如果吴三桂灭了康熙当上了皇帝

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 19:24:24
他建立的朝代感觉不会像明清那样愚味，从观历史来看，如果原本是上层的人政变夺位成功，社会开明，文化和经济都有长足的发展，比如隋唐宋，如果是下层的贫农起义当上了皇帝，比如明朝，社会文明停滞不前，还有落后文明占领中原建立的朝代，比如元清，社会文明反而有所倒退
吴三桂算是贵族了，如果叛清灭清成功当上皇帝，中囯会有隋唐宋的文明盛世吗，我个人浅见觉得会他建立的朝代感觉不会像明清那样愚味，从观历史来看，如果原本是上层的人政变夺位成功，社会开明，文化和经济都有长足的发展，比如隋唐宋，如果是下层的贫农起义当上了皇帝，比如明朝，社会文明停滞不前，还有落后文明占领中原建立的朝代，比如元清，社会文明反而有所倒退
吴三桂算是贵族了，如果叛清灭清成功当上皇帝，中囯会有隋唐宋的文明盛世吗，我个人浅见觉得会
明朝中枪了，我觉得平民开国的朝代，汉、明都挺不错的。
封建王朝怎么算愚不愚昧？
吴三桂名声太臭，无法获得汉族地主集团的广泛支持，想改朝换代可能性很低


会什么会，谁当皇帝都一样，吴三桂的年代几乎也是牛顿的年代，地理大发现已经如火如荼，即将迎来工业革命了，到头来谁当皇帝西方都会打上门来，中国闭门造车盛世又能盛到哪去？{:soso_e141:}

会什么会，谁当皇帝都一样，吴三桂的年代几乎也是牛顿的年代，地理大发现已经如火如荼，即将迎来工业革命了，到头来谁当皇帝西方都会打上门来，中国闭门造车盛世又能盛到哪去？{:soso_e141:}
我也就看好郑氏

海盗出身 有不同于地主阶层的视野
会什么会，谁当皇帝都一样，吴三桂的年代几乎也是牛顿的年代，地理大发现已经如火如荼，即将迎来工业革命了 ...
应该不会闭关锁国做着天朝上国的梦
跑车 发表于 2013-7-4 13:26
应该不会闭关锁国做着天朝上国的梦
不闭关锁国也没啥大变化，除非弄个中国式的明治维新，但我看着可能性不大。
我倒是觉得学校政治课本上说得很有道理，中国封建势力过于强大，指望资本主义在中国出现基本等于做梦。
司马晋代才多少年就五胡乱华了？楼主上层夺权理论不靠谱啊来自: iPhone客户端
一个60多岁老头，拼了老命推倒满清，还能有几天好活。他死了吴应熊能不能控制住老爸手下的部将可就难说了，毕竟吴三桂早就树立起好榜样了。
中原一闹，没人和沙俄抢中亚，大概今天俄罗斯的面积又能大不少了
一个60多岁老头，拼了老命推倒满清，还能有几天好活。他死了吴应熊能不能控制住老爸手下的部将可就难说了， ...
杯酒释兵权还是杀，看吴三桂的本事了
国务顾问 发表于 2013-7-3 21:07
吴三桂名声太臭，无法获得汉族地主集团的广泛支持，想改朝换代可能性很低
你真高看汉族地主集团的节操。。。。

吴三桂臭还能比建奴臭。。。。

枯骨 发表于 2013-7-4 14:28
我倒是觉得学校政治课本上说得很有道理，中国封建势力过于强大，指望资本主义在中国出现基本等于做梦。
资本主义在中国很自然地演化出现不太可能，特别是所谓宋明有资本主义萌芽的说法被广泛质疑
wkdoubao 发表于 2013-7-4 15:35
一个60多岁老头，拼了老命推倒满清，还能有几天好活。他死了吴应熊能不能控制住老爸手下的部将可就难说了， ...
吴三桂成功，也轮不到吴应熊了，他在三藩之乱中被康熙在北京杀了
霏菲飞 发表于 2013-7-4 18:43
你真高看汉族地主集团的节操。。。。

