『无责任转载』解毒歼15战机实现105米短距离起飞。。。 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 05:00:49


『导语』6月9日,中国海军辽宁舰航空母舰再次出海训练。歼15战机实现105米短距离起飞,对于提高辽宁舰航母战斗力意义重大,但是滑跃甲板航母前点短距起飞也有难以克服的缺点那就是战机的载重量下降。

辽宁舰进行舰机一体作业 开始形成战力

根据相关报道辽宁舰先后进行了舰机适配性试验、舰载机飞行指挥与保障作业流程训练、舰载机着舰技术恢复性训练、歼15舰载战斗机多人、多架次舰上连续起降训练。这些都清楚的表明辽宁舰已经开始航母甲板及舰机一体化作业的训练,这些都是决定一艘航母战斗力强弱的关键。

在这个新闻当中有一个关键词那就是短点起飞,在此次训练试验任务中,中国歼15战斗机首次从辽宁舰航母的第1、2起飞点起飞,它们距离航母甲板艏端105米,而歼15第一次从辽宁舰航母起飞,使用的是第3起飞点,它的距离是195米。

辽宁舰使用的是滑跃甲板,它利用向上的甲板赋 予飞机一定的初始高度、角度 ,飞机离舰以后,凭借自身的动力继续爬升,不过滑跃甲板也有自己的缺点,那就是飞机离坡的速度大大低于飞机水平起飞的速度,而升力与飞机速度的平方呈现正比。

所以舰载机在滑跃起飞的时候,需要尽可能的增加自己的滑路距离,以增加飞机的离坡速度。也就是说对于滑跃起飞来说,滑跑距离越小,显然就越安全,歼15第一次从长点起飞,显然就是这个原因。

中国歼15舰载机飞行员已经在陆地基地经过了多年训练。图为歼15在模拟起飞平台训练。



航母甲板面积有限飞机调度存在困难

那么歼15为什么还要从短点起飞呢?这就需要从航母飞行甲板的布置说起,我们知道现代喷气式的体积和重量都较大,起飞和降落速度较快,因此需要较长的跑道,但是受到预算和经费的限制,航母排水量不可能无限制的增加,它的飞行甲板相应的也受到限制,在这种情况下,各国海军对于航母进行了分区,产生了起飞区、着舰区和停机区等概念。

起飞区顾名思义就是用于飞机的起飞,而降落区用于飞机的降落,停机区用于飞机的停放,输油装弹及一些初级维护等,现代航母为了提高战斗力,减少着舰事故,采用了起飞、降落互不干扰的带斜角甲板的飞行甲板,将着舰区设在斜角甲板上,以避开起飞区,不过由于现代作战飞机对于跑道长度要求增加,所以现代航母的起飞区和着舰区实际上有一定程度的重合,虽然这 样做有利于缩短飞行甲板的长度,控制航母的排水量,但是增加了甲板飞机调运的难度,特别是持续作战的时候,对于航母作战能力有一定的影响。

航母甲板3个区域需分开以免互相干扰

现代航母飞行甲板作业一般包括以下几个部分:起飞作业,飞机起飞前需要对地勤人员对飞机状态进行查看,启动发动机进行测试,然后根据自身 的动力滑向起飞点,由于现代喷气发动机的尾流温度较高,可能达到数千度,所以这个时候要求飞机的后部没有其他飞机、人员和物资,所以我们看到现代航母飞行甲板停放飞机的时候,一般都停在船舷,尾部向外,就是利于飞机移动和对发动机进行测试。

降落作业,着舰区是飞行甲板最大的一个区域,这是因为首舰是舰载机最为困难的飞行项目之一,特别是许多舰载机着舰失败以后,需要横越飞行甲板进行复飞,即使成功首舰,由于飞机发动机已经关闭,飞机移动需要在牵引车和相关的引导人员,因此甲板上的人员和车辆较多,这些都给甲板作业带来的难度。

整备作业;飞机由于牵引车进入停机区以后,就要进行相应的整备,例如地勤人员查看飞机的状态,然后加油、挂弹,补充其他物资等等,然后飞行员进行确认飞机的状态,启动发动机,准备再次起飞。

辽宁舰短距起飞位长度仅有105米。此前,歼15战机都是在长跑道起飞位滑跃起飞。短距起飞对甲板合成风要求很高,陆地机场无法模拟,因此对飞行员和飞机来说都是第一次,需要克服心理压力。图为辽宁舰甲板示意图。



