真心蛋疼 民族主义就是个笑话？转帖）【转载】中国于周 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 17:40:06
来自兔吧的作品，本来以为神作。看后痛苦，无奈，悲愤有没有。全篇鼓吹的就是高层准备和印度领土互换，怎么为了面子湿了里子。哎，郁闷。http://tieba.baidu.com/p/2428525945?pn=3
还有民族主义就是罪吗，我们就应该为了在印度赚几毛钱卖掉未来可能子孙手中筹码吗来自兔吧的作品，本来以为神作。看后痛苦，无奈，悲愤有没有。全篇鼓吹的就是高层准备和印度领土互换，怎么为了面子湿了里子。哎，郁闷。http://tieba.baidu.com/p/2428525945?pn=3
还有民族主义就是罪吗，我们就应该为了在印度赚几毛钱卖掉未来可能子孙手中筹码吗
从里面挖出点干货给大家瞧瞧 （ B图就是我们从小看到的图了，里面不管是已经占了的还是中国认为拥有主权的土地都划入了中国的范围。官方似乎认为并不需要对这些土地争议做出解释，或许政治家们认为这样的划法能够为自己获得法理方面的依据，但事实上这样做并无益于事情的解决，只会吊高民众的胃口，为将来解决问题设置障碍。）
2013-7-1 18:19 上传

开什么玩笑？
民族主义才是唯一的普世价值
还在搬砖哇 等下再看
原贴在天涯国际观察，很不错的贴子，内容很长，很多！
这个是天涯国观的帖子，原贴是非常长得，而且人家只是分析。另外，我看他的分析还是有许多可取之处的，不要因为看着不爽就否定，中国已经强大了，但是还不够强大。
年青的小老头 发表于 2013-7-1 19:29
这个是天涯国观的帖子，原贴是非常长得，而且人家只是分析。另外，我看他的分析还是有许多可取之处的，不要 ...
只要我们不承认，死咬着。早晚有一天可以有翻盘的机会。钓鱼岛就是例子，邓公当年没实力就说搁置争议，共同开发。好吧，现在有了底气卖国就不手软了。如果只是单纯捞政绩可以搞些什么世纪工程啊，一定要现在解决领土问题吗？那些上层急什么，2005年就必须和印度完成领土划界，谁他妈规定的。对不起，粗口了
兔兔突击队 发表于 2013-7-1 19:42
只要我们不承认，死咬着。早晚有一天可以有翻盘的机会。钓鱼岛就是例子，邓公当年没实力就说搁置争议，共 ...
哎，上层的事情很复杂啊！犀利组合还是不错的，是想做事的。有魄力也有能力，但是掣肘也非常多，利益集团的能量很强大，而且和犀利的团队本身也是交织着的。还有7个老头里边有软的，另外，特别是人大那边，我闻着味道不对，特别是zhang de jiang， 我对他的立场和今后的做法充满怀疑。
兔兔突击队 发表于 2013-7-1 19:42
只要我们不承认，死咬着。早晚有一天可以有翻盘的机会。钓鱼岛就是例子，邓公当年没实力就说搁置争议，共 ...
哎，上层的事情很复杂啊！犀利组合还是不错的，是想做事的。有魄力也有能力，但是掣肘也非常多，利益集团的能量很强大，而且和犀利的团队本身也是交织着的。还有7个老头里边有软的，另外，特别是人大那边，我闻着味道不对，特别是zhang de jiang， 我对他的立场和今后的做法充满怀疑。
原贴非常长，写得很好，似乎是作者的毕业论文，这只是其中一段。建议楼主找原文来看看。
还有我不是偏激。领土问题是可以讨论的，我是不是死脑筋。只是就不明白为什么非要在中国还没有崛起之前就签订所有对中国未来有束缚作用的领土条约。如果为了争取合作，送钱送东西呗，中国古代和亲岁贡了不知几次。可是在这时候签订领土合约就是个坑，以后等我们强大到需要这些借口拿捏邻国时就不会再有这么好的机会了。更何况以地饲邻，犹如抱薪救火，薪不尽火不灭。看看棒子，鬼子，毛子，猴子在中国四周的作为，就算我们放弃这些争议地区，难道就剩些帝都就行了嘛？
年青的小老头 发表于 2013-7-1 19:48
哎，上层的事情很复杂啊！犀利组合还是不错的，是想做事的。有魄力也有能力，但是掣肘也非常多，利益集团 ...
青山有幸埋忠骨，白铁无辜铸佞臣。估计百十年后的历史书会这么评价中越领土协议，以及以后还有更多更多领土条约。
巴基斯坦、缅甸、马六甲，三哥如果想插一杠子，实在太容易了
还是好好想想怎么妥协比较实际
本州岛岛主 发表于 2013-7-1 18:47
开什么玩笑？
民族主义才是唯一的普世价值
现阶段就是这样党已经从无产阶级世界性政党转变为代表中国利益，中华民族的民族政党了，以前叫建设共产主义，解放全人类。现在叫实现民族伟大复兴。所有成员都是中国人，自然要为中国人谋福祉
兔兔突击队 发表于 2013-7-1 19:55
青山有幸埋忠骨，白铁无辜铸佞臣。估计百十年后的历史书会这么评价中越领土协议，以及以后还有更多更多领 ...
为共产党欢呼叫好，我还以为你要拿俄罗斯和缅甸，朝鲜说事情呢
yangyaer 发表于 2013-7-1 19:49
原贴非常长，写得很好，似乎是作者的毕业论文，这只是其中一段。建议楼主找原文来看看。
我只看了阿三篇。前一部分描写中国民族发展就有些不满，后来大部分描绘上层怎么准备和印度领土交换就十分不爽了。还有关于太祖放弃藏南主要原因我认为应该从军事上考虑考虑。这里谈的政客政治太恶心了，在领土都不能负责的政党就不合格
兔兔突击队 发表于 2013-7-1 20:06
我只看了阿三篇。前一部分描写中国民族发展就有些不满，后来大部分描绘上层怎么准备和印度领土交换就十分 ...
原帖是“鄙视抢沙发的”在天涯发的超级长帖
一开始就是讲藏南的这篇
很多人看得不爽，包括你在内

