看过去知将来~看辽宁知国妈之跨界分析!!不喜勿入,莫 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 08:08:24
       就当前已官爆的技术条件做一些关于国妈的技术工程方面的可行性分析(纯属跨行推理

已知辽宁舰采用的技术条件:

1.        目前采用的燃油锅炉+蒸汽轮机+辅机;
2.        舰船壳体为引进的“瓦良格”舰体,只修改了舰岛前部相控阵雷达附近的结构;
3.        舰体细节修改了外形细小结构的精简,针对国产化设备的整形,包括救生系统、交通艇系统等通用及专用设备和机构;
4.        舰载机起降保障体系,就目前辽宁舰驻舰训练顺利完成,也证明了相关设计的成功;

图图供参考:瓦良格舰的PS图






那么以上的现实说明什么了?说明现在我国具备建造国妈的技术条件:

a.        7~9万吨级舰用常规动力没有问题了,现有燃油蒸汽动力的可扩展性;
b.        舰体的电子实体模型铁定早已完成,具体针对中秋参数的整体修改方案也已经有了吧;
c.        10万吨级大型舰船的航泊系统的设计制造肯定没问题了,也一定针对辽宁舰进行了优化升级了;
d.        舰载机起降保障系统沿用辽宁舰即可,进行改进就是锦上添花了;
e.        各个武器子系统涉及太深不做讨论,参考现役相关战舰;
f.        生活保障部分,参考现已爆光的吃、住、行、娱、;
g.        舰队整体作战协调,这个暂时没有爆出来,但这个真的可以采用虚拟技术模拟。


图图供参考:乌里扬诺夫斯克号舰PS图






关键点来了:

让我们展望下国妈的三围吧~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

BKC:
燃油锅炉蒸汽动力
满排8万吨以下,接近8万
航速30~31节
载机60+++++++其中15机38架、
J30舰载型10架、
固定翼预警机3架、
直升预警机3~4架、
无人机若干
其它各型直升机
舰体规格介于辽宁舰与乌里昂之间,长:300米、宽:40米
飞行甲板体积:长:320米、宽:75米

舰体从1号起飞位到舰岛前加长,
舰宽加宽,嗡嗡区左置,
着舰跑道夹角增大;
舰岛精简,
有四盾,
有烟囱,
由于新的电子技术,控制室缩水~
与乌舰一样在左舷布置两条蒸汽弹射装置
舰首滑跃起飞位设两近一远
载机分布,机库40+、、舰面30+
升降机三部,查J15双机升降,参考乌舰
续航自持能力控制在30天~45天

   HKC:
燃油锅炉蒸汽动力
满排10万吨以下,接近9.2万
航速30~31节
载机70+++++++其中15机48架、
J30舰载型12架、
固定翼预警机3架、
直升预警机3~4架、
无人机若干
其它各型直升机
舰体规格大于乌里昂 长:320米、宽:42米
飞行甲板体积:长:330米、宽:78米
舰体从1号起飞位到舰岛前加长,
舰宽加宽,嗡嗡区左置,
着舰跑道夹角增大;
舰岛精简,
有四盾,
有烟囱,
由于新的电子技术,控制室缩水~;
与乌舰一样在左舷布置两条弹射装置(电弹);
舰首滑跃起飞位设两近一远;
载机分布,机库48+、、舰面25+;
升降机三部,J15双机升降,参考乌舰;
续航自持能力控制在30天~45天;


以上两型均可自行设计及建造,重在设计完成针对J15及J30等其它国产设备的外型尺寸、使用功能的针对性优化,以形成我国自产舰母的设计规范。
以上两型舰均采用现有成熟工程、材料技术,具备自产能力,只有合适的没有最好的。
——————————————————————————————————————————————————————————————————
(以上原创~木有链接)          欢迎大家共同畅想~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

送小图图:




您是追求完美呢?还是完美丽呢?
       就当前已官爆的技术条件做一些关于国妈的技术工程方面的可行性分析(纯属跨行推理

已知辽宁舰采用的技术条件:

1.        目前采用的燃油锅炉+蒸汽轮机+辅机;
2.        舰船壳体为引进的“瓦良格”舰体,只修改了舰岛前部相控阵雷达附近的结构;
3.        舰体细节修改了外形细小结构的精简,针对国产化设备的整形,包括救生系统、交通艇系统等通用及专用设备和机构;
4.        舰载机起降保障体系,就目前辽宁舰驻舰训练顺利完成,也证明了相关设计的成功;