航母需减少起飞区与着舰区重叠面积

前面说过现代航母飞行甲板面积受到限制,所以起飞、着舰、停机区存在一定程度上的重叠,这些就会造成相关作业的冲突,就会导致甲板的堵塞,所以各国海军都倾各于采用分批出动的方法来使用舰载机,就是 每个批次的舰载机的起飞、降落、整备分开进行,并且与前一批紧密相连,也就是说甲板作业最理想的状态就是不同批次的飞机能够形成无缝的联接,第二攻击波起飞的时候,第一攻击波开始降落,甲板上没有空闲状态,实现效能的最大化。

对于一艘航母来说,想实现飞行甲板效能的最大化,一个根本前提就是尽可能的缩小起飞区和降落区的重叠区域,做到双方互不干扰,这样甲板调运指挥官可以更多的掌握各个区域范围内的情况,对于跨各区域作业的协调考虑较少,降低他们的负担,提高相应的效率。

辽宁舰最前端起飞点几乎不影响着舰区

如何我们鸟瞰辽宁舰的飞行甲板,就会发现第3起飞点已经深入降落区,大致处于降落跑道一半的位置,我们舰载机飞机在着舰的时候,很多时候会因为着舰失败需要复飞,所以跑道必须清空,这个时候,因为有飞机的存在,其他飞机就无法降落了,显然这个起飞点在使用的时候受到较大的限制,,而第1、2两个起飞点恰好位于降落区和起飞区的边界,这样在飞机起飞的时候,几乎不需要相关人员和装备进降落区,不会影响降落区的操作,行文至此,相信网友已经大致明白,为什么新闻要强调歼15从短点起飞了。

从图中可以看到辽宁舰航母的前起飞点距离特别的近。



前点短距起飞等于给航母上保险

第1、2起飞点对于辽宁舰航母为说,它是一个紧急起飞点,我们知道舰载机不可能长时间在空中滞留,即使美国航母平时也只保持1架E-2C,两架F-14或者F/A-18E/F作为值班飞机,高威胁的时候才增加到4架,即2架在主要威胁方向,2架负责其他方向,此外还会有两座弹射器保持在战术值班状态,4架飞机处于5分钟战备状态,甚至还会有2架飞机在弹射器上面,发动机低速转动,可以在得到命令后一分钟内起飞。

对于辽宁来讲,当前一个攻击波降落的时候,可以保持2架飞机在空中执勤,另外2架飞机在第1、2起飞点保持警戒,如果需要可以在5分钟内起飞,特别是考虑到舰载机降落比较困难,如果发生飞机起落架损坏、冲出跑道等事故,就需要较长的时候进行处理,这个时候跑道就处于失效的状态,对于一艘航母来说,飞行甲板失效就等于航母失去了战斗力,在这个时候,第1、2两个起飞点的飞机可能就是航母能够使用的全部飞机,显然这是非常宝贵的。

前点短距起飞适合防空 难以对地打击

不过第1、2两个起飞点最大的缺点可能就是距离太短,飞机加速度时候较少,起飞速度较慢,加上滑跃甲板进一步降低飞机的起飞速度,所以这两个起飞点限制了飞机的起飞重量,由于歼15的数据外界不得而知,不过我们可以根据苏33的数据对歼15的挂弹量以及航程做一个大致的推测:

根据相关资料,在开加力的情况下,从第1、2点起飞,苏33的起飞重量大约是29吨左右,以苏-33空重为19.5吨计算,标准空战载荷(4枚R-77主动雷达制导空空导弹和4枚R-73近距红外制导空空导弹、飞行员及保障系统、航炮炮弹)大约是2吨重,那以苏-33大约还可以装载6-7吨航油,这个指标大约可以苏-33具备1000公里左右的作战半径,或者距离母舰250公里处巡逻3个小时,但是如果用于对地攻击的话,考虑到空战自卫武器(2枚R-77和2枚R-73),那么它只能挂载大约2-3吨的对地攻击武器,以便能够容纳足够的燃料,能够保持一定的载油系数,以保证飞机的航程。

需要指出的是苏33这些数据是在寒冷的巴伦支海取得的,中国辽宁舰航母活动的区域包括低纬度的南海等海域,这些地方的温度较高,对于发动机来说可能会造成一定的推力损失,从而降低飞机的推重比,因此对于歼15来说,如果在南海等海域作战,它的起飞重量可能还要降低,因引对于歼15来说,从第1、2起飞点起飞可以满足辽宁舰防空任务,如果想执行远程对地打击任务就显得力不从心。