民主是个好东西只是拿给公知精英搞屁了。
巴基斯坦、缅甸、马六甲，三哥如果想插一杠子，实在太容易了
还是好好想想怎么妥协比较实际
说反了吧，巴基斯坦没有中国狠插几杠子，说不定早就撑不住了
中俄勘界完成后，除中亚国家外，其余国家的勘界都可以采取主权我有搁置争议暂不开发的态度。

印度你是不可能和他好起来的根本不用去下那个本钱。
我的电脑病毒 发表于 2013-7-1 20:26
说反了吧，巴基斯坦没有中国狠插几杠子，说不定早就撑不住了
很显然你根本就没看明白我指的是什么
为何中国周边不是核弹就是伊斯兰
原帖是“鄙视抢沙发的”在天涯发的超级长帖
一开始就是讲藏南的这篇
很多人看得不爽，包括你在内
还好他不是政治家，我只能说天佑中华了


原文作者的观点非常理性、务实，
是真正为现实政治和国家利益在考虑问题的，而不是空喊口号。

作者的逻辑也很明确，
只争对我们的安全有至关重要作用的关键点，比如文中提到的墨脱、达旺、错那，
至于拿下也守不住的地方，作为交换的筹码也无妨。

建议每个想回复这个帖子的人都去看看原帖，思考一下再发表意见。
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-223829-3.shtml#ty_vip_look[%E9%84%99%E8%A7%86%E6%8A%A2%E6%B2%99%E5%8F%91%E7%9A%84]