图图供参考:瓦良格舰的PS图






那么以上的现实说明什么了?说明现在我国具备建造国妈的技术条件:

a.        7~9万吨级舰用常规动力没有问题了,现有燃油蒸汽动力的可扩展性;
b.        舰体的电子实体模型铁定早已完成,具体针对中秋参数的整体修改方案也已经有了吧;
c.        10万吨级大型舰船的航泊系统的设计制造肯定没问题了,也一定针对辽宁舰进行了优化升级了;
d.        舰载机起降保障系统沿用辽宁舰即可,进行改进就是锦上添花了;
e.        各个武器子系统涉及太深不做讨论,参考现役相关战舰;
f.        生活保障部分,参考现已爆光的吃、住、行、娱、;
g.        舰队整体作战协调,这个暂时没有爆出来,但这个真的可以采用虚拟技术模拟。


图图供参考:乌里扬诺夫斯克号舰PS图






关键点来了:

让我们展望下国妈的三围吧~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

BKC:
燃油锅炉蒸汽动力
满排8万吨以下,接近8万
航速30~31节
载机60+++++++其中15机38架、
J30舰载型10架、
固定翼预警机3架、
直升预警机3~4架、
无人机若干
其它各型直升机
舰体规格介于辽宁舰与乌里昂之间,长:300米、宽:40米
飞行甲板体积:长:320米、宽:75米

舰体从1号起飞位到舰岛前加长,
舰宽加宽,嗡嗡区左置,
着舰跑道夹角增大;
舰岛精简,
有四盾,
有烟囱,
由于新的电子技术,控制室缩水~
与乌舰一样在左舷布置两条蒸汽弹射装置
舰首滑跃起飞位设两近一远
载机分布,机库40+、、舰面30+
升降机三部,查J15双机升降,参考乌舰
续航自持能力控制在30天~45天

   HKC:
燃油锅炉蒸汽动力
满排10万吨以下,接近9.2万
航速30~31节
载机70+++++++其中15机48架、
J30舰载型12架、
固定翼预警机3架、
直升预警机3~4架、
无人机若干
其它各型直升机
舰体规格大于乌里昂 长:320米、宽:42米
飞行甲板体积:长:330米、宽:78米
舰体从1号起飞位到舰岛前加长,
舰宽加宽,嗡嗡区左置,
着舰跑道夹角增大;
舰岛精简,
有四盾,
有烟囱,
由于新的电子技术,控制室缩水~;
与乌舰一样在左舷布置两条弹射装置(电弹);
舰首滑跃起飞位设两近一远;
载机分布,机库48+、、舰面25+;
升降机三部,J15双机升降,参考乌舰;
续航自持能力控制在30天~45天;


以上两型均可自行设计及建造,重在设计完成针对J15及J30等其它国产设备的外型尺寸、使用功能的针对性优化,以形成我国自产舰母的设计规范。
以上两型舰均采用现有成熟工程、材料技术,具备自产能力,只有合适的没有最好的。
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2013-7-10 12:11 上传

希望此帖  是楼主上位或掉脑袋的证明
LZ你把33/15的折叠后的模型画的太小了。。。比例不对啊
有人问:二战水平的螺旋桨舰载机,能够使用滑跃甲板起飞吗?如果可以,能够起到缩短起飞距离、增加载重的效果吗?

现给说明一下:
分清几个概念:发动机推力~发动机加速性~升力与速度
螺旋桨飞机:推力相对恒定,速度增加推力有所损失,滑跑速度升速慢,最小离舰速度相对低。
喷气式飞机:推力变化大,速度增加推力上升明显,滑跑速度升速快,最小离舰速度高。
所以螺旋桨飞机不要向上斜,那样加速太慢了,
    喷气式的一定要先把速度(进气量)和推力提上来~然后嘛就是增升了,
    弹和滑跃就是解决升速段~前者是外来加速,后者是延长大推力的作功段。
                解决增升段~前者还是加速,后者采用调整姿态及离舰后的弹道效应给机机提供更长的加速线,只是离舰后的加速段是隐行的。
打个比方,弹射是105米吧,那么滑跃在相同的舰面滑行距离上实质的加速段要长得多了。


