山石:真实的美国基础教育

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/17 06:05:35
http://opinion.m4.cn/2013-06/1209464.shtml
       中国基础教育固然问题多多,但这并不等于美国基础教育就好,问题同样很多。取长补短是好的,盲目崇美就误己误国了。

       基础教育是一个国家的根本,也一直是中美两国国民很感兴趣的话题。前几天美国新闻就有一个热门话题:总统奥巴马要求国会增加教育投资,不然很多学校会继续解雇教师,学校课程学期学时会继续压缩,对美国教育造成很不利影响。

       很多国人喜欢拿美国中小学生负担和中国学生相比并且对其结果长嘘短叹。笔者也认为中国中小学生负担太重,但是美国中小学生负担是否就合适呢?美国社会给出的答案基本是否定的。美国大部分中小学确实下午三点多就放学回到家里,但他们这么做的很大原因并非考虑了负担问题,而是经费不够作怪。

       美国中小学有公立私立,私立收费很高,少的一年学费是一万出头,多的可以到四、五万。公立免费,其办学经费主要来自学校所在学区的房产税。很明显,在房价高、房产税率高的地方公立学校经费就充足,相反学校就不免经济拮据。有钱好办事,经济充足的学校办学质量也一般高很多,所在学区也就是所谓的好学区。因此,美国虽然没有官方的“重点中小学”名单,国民心中却都有一杆秤,也有不少机构做中小学排名。其实,有孩子的家庭买房的一个主要考虑的问题就是学区,就算没有孩子的家庭也很喜欢在好学区买房,这是因为好学区的房子升值空间大、房子要出手也容易。当然,有些城市全是差学区根本就不存在好的公立学校,这时有条件的家长很可能就只好让孩子上私立了,这包括总统奥巴马,华盛顿学校都很差、白宫所在学区也不例外。

       最近几年经济衰退房市不振很多学校经济紧张,解雇老师、缩小课程安排的新闻铺天盖地。事实上,美国民众对于学生早放学一直是颇有意见的,要求延长时间的呼声一直有,但学校和相关部门都基本以经费问题否决。那么家长又为何要求延长学时呢?至少两个原因,第一是放学时间实在不方便,第二就是美国学生学的东西实在太少。

       下午三点多正是上班时间,年幼的孩子放学回家需要有人照顾,是一个双职工家庭头疼的问题。别说家长不放心让孩子独自在家,法律恐怕也不允许。不过在此笔者倒想澄清一个误解:不少人说美国法律规定12岁以下的孩子不能独自呆在家里。笔者以前也以为大部分州这么规定,等到查资料才大吃一惊(也从侧面说明传闻有时候是如何不可靠),其实仅有两个州有具体年龄规定而且还都不是12岁,其他州把皮球踢给家长让家长根据自家孩子情况斟酌处理,12岁这个数字其实是医学协会的建议。人发育有快慢,不硬性规定年龄看起来是个合理的作法。但很多家长意见更大:部分美国人爱“多管闲事”,家长自己认为自家孩子可以独立邻居却不一定同意,弄不好有邻居去投诉自己说不定要吃官司;要是真的不幸被找出点毛病严重的可以被取消抚养权、孩子被没收!

       正因为如此,孩子能晚些放学是很多家长梦寐以求的事情,但基本事与愿违。没有办法,很多只好让孩子上交钱的课外班。其实很多课外班还是由学生所在的学校开办、老师也还是那批老师,说不定教室都不用踏出学生就完成了从正常上学到课外班的转换。不少课外班价格可不低,并非所有家庭都可以负担,如果爷爷奶奶也在附近,不少学生放学就会到爷爷奶奶家。也有的人、特别是本来收入就不高的人干脆辞职在家。

       过去几十年,中国中小学课程经过多次增删,但结果总不能令人满意,国民的意见一直不小,美国的课程也经常被拿来做对比。首先需要说明的是,美国学校非常参差不齐,好的学校教的东西不比中国少,它们的尖子生在高中大量学习大学课程一上大学就可以跳过很多低年级的课,恐怕大部分中国尖子也比不了。由此可以看出,美国社会并不反对好的学生多学点东西,国内很多人的说法也就不攻自破了。大部分美国学校确实教的东西少、学生学到的更少,甚至大量的高中毕业生不会口算一位数的乘法或者两位数的加减法。

