超级军网发展电动汽车，简直就是个笑话。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 07:47:37
<br /><br />世界的油气资源估计二三十年就将消耗殆尽，于是很多国家搞起了替代能源，这里面跑得最欢的当属中国。又是搞太阳能又是电动汽车。
世界工业的每次进步都是以某个科技核心为基础发展起来的。自从蒸汽机发展起来后人类社会进入了机器时代
，后来是内燃机，没有内燃机就没有汽车和飞机的发明。然后是电气化时代，近期的信息化时代使美国拥有了世界科技霸主的地位。
面对未来的科技，选好方向至关重要。失败的例子就是中国的长虹。当人家搞等离子和液晶时，他搞背投，后来放弃背投搞了等离子。再后来觉得等离子又不行又开始搞起了液晶。方向完全就搞错了，花了大量的金钱和时间，却被人狠狠的甩了了后面。
电动汽车真的是能源的革命么？亦或是有其他更好的方法。如果油气用完，难道还要开发所谓的电动飞机？
我认为内燃机的用处远远没有走到尽头。新能源的着力点不应该是在电池领域或是太阳能领域，这些只是能源匮乏后的调味剂。主要是通过人工合成的方式制造高能量燃料，这才是真正解决能源危机的钥匙。
解决能源危机可以通过农业生产酒精来替代汽油，这点已经成为现实。如果能够通过电力和水合成人工燃料就能够大大解决能源的危机。电力和水可以点解出氢，但是氢很难储存，而且易爆，如果能够合成人工燃料，无论汽车或是飞机都不会因为能源的枯竭而性能有很大的下降。
美国和很多国家现在都在搞可控核聚变，如果研制成功，人类将会有取之不尽的能源，什么太阳能都是浮云。<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://fjw.cc">
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<br /><br />世界的油气资源估计二三十年就将消耗殆尽，于是很多国家搞起了替代能源，这里面跑得最欢的当属中国。又是搞太阳能又是电动汽车。
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，后来是内燃机，没有内燃机就没有汽车和飞机的发明。然后是电气化时代，近期的信息化时代使美国拥有了世界科技霸主的地位。
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现在狂热的有点想当年的大跃进
所以要占领月球火星第一 可控核聚变中国也在搞，可控核聚变产生的也是电能，而不是燃料，LZ你不觉得你在自相矛盾吗？
第二 太阳能和可控核聚变都是产生电能的，到底哪个是能源救世主哪个是浮云，我不懂啊，请LZ拿出具体的数据和科研材料好吗？
第二 太阳能和可控核聚变都是产生电能的，到底哪个是能源救世主哪个是浮云，我不懂啊，请LZ拿出具体的数据和科研材料好吗？
可控核聚变是国际合作项目，不过最近没什么声音呐
你闻闻空气吧.
我只能说LZ也是个大笑话，电动汽车肯定会成为未来世界的主流，不以楼主的意志为转移
当人家搞等离子和液晶时，他搞背投，后来放弃背投搞了等离子。再后来觉得等离子又不行又开始搞起了液晶。
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介个应直接搞投影机, 看过家庭影院的 100 寸幕投影机後对什麽电视不再有兴趣. 背投是否和投影机有共通技术 ?:L
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介个应直接搞投影机, 看过家庭影院的 100 寸幕投影机後对什麽电视不再有兴趣. 背投是否和投影机有共通技术 ?:L
不光这个，新能源有很多都是脱了裤子放P外搭捣乱的行为，纯粹是忽悠出热点捞钱。那个什么氢能源更是..。
其实解决绿色问题就一个---‘可控核聚变’，有了它，剩下的都好说。可你看给点钱那个难，iter几十亿美元的项目耗了多少年才开工。其实多造几架验证机试验机进度会块许多。商用化只要提前几年，其意义就不只那几块钱。
不过电池寿命够而且回收利用率很高的电池车，以及拖辫子的各种电力车，还是支持的。它属于提高能源利用率的方案。至于氢能源，完全不赞同。
其实解决绿色问题就一个---‘可控核聚变’，有了它，剩下的都好说。可你看给点钱那个难，iter几十亿美元的项目耗了多少年才开工。其实多造几架验证机试验机进度会块许多。商用化只要提前几年，其意义就不只那几块钱。
不过电池寿命够而且回收利用率很高的电池车，以及拖辫子的各种电力车，还是支持的。它属于提高能源利用率的方案。至于氢能源，完全不赞同。
1、50%以上的汽油是被家用轿车消耗掉的。 如果家用轿车的动力改为电力，致少减少一半的汽用用量，你说这个意义大不大？ 充一次电跑150KM的汽车不是笑话。
最大的阻力是石油巨头，他们阻挠新能源的开发
不发展电动工具，lz难道想让受控核聚变直接产生燃料？
搞电动车的意义不容置疑啊
miaomiaomiao 发表于 2010-12-3 11:24 
我又没说是氢能源，我是说能够通过化学的方式通过水和电制造出一种新型燃料，这种燃料最好只有氢氧两种元素，常温下是液态，就像酒精一样，但不是利用石油制造的。而是用无机物制造的。
我又没说是氢能源，我是说能够通过化学的方式通过水和电制造出一种新型燃料，这种燃料最好只有氢氧两种元素，常温下是液态，就像酒精一样，但不是利用石油制造的。而是用无机物制造的。
首先，可控核聚变国家一直在搞，不过和世界上其他国家一样，进展不大而已
第二，核聚变搞出来的也是电，核能是不能直接当作燃料什么的用的
第二，核聚变搞出来的也是电，核能是不能直接当作燃料什么的用的
只要能少耗用石油对中国未来都是有利的
我又没说是氢能源，我是说能够通过化学的方式通过水和电制造出一种新型燃料，这种燃料最好只有氢氧两种元 ...
