军是荷兰爱国主义的重要组成部分。
第四，海军力量是否已成为国家名片的一部分，比如克里姆林宫和白金汉宫里都有不少关于海军的画作，特拉法尔加广场和胜利号、瓦萨号战舰是外国游客经常光顾的景点。
真正的百年海军和暴发户海军有什么区别，有时候挺虚，有时候也很具体。
首先，掌管过海军建设的官员有没有最终成为国家最高决策者的先例，比如西奥多·罗斯福、富兰克林·罗斯福和丘吉尔，或者英国王室男丁多有具备海军军职的传统，或者旧日本帝国多次由海军大将组阁。
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其次，重要决策中是否考虑海军力量的影响，比如出现热点地区以后派遣舰只去显示力量能否成为决策者的一个例行话题。
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第三，爱国主义教育中是否已包含了海军的光荣传统，比如智利的阿图罗·普拉特和秘鲁的格劳就是两国爱国主义教育的重要内容，特龙普、德鲁伊特尔和卡雷尔·多尔曼将军是荷兰爱国主义的重要组成部分。
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第四，海军力量是否已成为国家名片的一部分，比如克里姆林宫和白金汉宫里都有不少关于海军的画作，特拉法尔加广场和胜利号、瓦萨号战舰是外国游客经常光顾的景点。
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从不才编织的这个粗糙的量化标准来判断，中国目前估计最多符合第二条，其他三条还都没有影子。
说的好，简单说就是海军前面融入下至社会传统，上至国家决策层面
去发现真正的蓝色星球~已上升到国家意志层面了，百年海军还远吗？
兔子这几年不全在海上发力吗？需要在二的基础上构建一，然后出四和三。
兔子这几年不全在海上发力吗？需要在二的基础上构建一，然后出四和三。
从tg建国开始算，还真没有百年呢。
第一条么，tg能将海空军地位和陆军地位拉平就不错了，现在这样海空军地位只比大军区高一点点，四总部领导几乎全是陆军将领。第一条么，tg能将海空军地位和陆军地位拉平就不错了，现在这样海空军地位只比大军区高一点点，四总部领导几乎全是陆军将领。必须长此以往，靠外向的经济发展作用于上层建筑，打开深层次的封闭，从根本上将向陆转变为向海的思维。
感觉很难，毕竟中国从来还木有自己建设过一个像样的海军，现在也才刚刚起步~~~~~
蒸汽装甲舰 发表于 2013-7-10 18:49
从不才编织的这个粗糙的量化标准来判断，中国目前估计最多符合第二条，其他三条还都没有影子。
第三条多少有那么一点点，那就是关于甲午海战、邓世昌的。
从不才编织的这个粗糙的量化标准来判断，中国目前估计最多符合第二条，其他三条还都没有影子。
第三条多少有那么一点点，那就是关于甲午海战、邓世昌的。
还有海洋的意识、经验、操作条例、惯例、传统。。。。。。。。。。。
除刘华清将军外，恐怕再没有海军将领成为军委第一副主席了
中国传统上就是重陆轻海
个人感觉是不是要加一条啊，在近现代海战中取得胜利，而且由此获得了较大的国家利益
中国人民解放军击沉敌舰吨位最大的功臣军舰居然因为缺乏资金维护在拆解前就腐蚀短成两节，对比都200年的宪法号，中国可能要吃更大的亏才能对海军有真正的重视，比造几条舰艇，几架舰载机更大的重视
蒸汽装甲舰 发表于 2013-7-10 18:49
从不才编织的这个粗糙的量化标准来判断，中国目前估计最多符合第二条，其他三条还都没有影子。
我怎么感觉是第三条，其他几条没影子....
从不才编织的这个粗糙的量化标准来判断，中国目前估计最多符合第二条，其他三条还都没有影子。
我怎么感觉是第三条，其他几条没影子....
横刀亚欧 发表于 2013-7-10 20:02
第一条么，tg能将海空军地位和陆军地位拉平就不错了，现在这样海空军地位只比大军区高一点点，四总 ...
毕竟我朝是海陆双权的国家，忽视陆权参考普法战争中的法国
第一条么，tg能将海空军地位和陆军地位拉平就不错了，现在这样海空军地位只比大军区高一点点，四总 ...
毕竟我朝是海陆双权的国家，忽视陆权参考普法战争中的法国
Ilovem24 发表于 2013-7-10 20:54
中国人民解放军击沉敌舰吨位最大的功臣军舰居然因为缺乏资金维护在拆解前就腐蚀短成两节，对比都200年的宪 ...
+１，这种事情太多了
中国人民解放军击沉敌舰吨位最大的功臣军舰居然因为缺乏资金维护在拆解前就腐蚀短成两节，对比都200年的宪 ...