          只是弹射借助了航母的动力,增加了工程复杂程度;
              滑跃凭借的是机机自身的动力,简化了对母舰的要求。
earthmanme 发表于 2013-7-10 12:36
LZ你把33/15的折叠后的模型画的太小了。。。比例不对啊
比例是对的,数据来自网络,制图误差在±5%以内。所有图都有调整,严格按尺寸高校过的。
Accompany 发表于 2013-7-10 12:25
希望此帖  是楼主上位或掉脑袋的证明
说过了,咱就是军迷,不要过度解读~
ghost0379 发表于 2013-7-10 12:44
比例是对的,数据来自网络,制图误差在±5%以内。所有图都有调整,严格按尺寸高校过的。
不过至少挡焰板多出了5块。
最近工作闲下来了,就说说过于滑跃的事儿~
      美国发展弹射有它自己的道理,因为发动机技术好,机机造得好,三代机时;
    我们(包括毛子)相反,机机要做的死大,死重,这是工程技术的妥协~~飞机如是,弹弹如是,等等如是,这说得都是以前

现在的局面呢?
大家注意到了没,弹射国的思路刚想变,经济不景气了,没办法。军事科技的动力减弱了。
                滑跃国还在半死不活的挣扎~一会儿半会儿还恢复不到造乌舰的能力。
                滑+弹国会沿用许多它们的思想,这是最省事的,再引用成熟的自有强项,做到更好并不难。

兔子只要定位好需要什么?不是最先进,只有更实用。就能在经济和军事上达到双赢的佳境。
蒸汽装甲舰 发表于 2013-7-10 12:53
不过至少挡焰板多出了5块。
这个是早期的图,当时辽舰还没有交付,和CDer们争论时画的。
只为说明一下滑跃的简洁,对母舰的要求低罢了~
另图中没有注出轮挡位。
LZ知道老瓦标排在5W吨以下吗
弹射大家了解的比较多,我也是在网上看的。下面就着重说说滑跃吧!
      要了解滑跃就得了解这套装置的目的是什么?对了就是为了离舰=一定的线速度+一定的高度+正确的飞行姿态
    简化一下:定飞行姿态都为最小仰角,即水平指向。则变形为 离舰=水平速度+高度

好了,可以分析了~~网上有一篇说滑跃的文章,是个外国姥写的,把人写晕了,也没说明白。
滑跃起飞过程就是 水平加速+近似圆弧段调姿加速+弹道段加速+爬升段加速  来完成的
      
而在这一过程中,需要母舰完成的只有水平加速段和圆弧调姿加速段。
那么也就是说省掉了弹道段和爬升段的甲板长度;
而且最在化的利用了甲板面距海面的这一高度,用以加速。(以上名词仅为便于理解)

    弹道段和爬升段不过多解释了,小时都玩过纸飞机,怎么扔得远都知道吧~~就象站在树上往湖里扔右头,怎么扔得远呢?
  

下面重点来解释这个圆弧调姿加速段!!(待续)
我觉得要上预警机最好把舰体弄大些,别再弄什么小步快跑了,该大跨步向前迈了
圆弧调姿加速段:
   此时有于在水平加速段得到了一定的水平速度,发动机的进气压力达到正常水平,堆力达到额定值。
                                十字路口
A:继续水平加速 (离舰后掉海里);                           B:改变  离舰后有更长的加速轨迹。

其实就是为了达到当前载重时的水平飞行临界线速度~~如何选择??陆上机场先A就行,海上选B吧~
圆周动动初始状态:一个指向圆心的力(向心加速度),由机轮和滑跃甲板提供;
                 一个水平的初速度(先不谈继续的加速)
圆周动动结束状态:一个指向圆心的力(向心加速度),由机轮和滑跃甲板提供,消失;
                 一个水平的初速度变为滑跃角指向的线速度;
                 得到了高度h的势能,损失为线速度变小。
通过上述过程,机机完成了调姿,且理论损耗极小~~~再加上这一过程中仍在加速,发动机工况更加合理。