从辽宁舰第1、2两个起飞点最大的缺点可能就是距离太短,导致战机载弹量下降。图为歼15战机正在起飞。



滑跃航母起飞点少重载起飞必须在后点

如果想执行远程对地打击任务,就必须使用第3起飞点,根据相关资料,苏33从这个起飞点起飞,它的最大起飞重量可以达到32吨,这样苏33可以把对地攻击武器的重量提高到3-4吨,仍旧能够拥有6吨以上的航油,飞机的航程和作战半么都可以明显的提高,但是这样做的话,产生的问题就是起飞区和降落区重叠区域过大,甲板调度控制官需要精确的知道甲板上各区域的状态及实时情况,以避免出现问题。

对于滑跃甲板航母来说,相对于平甲板、弹射器航母,它的缺点主要集中在以下几个方面,首先是起飞点少,由于有弹射器,所以后者可以把斜角甲板也用来做起飞区,这样就提高了飞机的出动能力,尤其是重载的飞机也可以使用短点起飞,这样就大大提高了甲板作业的效率,提高了飞行甲板的效能,从而有效的增加了航母的作战能力。

滑跃航母停机坪小连续出动能力较差

还有就是停机区偏小,读者可能注意到,美国航母经常在舰艏停有飞机,这样的好处在于飞机降落后,可以直接进入停机区进行整备,同时这里比较空旷可以进行了发动机测试等维护项目,停机区的大小直接决定着航母的连续出动能力,而辽宁舰航母舰艏是滑跃 甲板,在曲面上很难停放飞机。

因此它的舰艏很大一部分空间只能用于起飞区,虽然增加了飞机的出动能力,但是在一定程度降低了航母的连续出动能力,所以新世 纪一些航母,如英国的伊丽莎白女王号就只有一个滑跃起飞点,虽然降低了飞机同时出动的能力,但是却得到了一个可以停留5架飞机的停机区,航母的连续出动能力得到提高。

滑跃起飞航母战斗力低于弹射起飞航母

从这里我们可以看出,对于滑跃航母来说,在执行防空和巡逻任务的时候,它的作战能力和普通平 甲板航母大致相当,但是执行对地打击任务,特别是远程对地攻击任务的时候,两者差距就十分明显,美国海军为此曾经做过一个评估,如果以尼米兹级为基础,采 用平甲板、弹射器的尼米兹级作战能力为100,那么采用滑跃甲板的尼米兹级大约只有80左右。这也是为什么美国海军一直坚持发展平甲板、弹射器航母。不论是前苏联还是中国实际上最终发展的目标也是平甲板、弹射器航母,但是因为经济、技术实力等原因,所以只能先从相对简单的滑跃甲板着手。

滑跃航母如果想执行远程对地打击任务,就必须使用第3起飞点,根据相关资料,苏33从这个起飞点起飞,它的最大起飞重量可以达到32吨。图为歼15战机准备起飞。


因此对于中国海军来说,辽宁舰标志着中国航母迈出的第一步,今后可能还是要发展平甲板、弹射器航母,以便中国海军拥有更加完善的作战能力。

http://war.163.com/13/0709/13/93BJS0DI00014J0G.html

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2013-7-10 12:46 上传



『导语』6月9日,中国海军辽宁舰航空母舰再次出海训练。歼15战机实现105米短距离起飞,对于提高辽宁舰航母战斗力意义重大,但是滑跃甲板航母前点短距起飞也有难以克服的缺点那就是战机的载重量下降。

辽宁舰进行舰机一体作业 开始形成战力

根据相关报道辽宁舰先后进行了舰机适配性试验、舰载机飞行指挥与保障作业流程训练、舰载机着舰技术恢复性训练、歼15舰载战斗机多人、多架次舰上连续起降训练。这些都清楚的表明辽宁舰已经开始航母甲板及舰机一体化作业的训练,这些都是决定一艘航母战斗力强弱的关键。

在这个新闻当中有一个关键词那就是短点起飞,在此次训练试验任务中,中国歼15战斗机首次从辽宁舰航母的第1、2起飞点起飞,它们距离航母甲板艏端105米,而歼15第一次从辽宁舰航母起飞,使用的是第3起飞点,它的距离是195米。

辽宁舰使用的是滑跃甲板,它利用向上的甲板赋 予飞机一定的初始高度、角度 ,飞机离舰以后,凭借自身的动力继续爬升,不过滑跃甲板也有自己的缺点,那就是飞机离坡的速度大大低于飞机水平起飞的速度,而升力与飞机速度的平方呈现正比。

所以舰载机在滑跃起飞的时候,需要尽可能的增加自己的滑路距离,以增加飞机的离坡速度。也就是说对于滑跃起飞来说,滑跑距离越小,显然就越安全,歼15第一次从长点起飞,显然就是这个原因。