+１，这种事情太多了
保持一个高速且稳定的军舰建造节奏，不能总是靠爆发。要保持着不低于海军第一强国的造舰速度（指的是在吨位上），做不到这一点什么都免谈。实力永远是关键，再强大的传统和信念在实力面前都不堪一击。
daedalus 发表于 2013-7-10 21:18
毕竟我朝是海陆双权的国家，忽视陆权参考普法战争中的法国
又不是要把海空军地位搞到陆军上面去，搞三军种平等没阻碍陆军的发展。现在的情况是陆军在军队体系中占据了压倒性的优势
毕竟我朝是海陆双权的国家，忽视陆权参考普法战争中的法国
又不是要把海空军地位搞到陆军上面去，搞三军种平等没阻碍陆军的发展。现在的情况是陆军在军队体系中占据了压倒性的优势第二帝国和蝗国大概都是发展了50年就追到第二的位置，可惜打不过第一于是苦逼了。是传统不够还是国力不够？我觉得还是国力不够。纠结在传统这种事情上只会自卑一辈子。
muxingyu123 发表于 2013-7-10 21:27
保持一个高速且稳定的军舰建造节奏，不能总是靠爆发。要保持着不低于海军第一强国的造舰速度（指的是在吨位 ...
附议，仅有传统没有现实的实力就想掌握制海权还是免谈的。
保持一个高速且稳定的军舰建造节奏，不能总是靠爆发。要保持着不低于海军第一强国的造舰速度（指的是在吨位 ...
附议，仅有传统没有现实的实力就想掌握制海权还是免谈的。
自由行程 发表于 2013-7-10 20:12
第三条多少有那么一点点，那就是关于甲午海战、邓世昌的。
北洋的奋战，这几乎是咱仅有的财富。
第三条多少有那么一点点，那就是关于甲午海战、邓世昌的。
北洋的奋战，这几乎是咱仅有的财富。
中国自古以来，从根本上说，跟德国法国俄国一样，还是陆权国家，陆权思维深入我们的思想。
这一巨大历史惯性不是短短百余年能扭转的，尽力做吧，成与不成不是我们说了算的。
这一巨大历史惯性不是短短百余年能扭转的，尽力做吧，成与不成不是我们说了算的。
您这跟海权有很深联系。咱们国家还差得远。
蒸汽装甲舰 发表于 2013-7-10 18:49
从不才编织的这个粗糙的量化标准来判断，中国目前估计最多符合第二条，其他三条还都没有影子。
嗯，我挺赞成这个说法
从不才编织的这个粗糙的量化标准来判断，中国目前估计最多符合第二条，其他三条还都没有影子。
嗯，我挺赞成这个说法
楼主的这几条其实在当前和未来历史条件下，也可以淘到空军、天军、电子信息部队、新概念超能武器思想控制上去 怎么好像”放之四海而皆准“的普世真理啊
蒸汽装甲舰 发表于 2013-7-10 18:49
从不才编织的这个粗糙的量化标准来判断，中国目前估计最多符合第二条，其他三条还都没有影子。
个人见解啊，偶觉得百年海军更多的是一种文化，岁战斗力的实际影响不大，现在的荷兰可以做参考，文化依然在，战斗力却不能和3锅那样的新兴国家海军实力做比较了，首先规模就没法比。
从不才编织的这个粗糙的量化标准来判断，中国目前估计最多符合第二条，其他三条还都没有影子。
个人见解啊，偶觉得百年海军更多的是一种文化，岁战斗力的实际影响不大，现在的荷兰可以做参考，文化依然在，战斗力却不能和3锅那样的新兴国家海军实力做比较了，首先规模就没法比。
蒸汽装甲舰 发表于 2013-7-10 22:03
附议，仅有传统没有现实的实力就想掌握制海权还是免谈的。
我现在对中国海军始终存在着一个质疑，那就是现在的高速发展是昙花一现还是会在不久的将来在每年造舰的吨位上也比肩美国。如果中国海军仅仅就是这一波发展然后就没有后话了，那么中国海军也就不外如是了。如果中国海军每年建造军舰的总吨位可以达到美国海军的水平，并且一直可以达到这个发展速度的话，中国海军就会拥有一个可以期待的未来（能否实现强军梦还要结合战略和国力来考虑），虽然现在还有诸多的不足，但随着时间的推移是可以弥补的。
附议，仅有传统没有现实的实力就想掌握制海权还是免谈的。
我现在对中国海军始终存在着一个质疑，那就是现在的高速发展是昙花一现还是会在不久的将来在每年造舰的吨位上也比肩美国。如果中国海军仅仅就是这一波发展然后就没有后话了，那么中国海军也就不外如是了。如果中国海军每年建造军舰的总吨位可以达到美国海军的水平，并且一直可以达到这个发展速度的话，中国海军就会拥有一个可以期待的未来（能否实现强军梦还要结合战略和国力来考虑），虽然现在还有诸多的不足，但随着时间的推移是可以弥补的。
正如楼主所言，百年海军不是十年二十年练成的。在火鸟台看过俄国阅兵式，队列最前飘扬的圣安德烈旗正是俄国海军的骄傲，1710年俄军开始采用圣安德烈十字勋章的红色、白色、蓝色的三种海军军旗，1992年，俄罗斯联邦海军重新将圣安德烈旗确定为海军的旗帜，百年海军的历史传承尤此可见，反观我国阅兵则无此传承。追溯我国海上传统除了郑和的光辉也就是北洋水师的失败了。
一句话，需要持续将增量变存量
海军变成海外收取保护费的打手就是百年海军的最好诠释；像德国小胡子虽然有动员能力有雄心但是对海上利益毫无兴趣，因为没有多少海外殖民地要维护所以还是在土地上做文章。
先雪了甲午之恥再談其他吧。
要的是控制权，管他陆权还是海权呢。没有哪个权比哪个权更高一等。
个人感觉是不是要加一条啊，在近现代海战中取得胜利，而且由此获得了较大的国家利益
有一场获取到了利益的值得骄傲的胜利，我想应该也可作为标准之一。
有一场获取到了利益的值得骄傲的胜利，我想应该也可作为标准之一。
批判楼主的单纯军事观点，中国不是海权落后的问题，而是整个经济形态社会体制落后的问题，如果你的经济形态是不靠海洋就无法生存，你自然会和鹰酱牛牛脚盆一样重视海军，为什么近年着力海军了？命根子在人家手里攥着，睡不着觉啊！
批判楼主的单纯军事观点，中国不是海权落后的问题，而是整个经济形态社会体制落后的问题，如果你的经济形态 ...
