陆军第四十三军坦克团1380人参战，共计牺牲19人

二战中德国的虎式坦克营的编制人数也超过500人。

坦克装甲车虽然可以说是钢铁棺材，但是反过来说有钢板总比没钢板防护容易生存下来对吧？中越边境山地丛林，步兵很容易遭受伤亡的，一个藏在树丛里的火力点，一个草丛里的定向地雷，分分钟都会干掉一个班的解放军！

二战苏军的坦克兵，伤亡率特别高。  

oldcaticu44 发表于 2013-7-8 18:50
坦克装甲车虽然可以说是钢铁棺材，但是反过来说有钢板总比没钢板防护容易生存下来对吧？中越边境山地丛林， ...
看来你还想着电影里的场景， 一大堆人乱哄哄地端着枪， 然后被一挺机枪扫倒。。。。。。

后期双方的单兵间距都在10米以上， 个别地段达到50米，  中间还有起伏地形， 一个定向地雷， 可能一个人也杀不掉。

i6y6 发表于 2013-7-8 19:49
看来你还想着电影里的场景， 一大堆人乱哄哄地端着枪， 然后被一挺机枪扫倒。。。。。。

后期双方的单 ...
1979年时，咱们有些部队还真这样，后来就好多了。要我选兵种，我还是选装甲兵的。

oldcaticu44 发表于 2013-7-8 19:51
1979年时，咱们有些部队还真这样，后来就好多了。要我选兵种，我还是选装甲兵的。
选炮兵不更好，在后面撸炮~~~~

苏德战场死亡率最高的是反坦克炮兵。

选炮兵不更好，在后面撸炮~~~~
选卫生兵呢？不死的更惨

一个团死了19人中就有一个团级干部？
有这种身先士卒的精神，难怪历经文革战斗力大损的PLA照样撸历经越南战争洗礼的猴子

此穿插战中43军坦克团只有1、2营（3营则配属给了42军125师）参战，而且是配属给42军126师376团共同完成的。 所以有一千号人很正常。。。

此穿插战中43军坦克团只有1、2营（3营则配属给了42军125师）参战，而且是配属给42军126师376团共同完成的。 所以有一千号人很正常。。。

《蛇谷奇兵》

19人是坦克团的，应该不包括背包带绑在炮塔上的那些烈士。

43军坦克团满编是80辆59吧？貌似是当时装备最好的一个团了。

43军坦克团满编是80辆59吧？貌似是当时装备最好的一个团了。

张雨延 发表于 2013-7-9 00:09
一个团死了19人中就有一个团级干部？
有这种身先士卒的精神，难怪历经文革战斗力大损的PLA照样撸历经越南 ...
这里还有一个反面典型

擅离职守的团长
    43军坦克团团长王修伦，是78年9月才提起来的，接受作战任务后，一直表现惧战，说用坦克打穿插是“肉包子打狗，有去无回”，表示打仗时不上坦克指挥，扬言“准备撤职查办”。全团上下对他意见很大，但军里重视不够，没有果断将其撤换，只是进行了一般性的批评。战中王修伦果然说得出做得到，2月17日上午10时许在靠松山附近遭敌阻击坦克中弹后跳下战车，擅自离开指挥位置达20个小时，在部队中造成很坏的影响。幸有政委吴步坤（他的车同样中弹，脑部震荡，后任军后勤部政委）军政一肩挑，沉着果断指挥编队组织反击，边打边插，按时进至东溪，完成切断四号公路的任务。

第5机械化军 发表于 2013-7-9 10:59
这里还有一个反面典型

擅离职守的团长
团长最后怎么处理的

程志权烈士        湖北省孝感县人        1975年1月入伍        53303部队2连排长        1979年2月牺牲        终年25岁        荣记三等功
黄传清烈士        湖北省孝感县人        1978年3月入伍        53303部队2连战士        1979年2月17日牺牲        终年21岁
高瑞林烈士        湖北省黄陂县人        1974年1月入伍        53303部队3连排长        1979年2月牺牲        终年25岁        荣记三等功
董爱国烈士        湖北省黄陂县人        1974年1月入伍        53303部队3营营部排长        1979年2月牺牲        终年24岁        荣立二等功
尤清华烈士        湖北省枣阳县人        1977年1月入伍        53303部队5连战士        1979年2月牺牲        终年25岁        荣立三等功
郭建新烈士        河南省新乡市人         53303部队7连         荣记三等功
李顺强烈士        河南省新乡县人        1978年3月入伍        53303部队7连战士        1979年2月19日牺牲        终年19岁        荣记三等功
鲍焚兵烈士        湖北省孝感县人        1975年1月入伍        53303部队8连战士        1979年2月牺牲        终年23岁        荣记三等功
焦玉玺烈士        河南省唐河县人        1977年1月入伍        53303部队8连战士        1979年2月17日牺牲        终年22岁
裴丰玉烈士        河南省方城县人        1977年1月入伍        53303部队8连战士        1979年2月19日牺牲        终年23岁        荣记三等功
徐新阳烈士        河南省唐河县人        1977年1月入伍        53303部队8连战士        1979年2月19日牺牲        终年21岁        荣记三等功
杜国凡烈士        河南省唐河县人        1977年1月入伍        53303部队后勤处战士        1979年2月牺牲        终年23岁        荣记三等功
卢宗贵烈士        河南省鹿邑县人         53303部队连长         荣记三等功
李金友烈士        湖北省新州县人        1976年3月入伍        53303部队排长        1979年2月牺牲        终年24岁        荣记二等功
肖成芳烈士        河南省濮阳县人        1976年3月入伍        53303部队排长        1979年2月牺牲        终年23岁
简汉强烈士        广东省广州市人         53303部队特务连
彭洪安烈士        湖北省新洲县人        1976年3月入伍        53303部队特务连战士        1979年2月17日牺牲        终年24岁
陈佃合烈士        山东省莱芜县人        1965年3月入伍        53303部队政治处主任        1979年2月17日牺牲        终年34岁        荣记三等功