中国歼15舰载机飞行员已经在陆地基地经过了多年训练。图为歼15在模拟起飞平台训练。

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2013-7-10 12:47 上传




航母甲板面积有限飞机调度存在困难

那么歼15为什么还要从短点起飞呢?这就需要从航母飞行甲板的布置说起,我们知道现代喷气式的体积和重量都较大,起飞和降落速度较快,因此需要较长的跑道,但是受到预算和经费的限制,航母排水量不可能无限制的增加,它的飞行甲板相应的也受到限制,在这种情况下,各国海军对于航母进行了分区,产生了起飞区、着舰区和停机区等概念。

起飞区顾名思义就是用于飞机的起飞,而降落区用于飞机的降落,停机区用于飞机的停放,输油装弹及一些初级维护等,现代航母为了提高战斗力,减少着舰事故,采用了起飞、降落互不干扰的带斜角甲板的飞行甲板,将着舰区设在斜角甲板上,以避开起飞区,不过由于现代作战飞机对于跑道长度要求增加,所以现代航母的起飞区和着舰区实际上有一定程度的重合,虽然这 样做有利于缩短飞行甲板的长度,控制航母的排水量,但是增加了甲板飞机调运的难度,特别是持续作战的时候,对于航母作战能力有一定的影响。

航母甲板3个区域需分开以免互相干扰

现代航母飞行甲板作业一般包括以下几个部分:起飞作业,飞机起飞前需要对地勤人员对飞机状态进行查看,启动发动机进行测试,然后根据自身 的动力滑向起飞点,由于现代喷气发动机的尾流温度较高,可能达到数千度,所以这个时候要求飞机的后部没有其他飞机、人员和物资,所以我们看到现代航母飞行甲板停放飞机的时候,一般都停在船舷,尾部向外,就是利于飞机移动和对发动机进行测试。

降落作业,着舰区是飞行甲板最大的一个区域,这是因为首舰是舰载机最为困难的飞行项目之一,特别是许多舰载机着舰失败以后,需要横越飞行甲板进行复飞,即使成功首舰,由于飞机发动机已经关闭,飞机移动需要在牵引车和相关的引导人员,因此甲板上的人员和车辆较多,这些都给甲板作业带来的难度。

整备作业;飞机由于牵引车进入停机区以后,就要进行相应的整备,例如地勤人员查看飞机的状态,然后加油、挂弹,补充其他物资等等,然后飞行员进行确认飞机的状态,启动发动机,准备再次起飞。

辽宁舰短距起飞位长度仅有105米。此前,歼15战机都是在长跑道起飞位滑跃起飞。短距起飞对甲板合成风要求很高,陆地机场无法模拟,因此对飞行员和飞机来说都是第一次,需要克服心理压力。图为辽宁舰甲板示意图。

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2013-7-10 12:48 上传




航母需减少起飞区与着舰区重叠面积

前面说过现代航母飞行甲板面积受到限制,所以起飞、着舰、停机区存在一定程度上的重叠,这些就会造成相关作业的冲突,就会导致甲板的堵塞,所以各国海军都倾各于采用分批出动的方法来使用舰载机,就是 每个批次的舰载机的起飞、降落、整备分开进行,并且与前一批紧密相连,也就是说甲板作业最理想的状态就是不同批次的飞机能够形成无缝的联接,第二攻击波起飞的时候,第一攻击波开始降落,甲板上没有空闲状态,实现效能的最大化。

对于一艘航母来说,想实现飞行甲板效能的最大化,一个根本前提就是尽可能的缩小起飞区和降落区的重叠区域,做到双方互不干扰,这样甲板调运指挥官可以更多的掌握各个区域范围内的情况,对于跨各区域作业的协调考虑较少,降低他们的负担,提高相应的效率。

辽宁舰最前端起飞点几乎不影响着舰区

如何我们鸟瞰辽宁舰的飞行甲板,就会发现第3起飞点已经深入降落区,大致处于降落跑道一半的位置,我们舰载机飞机在着舰的时候,很多时候会因为着舰失败需要复飞,所以跑道必须清空,这个时候,因为有飞机的存在,其他飞机就无法降落了,显然这个起飞点在使用的时候受到较大的限制,,而第1、2两个起飞点恰好位于降落区和起飞区的边界,这样在飞机起飞的时候,几乎不需要相关人员和装备进降落区,不会影响降落区的操作,行文至此,相信网友已经大致明白,为什么新闻要强调歼15从短点起飞了。