        那么一个很明显的问题就是对于大多数人学多少数学是合适的?中美哪个作法更对呢?水平所限,笔者不敢回答普通中国人学的数学知识是否合适,但普通美国人肯定不够。一个很明显的例子就是大量美国人搞不懂百分比、不知道利率是具体什么意思、不会计算利息、甚至对这些没有一个最基本的概念,但是美国社会却是个贷款社会,非常多的人就因为缺乏知识债务缠身甚至上当受骗。其他学科也类似。实际上,最近些年,美国社会颇为忧心忡忡,要求向其他国家学习增加教学内容、难度的呼声颇高,中国也经常被列为学习对象。和很多国人的想法相比较,颇有点别人家的饭比较香的感觉。

      很明显,中国基础教育固然问题多多,但这并不等于美国基础教育就好,问题同样很多。取长补短是好的,盲目崇美就误己误国了。

原题:美国基础教育点滴
http://opinion.m4.cn/2013-06/1209464.shtml
       中国基础教育固然问题多多,但这并不等于美国基础教育就好,问题同样很多。取长补短是好的,盲目崇美就误己误国了。

       基础教育是一个国家的根本,也一直是中美两国国民很感兴趣的话题。前几天美国新闻就有一个热门话题:总统奥巴马要求国会增加教育投资,不然很多学校会继续解雇教师,学校课程学期学时会继续压缩,对美国教育造成很不利影响。

       很多国人喜欢拿美国中小学生负担和中国学生相比并且对其结果长嘘短叹。笔者也认为中国中小学生负担太重,但是美国中小学生负担是否就合适呢?美国社会给出的答案基本是否定的。美国大部分中小学确实下午三点多就放学回到家里,但他们这么做的很大原因并非考虑了负担问题,而是经费不够作怪。

       美国中小学有公立私立,私立收费很高,少的一年学费是一万出头,多的可以到四、五万。公立免费,其办学经费主要来自学校所在学区的房产税。很明显,在房价高、房产税率高的地方公立学校经费就充足,相反学校就不免经济拮据。有钱好办事,经济充足的学校办学质量也一般高很多,所在学区也就是所谓的好学区。因此,美国虽然没有官方的“重点中小学”名单,国民心中却都有一杆秤,也有不少机构做中小学排名。其实,有孩子的家庭买房的一个主要考虑的问题就是学区,就算没有孩子的家庭也很喜欢在好学区买房,这是因为好学区的房子升值空间大、房子要出手也容易。当然,有些城市全是差学区根本就不存在好的公立学校,这时有条件的家长很可能就只好让孩子上私立了,这包括总统奥巴马,华盛顿学校都很差、白宫所在学区也不例外。

       最近几年经济衰退房市不振很多学校经济紧张,解雇老师、缩小课程安排的新闻铺天盖地。事实上,美国民众对于学生早放学一直是颇有意见的,要求延长时间的呼声一直有,但学校和相关部门都基本以经费问题否决。那么家长又为何要求延长学时呢?至少两个原因,第一是放学时间实在不方便,第二就是美国学生学的东西实在太少。

       下午三点多正是上班时间,年幼的孩子放学回家需要有人照顾,是一个双职工家庭头疼的问题。别说家长不放心让孩子独自在家,法律恐怕也不允许。不过在此笔者倒想澄清一个误解:不少人说美国法律规定12岁以下的孩子不能独自呆在家里。笔者以前也以为大部分州这么规定,等到查资料才大吃一惊(也从侧面说明传闻有时候是如何不可靠),其实仅有两个州有具体年龄规定而且还都不是12岁,其他州把皮球踢给家长让家长根据自家孩子情况斟酌处理,12岁这个数字其实是医学协会的建议。人发育有快慢,不硬性规定年龄看起来是个合理的作法。但很多家长意见更大:部分美国人爱“多管闲事”,家长自己认为自家孩子可以独立邻居却不一定同意,弄不好有邻居去投诉自己说不定要吃官司;要是真的不幸被找出点毛病严重的可以被取消抚养权、孩子被没收!