以上只是理论分析,并没有定量,感兴趣的可以自行定量分析下。

cani3077 发表于 2013-7-10 13:12
LZ知道老瓦标排在5W吨以下吗
知道呀~标排,满排我都知道~
图是供参考的,不是畅想的国妈的图。
xinda 发表于 2013-7-10 13:44
我觉得要上预警机最好把舰体弄大些,别再弄什么小步快跑了,该大跨步向前迈了
对,但是迈向何方要想好~
毕竟E2C也是上个世纪的技术了,现在无人机、数据链、量子加密、共形阵。让人浮想联翩啊


知己知彼要做到,就得说说弹射的优缺点:继续~
    弹射的优点就不多说了,母舰白给一水平速度,发动机进入最佳工况,飞就是了~
   缺点:所有的(汽弹和电弹)都存在
       母舰结构不是复杂是繁杂!!
       维护难度大,维护周期短,有易损件!!
            对于蒸弹还存在着理论上的缺陷:推力是衰减的,起始位(加速度)是最大值,然后越来越小,到尽头几乎为零(就剩一滑梭的动能)。
                                     也就是说蒸弹是一种效率极低的装置,是一种把飞机当子弹打的装置PS:俗称打飞机。
                                     再有就是大家都知道的淡水、蒸汽、结冰、各种死重。

说了这么多,只有电弹在理论上是最理想的弹射装置,而且有更大的想象空间

打个比方你要上20楼,你是打算让人给踢上去还是座电梯上去呢?

后续谈一下电弹滑跃!!比较疯狂了

知己知彼要做到,就得说说弹射的优缺点:继续~
    弹射的优点就不多说了,母舰白给一水平速度,发动机进入最佳工况,飞就是了~
   缺点:所有的(汽弹和电弹)都存在
       母舰结构不是复杂是繁杂!!
       维护难度大,维护周期短,有易损件!!
            对于蒸弹还存在着理论上的缺陷:推力是衰减的,起始位(加速度)是最大值,然后越来越小,到尽头几乎为零(就剩一滑梭的动能)。
                                     也就是说蒸弹是一种效率极低的装置,是一种把飞机当子弹打的装置PS:俗称打飞机。
                                     再有就是大家都知道的淡水、蒸汽、结冰、各种死重。

说了这么多,只有电弹在理论上是最理想的弹射装置,而且有更大的想象空间

打个比方你要上20楼,你是打算让人给踢上去还是座电梯上去呢?

后续谈一下电弹滑跃!!比较疯狂了
看看科普讨论

ghost0379 发表于 2013-7-10 12:42
有人问:二战水平的螺旋桨舰载机,能够使用滑跃甲板起飞吗?如果可以,能够起到缩短起飞距离、增加载重的效 ...


滑跃是强制给了你十几度的迎角 在一定范围内 这个角度越大 升力越大 俄国人最初设想的滑跃是平头的 就是看到升力不够才加迎角  法国人把弹滑结合作用到了实质 英国人利用了这个原理让鬼怪在航母上以最大起飞重量起飞  理论上最理想的弹射装置绝对不是电弹 而是燃气弹射  能量利用率最大 空间最小
ghost0379 发表于 2013-7-10 12:42
有人问:二战水平的螺旋桨舰载机,能够使用滑跃甲板起飞吗?如果可以,能够起到缩短起飞距离、增加载重的效 ...


滑跃是强制给了你十几度的迎角 在一定范围内 这个角度越大 升力越大 俄国人最初设想的滑跃是平头的 就是看到升力不够才加迎角  法国人把弹滑结合作用到了实质 英国人利用了这个原理让鬼怪在航母上以最大起飞重量起飞  理论上最理想的弹射装置绝对不是电弹 而是燃气弹射  能量利用率最大 空间最小
ESYA 发表于 2013-7-10 14:22
滑跃是强制给了你十几度的迎角 在一定范围内 这个角度越大 升力越大
主要取决于动力,比方家用汽车,低速高扭还是高速高扭。工况曲线不同驾驶方法也不同啊。
要么起步熄火,要么费油~
主要取决于动力,比方家用汽车,低速高扭还是高速高扭。工况曲线不同驾驶方法也不同啊。
要么起步熄火, ...
船也就这么点长度  发动机没有能力把速度加到有足够的升力来让飞机不要掉进海里 所以有了弹射器 这个东西强制给了你个速度 速度有了升力也有了  滑跃就是给了你个迎角 这个角度越大 升力越大(太大就失速了)
滑越就算了。。。。。。。。
要说电滑结合先得从电弹说起~
电弹的资料大家也都看得差不多了,但我要说的是电弹不为人知的优势:
1.        一轨多梭天赋
2.        立面圆弧变形天赋~
就说这些吧。结合前面说的滑跃和下图大家撸吧~~~
HKC到紫
ESYA 发表于 2013-7-10 14:36
船也就这么点长度  发动机没有能力把速度加到有足够的升力来让飞机不要掉进海里 所以有了弹射器 这个东西 ...
差不多正确,太大就把速度转成势能了,反而降速了,所以要折中选择~实事求是
差不多正确,太大就把速度转成势能了,反而降速了,所以要折中选择~实事求是
不是……………用中学物理解释的想法是好的 但有些情况要清楚………迎角越大升力越大 产生的诱导阻力越大 后者大破天了就失速了