从图中可以看到辽宁舰航母的前起飞点距离特别的近。

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2013-7-10 12:49 上传




前点短距起飞等于给航母上保险

第1、2起飞点对于辽宁舰航母为说,它是一个紧急起飞点,我们知道舰载机不可能长时间在空中滞留,即使美国航母平时也只保持1架E-2C,两架F-14或者F/A-18E/F作为值班飞机,高威胁的时候才增加到4架,即2架在主要威胁方向,2架负责其他方向,此外还会有两座弹射器保持在战术值班状态,4架飞机处于5分钟战备状态,甚至还会有2架飞机在弹射器上面,发动机低速转动,可以在得到命令后一分钟内起飞。

对于辽宁来讲,当前一个攻击波降落的时候,可以保持2架飞机在空中执勤,另外2架飞机在第1、2起飞点保持警戒,如果需要可以在5分钟内起飞,特别是考虑到舰载机降落比较困难,如果发生飞机起落架损坏、冲出跑道等事故,就需要较长的时候进行处理,这个时候跑道就处于失效的状态,对于一艘航母来说,飞行甲板失效就等于航母失去了战斗力,在这个时候,第1、2两个起飞点的飞机可能就是航母能够使用的全部飞机,显然这是非常宝贵的。

前点短距起飞适合防空 难以对地打击

不过第1、2两个起飞点最大的缺点可能就是距离太短,飞机加速度时候较少,起飞速度较慢,加上滑跃甲板进一步降低飞机的起飞速度,所以这两个起飞点限制了飞机的起飞重量,由于歼15的数据外界不得而知,不过我们可以根据苏33的数据对歼15的挂弹量以及航程做一个大致的推测:

根据相关资料,在开加力的情况下,从第1、2点起飞,苏33的起飞重量大约是29吨左右,以苏-33空重为19.5吨计算,标准空战载荷(4枚R-77主动雷达制导空空导弹和4枚R-73近距红外制导空空导弹、飞行员及保障系统、航炮炮弹)大约是2吨重,那以苏-33大约还可以装载6-7吨航油,这个指标大约可以苏-33具备1000公里左右的作战半径,或者距离母舰250公里处巡逻3个小时,但是如果用于对地攻击的话,考虑到空战自卫武器(2枚R-77和2枚R-73),那么它只能挂载大约2-3吨的对地攻击武器,以便能够容纳足够的燃料,能够保持一定的载油系数,以保证飞机的航程。

需要指出的是苏33这些数据是在寒冷的巴伦支海取得的,中国辽宁舰航母活动的区域包括低纬度的南海等海域,这些地方的温度较高,对于发动机来说可能会造成一定的推力损失,从而降低飞机的推重比,因此对于歼15来说,如果在南海等海域作战,它的起飞重量可能还要降低,因引对于歼15来说,从第1、2起飞点起飞可以满足辽宁舰防空任务,如果想执行远程对地打击任务就显得力不从心。

从辽宁舰第1、2两个起飞点最大的缺点可能就是距离太短,导致战机载弹量下降。图为歼15战机正在起飞。

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2013-7-10 12:50 上传




滑跃航母起飞点少重载起飞必须在后点

如果想执行远程对地打击任务,就必须使用第3起飞点,根据相关资料,苏33从这个起飞点起飞,它的最大起飞重量可以达到32吨,这样苏33可以把对地攻击武器的重量提高到3-4吨,仍旧能够拥有6吨以上的航油,飞机的航程和作战半么都可以明显的提高,但是这样做的话,产生的问题就是起飞区和降落区重叠区域过大,甲板调度控制官需要精确的知道甲板上各区域的状态及实时情况,以避免出现问题。

对于滑跃甲板航母来说,相对于平甲板、弹射器航母,它的缺点主要集中在以下几个方面,首先是起飞点少,由于有弹射器,所以后者可以把斜角甲板也用来做起飞区,这样就提高了飞机的出动能力,尤其是重载的飞机也可以使用短点起飞,这样就大大提高了甲板作业的效率,提高了飞行甲板的效能,从而有效的增加了航母的作战能力。

滑跃航母停机坪小连续出动能力较差

还有就是停机区偏小,读者可能注意到,美国航母经常在舰艏停有飞机,这样的好处在于飞机降落后,可以直接进入停机区进行整备,同时这里比较空旷可以进行了发动机测试等维护项目,停机区的大小直接决定着航母的连续出动能力,而辽宁舰航母舰艏是滑跃 甲板,在曲面上很难停放飞机。