       正因为如此,孩子能晚些放学是很多家长梦寐以求的事情,但基本事与愿违。没有办法,很多只好让孩子上交钱的课外班。其实很多课外班还是由学生所在的学校开办、老师也还是那批老师,说不定教室都不用踏出学生就完成了从正常上学到课外班的转换。不少课外班价格可不低,并非所有家庭都可以负担,如果爷爷奶奶也在附近,不少学生放学就会到爷爷奶奶家。也有的人、特别是本来收入就不高的人干脆辞职在家。

       过去几十年,中国中小学课程经过多次增删,但结果总不能令人满意,国民的意见一直不小,美国的课程也经常被拿来做对比。首先需要说明的是,美国学校非常参差不齐,好的学校教的东西不比中国少,它们的尖子生在高中大量学习大学课程一上大学就可以跳过很多低年级的课,恐怕大部分中国尖子也比不了。由此可以看出,美国社会并不反对好的学生多学点东西,国内很多人的说法也就不攻自破了。大部分美国学校确实教的东西少、学生学到的更少,甚至大量的高中毕业生不会口算一位数的乘法或者两位数的加减法。

        那么一个很明显的问题就是对于大多数人学多少数学是合适的?中美哪个作法更对呢?水平所限,笔者不敢回答普通中国人学的数学知识是否合适,但普通美国人肯定不够。一个很明显的例子就是大量美国人搞不懂百分比、不知道利率是具体什么意思、不会计算利息、甚至对这些没有一个最基本的概念,但是美国社会却是个贷款社会,非常多的人就因为缺乏知识债务缠身甚至上当受骗。其他学科也类似。实际上,最近些年,美国社会颇为忧心忡忡,要求向其他国家学习增加教学内容、难度的呼声颇高,中国也经常被列为学习对象。和很多国人的想法相比较,颇有点别人家的饭比较香的感觉。

      很明显,中国基础教育固然问题多多,但这并不等于美国基础教育就好,问题同样很多。取长补短是好的,盲目崇美就误己误国了。

原题:美国基础教育点滴
中国的基础教育好。
欧美的大学教育好。

把小孩从小就弄出去读书的,可以说绝对的失败之笔,父母绝对会后悔。
同意2楼。
国内的学区房不也是这个套路吗?
想上好学校就掏钱买好学校周边的学区房。买不起?买不起就去差学校混混吧。
说起这事,我家对门的邻居前几个月刚刚为她即将上初中的小孩买了个50几平的学区房,那房子破的不像了,租给小白领人家不要。纯粹为小孩上学空置着的。
如果从小出去读私立名校的,而且有父母陪的还是很不错的 ,尤其私立高中
hillsboro1 发表于 2013-6-27 13:02
如果从小出去读私立名校的,而且有父母陪的还是很不错的 ,尤其私立高中
$要花不少
盲目照搬美国的教育, 浙江省就有这个味道, 绝对是祸国殃民
hillsboro1 发表于 2013-6-27 13:02
如果从小出去读私立名校的,而且有父母陪的还是很不错的 ,尤其私立高中
我觉得有这个代价和精力,扎根中国不是可以培养更紧密的高端人际圈么?很明显找到名师门下的都不是普通人家。

考虑到两边房子的差价,花费未必不合算
美国就是少数精英统治多数愚民罢了
hillsboro1 发表于 2013-6-27 13:22
考虑到两边房子的差价,花费未必不合算