确实，对海洋有依赖性的经济结构是发展海军的根本动力，不然的话，海上武装力量再强大也是空中楼阁。
确实，对海洋有依赖性的经济结构是发展海军的根本动力，不然的话，海上武装力量再强大也是空中楼阁。
海军建设，任重道远
百年海军这些玩意无聊不？
有何意义？菲律宾就是百年海军，楼主说的一通玩意全有，怎么样？
一个国家的海军战略是由其地缘政治，发展方向，经济基础决定，跟这些虚头巴脑的东西有个鬼关系啊？
有何意义？菲律宾就是百年海军，楼主说的一通玩意全有，怎么样？
一个国家的海军战略是由其地缘政治，发展方向，经济基础决定，跟这些虚头巴脑的东西有个鬼关系啊？
所谓百年海军，首先就是国家长时间的投入，请问凭啥？
在中国面对日本入侵屠杀的时候，在面临苏联上万坦克威胁的时候，在不依赖海外贸易的时代，不顾国家条件投入大量军费强化海军，这不是货真价实的白痴和汉奸行为，又是啥？
这个规律对其他国家一样奏效。
在中国面对日本入侵屠杀的时候，在面临苏联上万坦克威胁的时候，在不依赖海外贸易的时代，不顾国家条件投入大量军费强化海军，这不是货真价实的白痴和汉奸行为，又是啥？
这个规律对其他国家一样奏效。
其实，不单单是海军，海军只是一个国家崛起的一个面的代表；我还是崇尚精英与英雄的模式，他们是某个方面的催化剂；另外，一个国家与民族国民的整体思想与行为的活力是所有方面并驾齐驱的基础。。。方方面面，有的需要社会的精英去指引于导向，有的需要政治精英的指引与导向。
我们讲百年海军，尤其海军是技术兵种，归根结底还是一个世纪里面的几代人。社会思潮，教育基础，文化潮流。。。而且，我相信体制内的教育，很难培养诞生出卓越的技术人才，我们讲国家的科技体系，也就是方方面面需要卓越的人才去拼接起像海军这样的系统化技术的体系。所以，苏联曾经辉煌过，但是它依旧跟老美比是两码事。
所以。。。所以。。。世界第一不是那么容易做到的。
科技的普遍化，随着时间慢慢的就传统化了，也就成了文化，我们讲我们国家的海军文化，离我们究竟有多近？或者多远？
以人为本，我们究竟做了多少？
本人拙见而已。
其实，不单单是海军，海军只是一个国家崛起的一个面的代表；我还是崇尚精英与英雄的模式，他们是某个方面的催化剂；另外，一个国家与民族国民的整体思想与行为的活力是所有方面并驾齐驱的基础。。。方方面面，有的需要社会的精英去指引于导向，有的需要政治精英的指引与导向。
我们讲百年海军，尤其海军是技术兵种，归根结底还是一个世纪里面的几代人。社会思潮，教育基础，文化潮流。。。而且，我相信体制内的教育，很难培养诞生出卓越的技术人才，我们讲国家的科技体系，也就是方方面面需要卓越的人才去拼接起像海军这样的系统化技术的体系。所以，苏联曾经辉煌过，但是它依旧跟老美比是两码事。
所以。。。所以。。。世界第一不是那么容易做到的。
科技的普遍化，随着时间慢慢的就传统化了，也就成了文化，我们讲我们国家的海军文化，离我们究竟有多近？或者多远？
以人为本，我们究竟做了多少？
本人拙见而已。