因此它的舰艏很大一部分空间只能用于起飞区,虽然增加了飞机的出动能力,但是在一定程度降低了航母的连续出动能力,所以新世 纪一些航母,如英国的伊丽莎白女王号就只有一个滑跃起飞点,虽然降低了飞机同时出动的能力,但是却得到了一个可以停留5架飞机的停机区,航母的连续出动能力得到提高。

滑跃起飞航母战斗力低于弹射起飞航母

从这里我们可以看出,对于滑跃航母来说,在执行防空和巡逻任务的时候,它的作战能力和普通平 甲板航母大致相当,但是执行对地打击任务,特别是远程对地攻击任务的时候,两者差距就十分明显,美国海军为此曾经做过一个评估,如果以尼米兹级为基础,采 用平甲板、弹射器的尼米兹级作战能力为100,那么采用滑跃甲板的尼米兹级大约只有80左右。这也是为什么美国海军一直坚持发展平甲板、弹射器航母。不论是前苏联还是中国实际上最终发展的目标也是平甲板、弹射器航母,但是因为经济、技术实力等原因,所以只能先从相对简单的滑跃甲板着手。

滑跃航母如果想执行远程对地打击任务,就必须使用第3起飞点,根据相关资料,苏33从这个起飞点起飞,它的最大起飞重量可以达到32吨。图为歼15战机准备起飞。

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2013-7-10 12:51 上传



因此对于中国海军来说,辽宁舰标志着中国航母迈出的第一步,今后可能还是要发展平甲板、弹射器航母,以便中国海军拥有更加完善的作战能力。

http://war.163.com/13/0709/13/93BJS0DI00014J0G.html
     感觉对滑跃起飞的不信任,实际上是对自己的信任的表现。
   什么都是美国的好,MD是弹射,则必须弹射,否则就是落后,就是凑合,即使有详细的起飞距离——起飞重量数据也一定是毛子吹牛。F-15一定比SU-27强,否则就是毛粉、五毛;天天如此,头都吵晕了。
   我可以负责任的说:中国下一艘航母是就是“辽宁”的小改进,常规动力,滑跃起飞。
   至于说F-15比SU-27强的,也不想想,为什么日本天天哭着喊着要买F-22,它可是拥有机动性能最好的F-15J啊,还有性能一流的F-2(各方面都超过F-16C/D),他们的技术资料肯定比混网站的我们全面,看来是钱多的没处花了。

能进行防空作战就够了!足以给编队打伞了------
这个有利也有弊,弹射固然好!要是全脱肛了,我在想F18还能起飞么?
本来也就这个目地。。你还想咋地
我觉得防卫都够呛
因为这个主要就是训练和学习用的
根本就不用打仗
苏联给1143.5的主要任务就是舰队防空。能完成任务就是好航母。
饭要一口一口吃。。。
感觉对滑跃起飞的不信任,实际上是对自己的信任的表现。 什么都是美国的好,MD是弹射,则必须弹射 ...
本来滑跃就比弹射落后.这和那个囯家有关系吗?
谈射器是必须的。土鳖正在研制。
越小,显然就越安全,歼15第一次从长点起飞,显然就是这个原因。

以我的语文能力和物理知识,怎么就对这段话理解不了呢?
quweiping 发表于 2013-7-11 16:27
感觉对滑跃起飞的不信任,实际上是对自己的信任的表现。
   什么都是美国的好,MD是弹射,则必须弹射 ...
滑越好毛子还去花大价钱设计弹射器?稍微动动脑子

SU-27K,MIG-29K之类的根本是过渡机型,在乌舰上用滑越也是因为SU-27K,MIG-29K机体结构不值得大改(弹射前起落架和整个机身结构都要加强),不如直接设计下一代舰载机
记得以前舰船知识有一期是说过这个,苏33在105米位置起飞,甲板风0节,发动机推力12.8吨,最大起飞重量26吨左右,苏33基本重量19吨,带半油5吨左右,只能勉强携带2发格斗和2发中距了,不过发动机如果推力能加大到13.5吨的话,起飞重量可以上到29吨,基本可以满足航母舰队防空要求,但打击任务还是勉强,195米距离,25节甲板风,可以达到32吨起飞重量,但此时的各种突发不确定情况很多,即便是像普加乔夫和阿帕基泽这种功勋级别飞行员都不敢说能有绝对把握,危险性恐怕不小(战时飞机可是带弹起飞的,这控制不好一头扎舰桥去麻烦就大了),因此尹老爷子才坚持新航母一定要弹射器,好歹这弹射捆紧了也安全,至少起飞距离也就100米上下,好过这跃飞195那么远连个固定都没有,这万一船颠簸一下来个强横风扫过甲板.............
xtcy 发表于 2013-7-11 19:42
记得以前舰船知识有一期是说过这个,苏33在105米位置起飞,甲板风0节,发动机推力12.8吨,最大起飞重量26吨 ...
你的只是该更新了,更换了发动机的SU33在105米距离上,25节甲板风,可以32800KG重量正常起飞

http://lt.cjdby.net/thread-1231454-1-1.html
你试试吧这篇帖子转出去看看会有什么结果?