堂吉柯德 发表于 2010-12-3 11:41
你这设想比电动车和核聚变还不靠谱
我又没说是氢能源，我是说能够通过化学的方式通过水和电制造出一种新型燃料，这种燃料最好只有氢氧两种元 ...
堂吉柯德 发表于 2010-12-3 11:41
你这设想比电动车和核聚变还不靠谱
你这设想比电动车和核聚变还不靠谱
lancelotsy 发表于 2010-12-3 11:48
怎么就不靠谱，中国就是因为像你这样的人太多才会老是跟在别人屁股后面，没有创造性的发明。糖类就是碳水化合物，只不过人工合成也许对化学要求比较高罢了，一旦研制成功，应用前景极为广阔，甚至大型客机也能应用这种化学燃料。
你这设想比电动车和核聚变还不靠谱
lancelotsy 发表于 2010-12-3 11:48
怎么就不靠谱，中国就是因为像你这样的人太多才会老是跟在别人屁股后面，没有创造性的发明。糖类就是碳水化合物，只不过人工合成也许对化学要求比较高罢了，一旦研制成功，应用前景极为广阔，甚至大型客机也能应用这种化学燃料。
楼主想先发电再用电来合成就燃料？那还不如直接用电好了！
夏风 发表于 2010-12-3 11:58
问题是用电的效率比较差，电池很重，其次充电麻烦。喷气式客机怎么用电？
问题是用电的效率比较差，电池很重，其次充电麻烦。喷气式客机怎么用电？
糖的热值一般，实际上人类根本不担心石化燃料用完，煤可以继续用400年，甲烷储量更是可用4000年，下面快堆搞定了吧，又是几千年，然后才是必须用核聚变的时候。
堂吉柯德 发表于 2010-12-3 11:55
这不是脱了裤子放P？
除非你能达到能量转换0损耗，否则，拿膝盖想都知道多转换一道是不靠谱。这跟中国人有没有创造性没半毛钱关系。
另：下回小学自然学好点再来，只含氢氧两种元素的除了水就是双氧水。
这不是脱了裤子放P？
除非你能达到能量转换0损耗，否则，拿膝盖想都知道多转换一道是不靠谱。这跟中国人有没有创造性没半毛钱关系。
另：下回小学自然学好点再来，只含氢氧两种元素的除了水就是双氧水。
问题是用电的效率比较差，电池很重，其次充电麻烦。喷气式客机怎么用电？
堂吉柯德 发表于 2010-12-3 12:02
谁那么一根筋？把汽车省下来的石油资源给飞机不就行了？
再者，喷气式飞机能用聚变堆是怎么的？您这不是自己打脸么
问题是用电的效率比较差，电池很重，其次充电麻烦。喷气式客机怎么用电？
堂吉柯德 发表于 2010-12-3 12:02
谁那么一根筋？把汽车省下来的石油资源给飞机不就行了？
再者，喷气式飞机能用聚变堆是怎么的？您这不是自己打脸么
回复 23# 堂吉柯德
电池也是可以发展的，至于飞机用电池那当然还很遥远！
电池也是可以发展的，至于飞机用电池那当然还很遥远！
氢难储存。就像可以用核能发电，再用电生产液体燃料，这个液体燃料仍然没有电输送方便，且转化时肯定有能量损失，还不如直接搞电动。
夏风 发表于 2010-12-3 12:06
电飞机的问题反而不在电上，而是如何利用空气而非燃气作为工质达到喷气式的效果
电飞机的问题反而不在电上，而是如何利用空气而非燃气作为工质达到喷气式的效果
我又没说是氢能源，我是说能够通过化学的方式通过水和电制造出一种新型燃料，这种燃料最好只有氢氧两种元 ...