吴三桂臭还能比建奴臭。。。。
历史不是已经给你答案了吗？

吴三桂确实没有获得汉族地主集团的支持
国务顾问 发表于 2013-7-4 21:01
历史不是已经给你答案了吗？

吴三桂确实没有获得汉族地主集团的支持
初期还是很得汉族支持的，应叛的很多都是前明降将，说明在清朝日子不好过，后期由于战略原因无法获得更多支持，扔掉明朝自己称帝是绝了明朝士大夫对他的支持
再怎么差也是汉族自己的朝代，不过我认为汉人的王朝肯定比少数民族更文明、理性
不会像少数民族那样处处防着汉人，会走俄国或德国那样的君主立宪制。
寂静的狙击手 发表于 2013-7-4 22:36
初期还是很得汉族支持的，应叛的很多都是前明降将，说明在清朝日子不好过，后期由于战略原因无法获得更多 ...
在三藩之乱时，清朝的主力已经是汉族军队的，如果吴三桂真的能得到汉族支持的话，满清的军事力量立即就能土崩瓦解了
国务顾问 发表于 2013-7-4 21:00
吴三桂成功，也轮不到吴应熊了，他在三藩之乱中被康熙在北京杀了
吴世璠的话更不可能压住他爷爷手下那帮人了。结果就是吴三桂这辈子也跑不脱给他人做嫁衣的命。
然后无非就是中原混战，民不聊生，东北内蒙新疆西藏这半壁江山还不知落在谁手里
国务顾问 发表于 2013-7-4 22:53
在三藩之乱时，清朝的主力已经是汉族军队的，如果吴三桂真的能得到汉族支持的话，满清的军事力量立即就能 ...
至少南方半年就土崩瓦解了
应该架空一个，英雄的野望，哦不，应熊的野望……

所谓分久必合
当时天下基本安定，正在生产恢复阶段，这时候挑起战乱本身就违背客观规律。
对占领地区缺乏有效统治，战争潜力远不如朝廷
只要战争进入相持阶段，吴三桂的失败就已经注定了
那东北、内蒙、新疆、西藏今天就很难属于中国了。三桂即使造反成功也没有几天活头了，他孙子镇不住手下那些人的。
跑车 发表于 2013-7-4 13:26
应该不会闭关锁国做着天朝上国的梦
于少吴上位不会防着汉人而自废武功。最后好一点成为奥匈帝国那样还是可能的
冰冰冷有点苦 发表于 2013-7-5 17:38
于少吴上位不会防着汉人而自废武功。最后好一点成为奥匈帝国那样还是可能的
中国这种传统政治生态，像出现奥匈帝国这种两元制帝国不太可能
wkdoubao 发表于 2013-7-4 23:40
吴世璠的话更不可能压住他爷爷手下那帮人了。结果就是吴三桂这辈子也跑不脱给他人做嫁衣的命。
然后无非 ...
西北的准噶尔部不会错过这个好机会

弄不好走了满清，又来了蒙古
国务顾问 发表于 2013-7-5 21:14
中国这种传统政治生态，像出现奥匈帝国这种两元制帝国不太可能
是国家实力地位的意思不是体制

冰冰冷有点苦 发表于 2013-7-5 22:10
是国家实力地位的意思不是体制


清末的历史已经证明，汉族中的保守派不比满族保守派更开明。汉族士绅中的大多数，也没有达到德国容克，乃至奥匈……的水平。
冰冰冷有点苦 发表于 2013-7-5 22:10
是国家实力地位的意思不是体制


清末的历史已经证明，汉族中的保守派不比满族保守派更开明。汉族士绅中的大多数，也没有达到德国容克，乃至奥匈……的水平。
国务顾问 发表于 2013-7-4 21:01
历史不是已经给你答案了吗？

吴三桂确实没有获得汉族地主集团的支持
那个被硬栽成“李自成”的奉天玉的弟子野拂，不就和他的……们一起与吴三桂作战过……
mendota 发表于 2013-7-5 22:14
清末的历史已经证明，汉族中的保守派不比满族保守派更开明。汉族士绅中的大多数，也没有达到德国容克， ...
清代从康熙帝开始的文字狱是这一切的根源。没有清就没有这些
清代从康熙帝开始的文字狱是这一切的根源。没有清就没有这些
不好意思，程朱理学也是文字狱的产物？
而且，正如王汎森的研究表明的，明末清初士人（和中国历史上其它时期一样）恰好是向着＂保守＂的方向＂反思＂的。
vilas 发表于 2013-7-6 08:21
不好意思，程朱理学也是文字狱的产物？
程朱理学又怎么了？程朱理学盛行的南宋可是海上贸易最发达的时代
vilas 发表于 2013-7-6 09:39
而且，正如王汎森的研究表明的，明末清初士人（和中国历史上其它时期一样）恰好是向着＂保守＂的方向＂反思 ...
明粉不是特别喜欢举黄宗羲的例子嘛
程朱理学又怎么了？程朱理学盛行的南宋可是海上贸易最发达的时代
呃，程朱理学是明代才成为官方学说的，朱熹的东西在南宋直接被当成＂伪学＂被排挤，思想史ABC。何况海上贸易不是保险箱，拥有美洲殖民帝国的西班牙葡萄牙近代以来一样落后了。
明粉不是特别喜欢举黄宗羲的例子嘛
就凭明粉们那个比秦始皇还秦始皇的态度，黄宗羲会被他们千刀万剐的。
自己只想保命而已
vilas 发表于 2013-7-6 10:01
呃，程朱理学是明代才成为官方学说的，朱熹的东西在南宋直接被当成＂伪学＂被排挤，思想史ABC。何况海上 ...
那不是因为海上霸主地位被撸掉了嘛？
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