32800KG短点起飞看来有些人还是不相信

http://lt.cjdby.net/thread-1231454-1-1.html
zoneangel 发表于 2013-7-11 20:19
你的只是该更新了,更换了发动机的SU33在105米距离上,25节甲板风,可以32800KG重量正常起飞

http://l ...
知识的确要更新,但这也有点过了,100米距离而已,再怎么跃飞性能提高也有限,从26吨到32吨,这个在战斗机来说简直就是脱胎换骨了,就算中秋19吨重量加8吨油,还能带5吨弹药在100米内起飞,实在是有点让人难以置信,就算有25节甲板风和大推力发动机恐怕都不容易,除非发动机推力能到14吨且有矢量推进装置,不然想在这么短距离内做到我还是持怀疑观点。
105近距离起飞狗斗应该没什么压力
高海况滑跃起飞的确不如弹射安全
应该写携带不了太重的东西
xtcy 发表于 2013-7-11 21:53
知识的确要更新,但这也有点过了,100米距离而已,再怎么跃飞性能提高也有限,从26吨到32吨,这个在战斗 ...
因为是允许起飞以后飞行轨迹下落的,有一个高度换速度的过程,最终改出时的高度是相当危险的,不是特别牛逼的驾驶员是控制不好的。所以说短点32.8能起飞,但是非常危险,需要高技术驾驶员,短点28吨是普通情况下的最大起飞重量,这个是大多数驾驶员都能做到的,留有相当的余量才安全么。

28吨的话超载油箱不用,普通内油7吨加上对空装备(PL-12*4加上PL-10*4和驾驶员相关设备2吨),这样的对空战力还是有保障的,能很好的完成舰队防空的任务
sousuke 发表于 2013-7-11 23:31
因为是允许起飞以后飞行轨迹下落的,有一个高度换速度的过程,最终改出时的高度是相当危险的,不是特别牛 ...
恐怕28吨也不是那么容易飞出来,当年裤舰实验的数据是26吨,当然可能保守了点,现在发动机推重比加大了推力也提高了,或许经过陆地模拟训练也能飞出28吨了,但32吨实在是难以相信,毕竟不管怎么说也就105米而已,当年裤舰能飞出32吨好像是普加乔夫还是阿帕基泽,这两人什么水平都知道了,只怕想达到他们的水平很难,不具备普遍性可不是什么好事。
xtcy 发表于 2013-7-11 23:51
恐怕28吨也不是那么容易飞出来,当年裤舰实验的数据是26吨,当然可能保守了点,现在发动机推重比加大了推 ...
库舰上做的实验是普加乔夫做的,无甲板风情况下以28.8吨重量在前点起飞,10节甲板风以29.9吨起飞,25节甲板风以32.8吨起飞,飞行轨迹最低点突破前苏联允许的下限,再掉就得弹射,但是普加乔夫给改出来了,所以有了这个数据,当然是不实用的,但是在25节甲板风下前点28吨起飞这个真的是实用的,飞行轨迹下降不多,安全系数也比较高,战时使用没问题
sousuke 发表于 2013-7-12 00:01
库舰上做的实验是普加乔夫做的,无甲板风情况下以28.8吨重量在前点起飞,10节甲板风以29.9吨起飞,25节甲 ...
能带7吨油起飞也足够支撑300公里半径的防空任务了,因为这固定翼预警机没戏,直升机预警性能也就200来公里中低空预警而已(还不带指挥功能),就算能飞出32吨意义也不大,没有指挥预警机也很难发挥,因此急也急不来,只能等了,真心希望弹弓出来,能让中秋全部发挥实力,当然还有固定翼预警机,这个最重要,能看到这个才会真正放心,不然整个航母的战斗力大打折扣。
辽宁和裤子的跃滑角度一样吗?记得好像瓦舰比裤舰多两度
据说这两度能提高10%的载重量
又有人来吹滑越了,我就只能呵呵了
看了小飞猪的文章,越觉得要上弹射器,原因是弹射器优势太大。