堂吉柯德 发表于 2010-12-3 11:41
没必要，利用空气中的二氧化碳加上水，利用核能提供的热和电，重整成甲烷（天然气）或甲（乙）醇就行了。这几件东西的储存和应用远比‘氢’要容易得多也成熟得多。
由于燃料中的碳来自于空气，再烧出去也不过是一个循环而已，无须顾虑排放行为。
空气中二氧化碳的含量只有0.03%，需要想个合适的工艺。不过二氧化碳比空气的其它成分先液化可能会减少了些难度。当然初期从空气中取二氧化碳可能太费劲，可以先用从碳酸岩（烧水泥的副产品）或煤炭中（这个直接用就行了，加氢属于添能的行为，总的还是有用的）的。
我又没说是氢能源，我是说能够通过化学的方式通过水和电制造出一种新型燃料，这种燃料最好只有氢氧两种元 ...
堂吉柯德 发表于 2010-12-3 11:41
没必要，利用空气中的二氧化碳加上水，利用核能提供的热和电，重整成甲烷（天然气）或甲（乙）醇就行了。这几件东西的储存和应用远比‘氢’要容易得多也成熟得多。
由于燃料中的碳来自于空气，再烧出去也不过是一个循环而已，无须顾虑排放行为。
空气中二氧化碳的含量只有0.03%，需要想个合适的工艺。不过二氧化碳比空气的其它成分先液化可能会减少了些难度。当然初期从空气中取二氧化碳可能太费劲，可以先用从碳酸岩（烧水泥的副产品）或煤炭中（这个直接用就行了，加氢属于添能的行为，总的还是有用的）的。
堂吉柯德 发表于 2010-12-3 11:55
错。
中国就是因为像你这样的人太多才会老是跟在别人屁股后面。
你以为创新是什么？纯YY？
你以为重大创新就是牛人纯想出来的？
错。
中国就是因为像你这样的人太多才会老是跟在别人屁股后面。
你以为创新是什么？纯YY？
你以为重大创新就是牛人纯想出来的？
miaomiaomiao 发表于 2010-12-3 12:09
甲醇我认为靠谱，毕竟是可以用一氧化碳和氢气大量合成的东东。缺点是能量密度低。
甲烷的好处是可以充分利用垃圾废物，通过生物发酵生产，缺点是气态。
至于提取二氧化碳，大可不必直接从空气中提取，烧石灰和水泥的副产品就够了。
甲醇我认为靠谱，毕竟是可以用一氧化碳和氢气大量合成的东东。缺点是能量密度低。
甲烷的好处是可以充分利用垃圾废物，通过生物发酵生产，缺点是气态。
至于提取二氧化碳，大可不必直接从空气中提取，烧石灰和水泥的副产品就够了。
前面一半纯属无关废话，分析后面一半的逻辑。
1 新能源和新能源汽车。这两个概念先搞清楚了。
这两个概念混为一谈，拿核聚变，酒精来反电动汽车。这是牛头不对马嘴，逻辑错乱。
2新能源的发展。
核裂变，太阳能，风能，生物质能，核聚变这些同时都在发展。解决能源问题不可能单靠哪一种，拿其中一种去反其他，也是搞笑。现在主要以前3种为主。核聚变相对还算遥远。
3新能源汽车的发展
我国近期规划是重点发展纯电动汽车、插电式混合动力汽车。
燃料电池车也在发展，但相比纯电动汽车更昂贵更不成熟。
电动汽车真的是能源的革命么？亦或是有其他更好的方法。如果油气用完，难道还要开发所谓的电动飞机？
我认为内燃机的用处远远没有走到尽头。新能源的着力点不应该是在电池领域或是太阳能领域，这些只是能源匮乏后的调味剂。主要是通过人工合成的方式制造高能量燃料，这才是真正解决能源危机的钥匙。
解决能源危机可以通过农业生产酒精来替代汽油，这点已经成为现实。如果能够通过电力和水合成人工燃料就能够大大解决能源的危机。电力和水可以点解出氢，但是氢很难储存，而且易爆，如果能够合成人工燃料，无论汽车或是飞机都不会因为能源的枯竭而性能有很大的下降。
美国和很多国家现在都在搞可控核聚变，如果研制成功，人类将会有取之不尽的能源，什么太阳能都是浮云。
堂吉柯德 发表于 2010-12-3 10:41
前面一半纯属无关废话，分析后面一半的逻辑。
1 新能源和新能源汽车。这两个概念先搞清楚了。
这两个概念混为一谈，拿核聚变，酒精来反电动汽车。这是牛头不对马嘴，逻辑错乱。
2新能源的发展。
核裂变，太阳能，风能，生物质能，核聚变这些同时都在发展。解决能源问题不可能单靠哪一种，拿其中一种去反其他，也是搞笑。现在主要以前3种为主。核聚变相对还算遥远。