还差一个

第5机械化军 发表于 2013-7-9 10:59
这里还有一个反面典型

擅离职守的团长
PLA里也有这种奇葩呀，幸好政委给力呢
对越作战中还有这种人么？

人雁南飞 发表于 2013-7-9 11:23
团长最后怎么处理的
最多也就背个处分弄到地方了。

最多也就背个处分弄到地方了。
这种好事做梦去吧，党籍职务是肯定全完蛋。然后轻点就是押送回家，重点上军事法庭吃牢饭去吧。

第5机械化军 发表于 2013-7-9 10:58
43军坦克团满编是80辆59吧？貌似是当时装备最好的一个团了。
43军坦克团一营，在河南省宝丰县商酒务火车站装车时，有坦克28辆、装甲车1辆、CA-10卡车4辆。

可以看出，43军坦克团三营配属给42军125师打复和，倒了血霉，伤亡惨重。另一个配属125师的广州军区独立水陆坦克团，团长都阵亡了

反正没有被严重处理，他自己座车也丧失战斗力，炮长（彭洪安烈士）阵亡。

1978年突击提拔，也有可能是后台硬，WG刚结束这种乱事很多。

QUACK 发表于 2013-7-9 13:39
这种好事做梦去吧，党籍职务是肯定全完蛋。然后轻点就是押送回家，重点上军事法庭吃牢饭去吧。

反正没有被严重处理，他自己座车也丧失战斗力，炮长（彭洪安烈士）阵亡。

1978年突击提拔，也有可能是后台硬，WG刚结束这种乱事很多。

jiang-shan 发表于 2013-7-9 09:45
19人是坦克团的，应该不包括背包带绑在炮塔上的那些烈士。
求科普 求细节

云裂0 发表于 2013-7-8 23:57
选卫生兵呢？不死的更惨
老大，卫生兵为啥死得更惨……

skorpz 发表于 2013-7-9 16:17
求科普 求细节
没有足够的APC,也完全不懂机械化步兵作战的结果......

第5机械化军 发表于 2013-7-9 14:28
反正没有被严重处理，他自己座车也丧失战斗力，炮长（彭洪安烈士）阵亡。

1978年突击提拔，也有可能 ...
没被严肃处理的出处呢？在网上搜了搜只是没说事后处理，没有见到说没被严肃处理的内容。另外我父亲79年也参战了，他们一个师的有个参谋也是在战前JJYY，然后在要调他上前线的时候说怪话不去。最后是判了3年然后押送回家的。

QUACK 发表于 2013-7-9 13:39
这种好事做梦去吧，党籍职务是肯定全完蛋。然后轻点就是押送回家，重点上军事法庭吃牢饭去吧。
那团长是被专业处理了，详见CD原沈大文章，现在飞扬也可以找到那个团长的事情

lxcTOP 发表于 2013-7-9 17:43
那团长是被专业处理了，详见CD原沈大文章，现在飞扬也可以找到那个团长的事情
那估计这厮是上边有人了，不然上军事法庭少不了的

我正想问现在（不是对越自卫反击那会）一个正常的坦克团有多少人了？
明白坦克是93辆，但关于人员数量问题，其实我以前也问过，但没有人回答。

43军坦克团那是唯一一个配属了相当于今天99地位滴59中型坦克团，也就是在布局打出关，激战靠松山、穿插独守东溪数小时，那只是打开大部队进攻口子滴第一阶段前期作战。。而后接着冲上4号公路，一路直取高平滴那是配属42军62轻坦克团滴124师，这才是攻占高平滴主力军。
126师与43军坦克一二营这边本来应该与124师沿4号公路两侧并列推进、双鬼拍门的，却被班翁水障给堵住了，后来抢时间被迫绕道复合。也就是125师攻打得焦头烂额也打不下来的地方、徐和尚都高喊‘XXX怕死鬼，要杀你头’也打不下，后来还是急调‘救火队员’54军一个师过来接着打才摆平。各部队也就在那块一直‘清剿’到班师回国咯。
。也就是43军滴59坦克应该没机会进到高平城，那是62轻干的。。

365赌王 发表于 2013-7-9 16:30
没有足够的APC,也完全不懂机械化步兵作战的结果......
老大  几月前你问的东西Q上发给你了

skorpz 发表于 2013-7-9 16:17
求科普 求细节
步兵配合坦克打穿插，通常一个班搭乘一辆坦克机动。很多步兵为了省事和坐着舒服，就用背包带子或绑腿把自己给绑在坦克炮塔上。这样在山路坦克遇伏时步兵根本不能做出及时反应下车展开寻求掩护，很多步兵被越军的无后坐力炮和火箭筒击中，坦克可能没啥事但步兵死伤一大片

云裂0 发表于 2013-7-8 23:57
选卫生兵呢？不死的更惨
一天了，还没回答，算了

提个问题，要是兔子有类似党卫军装甲部队的装备，对越南人会怎样？比如黑豹，3突，251装甲车，37,20高射炮，灰熊，88炮之类的！

QUACK 发表于 2013-7-9 13:39
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必须是军事法庭