前面说过了的就不说了,光是舰艏,使用滑跃,就把它全占了,而有弹射器的航母在这里是可以放置大量飞机的,甲板上可是寸土寸金!
对舰母的使用效能提升大。
这个还需要什么无责任转载,本来就是这样的,那个是轻载起飞点
xtcy 发表于 2013-7-11 21:53
知识的确要更新,但这也有点过了,100米距离而已,再怎么跃飞性能提高也有限,从26吨到32吨,这个在战斗 ...
25节甲板风意味着什么?Su33的起飞速度也就130到160节。
quweiping 发表于 2013-7-11 16:27
感觉对滑跃起飞的不信任,实际上是对自己的信任的表现。
   什么都是美国的好,MD是弹射,则必须弹射 ...
    滑跃比不上弹射这是公认的事实 跟什么自信不自信没有关系 至于飞机 SU27除了气动外整体跟F15系列的确不在一个档次 冷战末期 毛子的技术已经明显根不上美国了 应该讲他们本来就是在不断透支自身国力的情况下与美国进行军备竟赛的 底子薄没办法
11113211 发表于 2013-7-11 16:34
这个有利也有弊,弹射固然好!要是全脱肛了,我在想F18还能起飞么?
地球毁灭都没有4台弹射器全部脱肛的可能,YY是没有意义的。弹射对于滑跃的压倒性优势YY是抵消不了,实战更是要吃大亏。最大起飞质量33吨的飞机,就因为滑跃起飞而自废武功,重型机还有什么优势?更不说为了适应航母使用需求SU33已经自废武功一半以上。没有外力的帮助靠自己起飞必然要限制载荷增加油耗,这个没有任何难度就是严重影响战斗力。
lizhiling 发表于 2013-7-11 19:07
本来滑跃就比弹射落后.这和那个囯家有关系吗?
       弹道导弹比轰炸机落后?反舰导弹比航母舰载机+自由落体炸弹落后?核潜艇比战列舰落后?
       武器的换代都是新技术的新武器的发展,新武器的应用带来战术的发展,中国为什么一定要和MD亦步亦趋的学习?你在谈“先进”的弹射器的时候,对蒸汽弹射器的优缺点了解多少?对电磁弹射器的优缺点了解多少?有对中国的舰载机任务需求了解多少?
    没有一个后进国家是靠跟进式发展获得成功的,英国不是、德国不是、MD和苏联也不是。
其实16能够200~300公里半径防空已经很好了.这样的海军真没几个国家能打得过,包括小日本.
只要航母能把赋予它的任务完成,就是好样的
quweiping 发表于 2013-7-12 09:35
弹道导弹比轰炸机落后?反舰导弹比航母舰载机+自由落体炸弹落后?核潜艇比战列舰落后?
       武 ...
    你这是在硬凹 前面举的例子跟这根本不是一回事情 不要偷换概念 我反过来要问 你如何解决滑跃航母存在的种种先天技术缺陷?研制更轻的复合材料? 推力更大的发动机?当然 这些可能都行的通 但是需要的时间太久 不是可预见的未来里能够解决的事情 所以弹射器才是真正的捷径 是正道  之所以要跟要美国屁股后面 那是因为现阶段中国的技术储备不够 没有办法像对方那样成为军武方面的开拓者 至少还得再积累个三十年才有可能
LBD 发表于 2013-7-12 09:39
其实16能够200~300公里半径防空已经很好了.这样的海军真没几个国家能打得过,包括小日本.
     眼光放远点 人家的装备也是会换代升级的 22DDH跟F35B就是很好的例子 辽宁能用的中秋那种我们只可以讲现阶段还不算太落后的东西 但终究没有跟上潮流
邪道基督 发表于 2013-7-12 09:43
你这是在硬凹 前面举的例子跟这根本不是一回事情 不要偷换概念 我反过来要问 你如何解决滑跃航母存在 ...
估计你都没认真看我的第一篇的回复:中国正在建造的航母是“辽宁”的小改进,常规动力滑跃起飞。
你认为海军和造船人都没有你聪明?
quweiping 发表于 2013-7-12 09:52
估计你都没认真看我的第一篇的回复:中国正在建造的航母是“辽宁”的小改进,常规动力滑跃起飞。
你认为 ...
    如果真是这样 那也只能证明当前中国的技术不足以建造采用直通甲板的弹射航母 更确切的讲只是无能的表现而已
邪道基督 发表于 2013-7-12 09:56
如果真是这样 那也只能证明当前中国的技术不足以建造采用直通甲板的弹射航母 更确切的讲只是无能的表 ...
不如说是你的自卑心理作祟更最准确些。