民族主义是团结内部、凝聚力量的优秀手段，
但对于国际政治并无意义，别人不会在乎你有多大情绪，只会看你的国家实力。

那些张口闭口“未来我们更强大了就可以如何如何”的论调，不过是情绪在作祟罢了，
你怎么不现在就吆喝起整个世界都是我们的？反正我们迟早要成为世界霸主的。

原文作者的观点非常理性、务实，
是真正为现实政治和国家利益在考虑问题的，而不是空喊口号。

作者的逻辑也很明确，
只争对我们的安全有至关重要作用的关键点，比如文中提到的墨脱、达旺、错那，
至于拿下也守不住的地方，作为交换的筹码也无妨。

建议每个想回复这个帖子的人都去看看原帖，思考一下再发表意见。
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-223829-3.shtml#ty_vip_look[%E9%84%99%E8%A7%86%E6%8A%A2%E6%B2%99%E5%8F%91%E7%9A%84]

民族主义是团结内部、凝聚力量的优秀手段，
但对于国际政治并无意义，别人不会在乎你有多大情绪，只会看你的国家实力。

那些张口闭口“未来我们更强大了就可以如何如何”的论调，不过是情绪在作祟罢了，
你怎么不现在就吆喝起整个世界都是我们的？反正我们迟早要成为世界霸主的。
还好他不是政治家，我只能说天佑中华了
他绝对的体制内，不过他开篇是戏谑的口吻吸引人气，他原帖说了
兔兔突击队 发表于 2013-7-1 19:55
青山有幸埋忠骨，白铁无辜铸佞臣。估计百十年后的历史书会这么评价中越领土协议，以及以后还有更多更多领 ...
,问题是你我又能如何呢？肉食者如此，你我为之奈何？
放弃藏南是我朝的既定方针，从毛、周时代就是如此。

不信的话就认真了解下中印边界谈判的过程，了解下周主张的“在争议地区两段都以明显的自然界限（分水岭）划界”，以及“麦克马洪线是殖民主义的产物，印度人民对此没有责任”“尊重现实”等等主张后面的潜台词。
tgwsecond 发表于 2013-7-1 23:06
原文作者的观点非常理性、务实，
是真正为现实政治和国家利益在考虑问题的，而不是空喊口号。
他在天涯国观的帖子我看过，基本看完了，因为他实际上也在继续写，所以我看到上个月更新的。该文作者的确基础扎实，分析到位，看法倒也不偏激。但不代表可以按他的办，因为他通篇有一个基础的问题，一是几乎是完全按照西方规则来办事，当然我们现在还不到制订规则时候，必须大部分守规则，但不代表必须完全遵守。因为该作者对领土观点是基本以承认英国殖民者控制领土来谈的，把印度和独立后等国家视为殖民者的天然继承者，这就造成了，中国这个未被殖民，却被殖民者侵略的半殖民国家吃大亏。因为作者的文章以承认现实为名，全无进取之心，过于强调经济和非暴力手段谋取领土或势力范围控制，还主张我们放弃对过去原本与殖民主义者得争议地区。一句话，他反复强调，现在已经不是古典时期了，中国已经错过了古典时期领土扩张的机会，我们就把现在的国土控制好，放弃对蒙、对俄、对印以及几乎所有陆地争议领土的想法，以目前实际控制为基准，适度妥协和调整，谋求大部和平。然后，努力以所谓非暴力手段，政治经济代理人等，努力向中南半岛方向和南海提升影响力。
这个策略不能说坏，只是不算很好而已。
tgwsecond 发表于 2013-7-1 23:06
原文作者的观点非常理性、务实，
是真正为现实政治和国家利益在考虑问题的，而不是空喊口号。
忍辱负重 韬光养晦。为什么现在忍不住？有人炸大使馆了。撞机了？执政者如果没水平就不要乱说话，历史责任你们负的起吗？
年青的小老头 发表于 2013-7-2 10:44
,问题是你我又能如何呢？肉食者如此，你我为之奈何？
想起了曹刿大哥说的，肉食者鄙，未能远谋。可悲可叹啊
x步截尾 发表于 2013-7-2 10:57
放弃藏南是我朝的既定方针，从毛、周时代就是如此。