ESYA 发表于 2013-7-10 15:01
不是……………用中学物理解释的想法是好的 但有些情况要清楚………迎角越大升力越大 产生的诱导阻力越大 ...


这个问题这么看:
   仰角产生的升力来自于30节舰母速度~
     我所说的仰角是线速度方向上的,也就是滑跃甲板决定的离舰线速度方向,诱导阻力不在这个向上。
假投航母不动,看看还有诱导阻力吗?
飞机运动方向与机头指向概念要清楚哦,要不然您就真得失速了~
ESYA 发表于 2013-7-10 15:01
不是……………用中学物理解释的想法是好的 但有些情况要清楚………迎角越大升力越大 产生的诱导阻力越大 ...


这个问题这么看:
   仰角产生的升力来自于30节舰母速度~
     我所说的仰角是线速度方向上的,也就是滑跃甲板决定的离舰线速度方向,诱导阻力不在这个向上。
假投航母不动,看看还有诱导阻力吗?
飞机运动方向与机头指向概念要清楚哦,要不然您就真得失速了~
2013-7-10 15:44 上传


一楼最后放张人妖干嘛?
个人赶脚土鳖版预警机做不了那么小
已经很多年没看到人玩拼图游戏了!
emellzzq 发表于 2013-7-10 15:57
一楼最后放张人妖干嘛?
本来是想说完美主义 和 真正美丽的 辩证关系的。
图中是人为复原后的维娜斯~~
swat-team 发表于 2013-7-10 16:02
已经很多年没看到人玩拼图游戏了!
这些图有PS原档,没事儿能拿来玩一把模拟甲板调试~
ghost0379 发表于 2013-7-10 16:23
这些图有PS原档,没事儿能拿来玩一把模拟甲板调试~
您摆的太拥挤了!
swat-team 发表于 2013-7-10 16:25
您摆的太拥挤了!
嗯,这张是超级挤,不现实的,只是为了摆摆好玩。甲板上有机位的~参考不是畅想中的
ghost0379 发表于 2013-7-10 16:20
本来是想说完美主义 和 真正美丽的 辩证关系的。
图中是人为复原后的维娜斯~~
原版维娜斯哪有那么平胸……
ghost0379 发表于 2013-7-10 16:28
嗯,这张是超级挤,不现实的,只是为了摆摆好玩。甲板上有机位的~参考不是畅想中的
据说老瓦上极限 15不超过30-35架,机库和甲板全满!

仅供参考
emellzzq 发表于 2013-7-10 16:30
原版维娜斯哪有那么平胸……
被你雷到了
这个图,貌似有点挤呢,是不是把机库里的全放甲板上了~
swat-team 发表于 2013-7-10 16:31
据说老瓦上极限 15不超过30-35架,机库和甲板全满!

仅供参考
是的,机库J15也就20架,甲板系留位也没几个,辽宁就当实验训练舰吧!不过战力不可小看~30架重型J15可以敌国了。小国
-克释吾约- 发表于 2013-7-10 17:02
这个图,貌似有点挤呢,是不是把机库里的全放甲板上了~
图是闹着玩的,专门治疗“密集恐惧症”
那么多机机是要打世界大战吗?夺取战区制空权就知足了。



你比较一下



http://tupian.baike.com/s/%E7%BB ... 133242885524101.jpg

ghost0379 发表于 2013-7-10 17:01
被你雷到了


你比较一下



http://tupian.baike.com/s/%E7%BB ... 133242885524101.jpg