3新能源汽车的发展
我国近期规划是重点发展纯电动汽车、插电式混合动力汽车。
燃料电池车也在发展，但相比纯电动汽车更昂贵更不成熟。
电动汽车真的是能源的革命么？亦或是有其他更好的方法。如果油气用完，难道还要开发所谓的电动飞机？
我认为内燃机的用处远远没有走到尽头。新能源的着力点不应该是在电池领域或是太阳能领域，这些只是能源匮乏后的调味剂。主要是通过人工合成的方式制造高能量燃料，这才是真正解决能源危机的钥匙。
解决能源危机可以通过农业生产酒精来替代汽油，这点已经成为现实。如果能够通过电力和水合成人工燃料就能够大大解决能源的危机。电力和水可以点解出氢，但是氢很难储存，而且易爆，如果能够合成人工燃料，无论汽车或是飞机都不会因为能源的枯竭而性能有很大的下降。
美国和很多国家现在都在搞可控核聚变，如果研制成功，人类将会有取之不尽的能源，什么太阳能都是浮云。
堂吉柯德 发表于 2010-12-3 10:41
miaomiaomiao 发表于 2010-12-3 12:09
如果技术能达到这种程度，倒不如搞长链烃。因为安全性、运输与储藏特性，液体比气体好太多，难挥发液体也会优于易挥发液体。
一次能源如果真富裕到随便人工合成甲烷的地步，不如干脆弄成柴油，比较安全。
如果技术能达到这种程度，倒不如搞长链烃。因为安全性、运输与储藏特性，液体比气体好太多，难挥发液体也会优于易挥发液体。
一次能源如果真富裕到随便人工合成甲烷的地步，不如干脆弄成柴油，比较安全。
长远来看，更换能源才是解决之道，神马生物燃料、合成燃料都是权宜之计。
纯粹的氢和氧能在常温下形成的稳定产物，貌似只有水以及双氧水
呵呵
我又没说是氢能源，我是说能够通过化学的方式通过水和电制造出一种新型燃料，这种燃料最好只有氢氧两种元 ...
堂吉柯德 发表于 2010-12-3 11:41
纯粹的氢和氧能在常温下形成的稳定产物，貌似只有水以及双氧水
呵呵
我又没说是氢能源，我是说能够通过化学的方式通过水和电制造出一种新型燃料，这种燃料最好只有氢氧两种元 ...
堂吉柯德 发表于 2010-12-3 11:41
miliamlau 发表于 2010-12-3 12:09
弄成离子发动机？
或者玩粗糙的，加热……
弄成离子发动机？
或者玩粗糙的，加热……
因为内燃机在怠速下效率低，而电动机效率仍旧很高。
电动车将比汽车更适合市区行驶。
所以我对电动车是很看好的，不过我对蓄电池电动车不看好，太初级了
我倾向于物理电池也就是电容或者飞轮，或者甲醇燃料电池，相比其他燃料电池，甲醇的优点是可以由储量惊人的甲烷制取。
电动车将比汽车更适合市区行驶。
所以我对电动车是很看好的，不过我对蓄电池电动车不看好，太初级了
我倾向于物理电池也就是电容或者飞轮，或者甲醇燃料电池，相比其他燃料电池，甲醇的优点是可以由储量惊人的甲烷制取。
潇声客 发表于 2010-12-3 12:15
我又没说是氢能源，我是说能够通过化学的方式通过水和电制造出一种新型燃料，这种燃料最好只有氢氧两种元 ...
堂吉柯德 发表于 2010-12-3 11:41
多次能量转化，利用率越来越低。
我又没说是氢能源，我是说能够通过化学的方式通过水和电制造出一种新型燃料，这种燃料最好只有氢氧两种元 ...
堂吉柯德 发表于 2010-12-3 11:41
多次能量转化，利用率越来越低。
百臂巨人 发表于 2010-12-3 12:21
现在的形势，电容，飞轮根本就提不上桌面。
燃料电池也是主要路线之一，但是降低成本和成熟还需要很长时间。燃料电池搞的最好，最热心去搞的日本，2016~2025年进入商业化初期阶段。
现在的形势，电容，飞轮根本就提不上桌面。
燃料电池也是主要路线之一，但是降低成本和成熟还需要很长时间。燃料电池搞的最好，最热心去搞的日本，2016~2025年进入商业化初期阶段。
堂吉柯德 发表于 2010-12-3 10:41
这第一句话就是笑话。
这第一句话就是笑话。
留个爪，十年后来抽脸