不信的话就认真了解下中印边界谈判的过程，了解下周 ...
天下早就不是谁打下来谁负责了，现在这个时代已经不是一个领导人脑袋一热就可以决策的时代了。真心觉得可以进行全民公投。。。。。
年青的小老头 发表于 2013-7-2 11:02
他在天涯国观的帖子我看过，基本看完了，因为他实际上也在继续写，所以我看到上个月更新的。该文作者的确 ...
只能是守成之道，在历史上号召放弃边疆，进行海禁的都是这帮酸腐文人
兔兔突击队 发表于 2013-7-1 19:50
还有我不是偏激。领土问题是可以讨论的，我是不是死脑筋。只是就不明白为什么非要在中国还没有崛起之前就签 ...
你的观点和我的基本一致，我也认为中国不应该试图在2050年以前与领国签订划界条约。但关键在于，一个中国执政者得难点在于，祖宗一辈丢的地太多了，几乎所有邻国都跟我们有领土争议。而我们不可能四面树敌，邻国需要安抚，不能让所有邻国都认为你中国在图谋复仇，而且我们今后的方向应该是海洋，中国的重要国家利益在海洋上，我们要经略南海，尽快收复台湾，要面对美日联盟的压力下实现国家统一，保障海疆安全。那么毫无疑问，我们必须放下跟印度的纠缠，因为我们需要他，在印度洋与我们合作，陆地上我们就不能逼迫他太紧，能和则尽量和。同中亚方向肯定也一样，事实上按照中国目前的民族人口发展和文化软实力上，我们已经无力西进（指的是把碎叶城等区域变为国土和熟土）。我们要的是先让新疆、西藏熟透了再说。外兴安岭、库页岛、北海之类的，由于我们需要联俄抗美，故而除非美国衰落或中国足以独立抗衡美国且俄国衰落，远东易谋时候，否则不用想了。
现在的民族主义?只是个笑话就好了
当然客观地说，比爱国主义强点
年青的小老头 发表于 2013-7-2 11:48
你的观点和我的基本一致，我也认为中国不应该试图在2050年以前与领国签订划界条约。但关键在于，一个中国 ...
我还是不主张联合印度。一战二战给我的经验就是猪队友只能提供负能量。印度和中国是天然竞争状态，是不可能合作的。我们现在就是要从自己旧有的角色定位中脱离出来。我们现在就是个发展中的次级强国，处理外界关系要从发达国家视角处理，就算联合，我认为印度洋地区我们选伊朗和巴基斯坦都比印度强
堕天之翼 发表于 2013-7-2 12:17
现在的民族主义?只是个笑话就好了
当然客观地说，比爱国主义强点
爱国主义和民族主义区别是什么？我有点傻傻分不清楚。比如说如果政权压制汉族生存空间，加重歧视然后你是站在中国角度看还是站在汉族角度看。我首先认为自己是汉族，然后说中华民族，最后是中国人
年青的小老头 发表于 2013-7-1 19:29
这个是天涯国观的帖子，原贴是非常长得，而且人家只是分析。另外，我看他的分析还是有许多可取之处的，不要 ...
看看吧  现实要求我们要服软 可是服软的不是时候
兔兔突击队 发表于 2013-7-2 12:46
爱国主义和民族主义区别是什么？我有点傻傻分不清楚。比如说如果政权压制汉族生存空间，加重歧视然后你是 ...
有兴趣的话，足下不妨翻翻我08年那阵子的旧帖

ID大狼芬里尔
堕天之翼 发表于 2013-7-2 13:02
有兴趣的话，足下不妨翻翻我08年那阵子的旧帖

ID大狼芬里尔
大狼也惨招毒手了，我是说怎么不见了呢。是那篇帖子惹祸了啊？
真心蛋疼 民族主义就是个笑话？转帖）【转载】中国于周 ... 投诉用户就是个笑话 人身攻击~~~~~~~~~~~~ CF的丝带就是个笑话 发展电动汽车，简直就是个笑话。 无人机巡钓鱼岛就是个笑话 杀马特停车容易？内就是个笑话。。 THAAD入韩就是个笑话 美国重返亚洲就是个笑话 转个笑话：“软” 转个笑话 一支没有战斗精神的军队，就是个笑话（重温） 与歼７ＭＧ比较，ＩＤＦ就是个笑话