呵呵,你当好学区的房价也便宜?美国的确有很多便宜的房子,但那按中国标准就是农村或者小城镇,而且美国的房子还要交高额的物业费(你不会觉得美国的物业公司员工拿的是中国标准的工资吧?)和房产税,美国劳工部的调查,全美所有家庭支出中平均三分之一是用在房子上的。
作者了解美国的基础教育,尤其是美公立学校,非常恐怖
我以前看过一篇文章,说美国精英阶层上的贵族学校,学习安排的非常紧,堪比我们的重点中学毕业班。我认为真正的精英教育在哪里都是差不多的,并没有多少区别。
chankam 发表于 2013-6-27 13:28
呵呵,你当好学区的房价也便宜?美国的确有很多便宜的房子,但那按中国标准就是农村或者小城镇,而且美 ...
上私立要什么学区房? 美国学区房也远没有北京的贵,本人以前在hillsboro工作,现在前妻带大孩子也在那边,房子差多少钱比你清楚。
chankam 发表于 2013-6-27 13:28
呵呵,你当好学区的房价也便宜?美国的确有很多便宜的房子,但那按中国标准就是农村或者小城镇,而且美 ...
有物业费还有房产税? 你要住酒店公寓没人拦着你,一般人家的独立房子哪里有这么又收费又收税的?
hillsboro1 发表于 2013-6-27 13:41
上私立要什么学区房? 美国学区房也远没有北京的贵,本人以前在hillsboro工作,现在前妻带大孩子也在那边 ...
美国的学区房便宜是因为人家人少地多,不像北京,人口2000万,地方一点点,大家挤破头要进京,所以房子自然就贵了。外国的贵族学校多数都在郊区。
chankam 发表于 2013-6-27 13:28
呵呵,你当好学区的房价也便宜?美国的确有很多便宜的房子,但那按中国标准就是农村或者小城镇,而且美 ...
50万美金,300万人民币在中国能买什么学区房? 但是在美国比如加州,在UCLA附近的好学区买一套独立住宅就可以,要在在西雅图或者珀特兰娜更不是问题了
特警4587 发表于 2013-6-27 13:47
美国的学区房便宜是因为人家人少地多,不像北京,人口2000万,地方一点点,大家挤破头要进京,所以房子自 ...
是啊 ,所以如果有一方不工作,带着孩子在美国读私立高中,其实花费未必比国内开销大。
美国的基础教育只会越来越差!原因在于人口结构!
美国的人口构成中,有大量的低素质人口如黑人和拉丁后裔的人口,这些人的脑筋和素质,如果教得深了,他们根本跟不上。
所以,美国的基础教育只能教很浅的东西。
hillsboro1 发表于 2013-6-27 13:49
50万美金,300万人民币在中国能买什么学区房? 但是在美国比如加州,在UCLA附近的好学区买一套独立住宅就 ...
又见拿北京房价来比的,又不是每个北京人都挤在四环内,你咋不拿纽约皇后区,曼哈顿的来比
87448 发表于 2013-6-27 13:10
盲目照搬美国的教育, 浙江省就有这个味道, 绝对是祸国殃民
是谁强迫浙江要“盲目照搬”?用枪逼着,还是用锁链绑着?
犹太吸血鬼如果不削弱基础教育里面的数学
怎么能从老百姓手里骗到钱呢
lj1235 发表于 2013-6-27 13:25
美国就是少数精英统治多数愚民罢了
哪个国家敢反过来不成
我觉得乡下,一个乡镇一个中心小学一个中学,全部集中一起,比较好。这样很公平,好坏都一起,看自己能学到什么程度。城市里,一个区,分三个中学,搞超大型中学,全部集中一起,省的学区概念害人。
造汽 发表于 2013-6-27 14:30
是谁强迫浙江要“盲目照搬”?用枪逼着,还是用锁链绑着?
谁知道?

我觉得是外向型商业文化影响下形成的, 并不好
不做AFC 发表于 2013-6-27 12:52
国内的学区房不也是这个套路吗?
想上好学校就掏钱买好学校周边的学区房。买不起?买不起就去差学校混混吧 ...
还是有区别的,国内是各省统一教材,全国统一教纲,教学质量差异主要是由于师资水平差异造成的。

而美国教师学校选择教材的自主权很大,不同学校,甚至不同班级之间课本就可能是截然不同的两套,说句夸张的,有可能这个学校的老师甚至都看不懂隔壁学校学生的课本。{:3_97:}{:3_97:}
hillsboro1 发表于 2013-6-27 13:49
50万美金,300万人民币在中国能买什么学区房? 但是在美国比如加州,在UCLA附近的好学区买一套独立住宅就 ...
{:3_77:}{:3_77:}{:3_77:}

50万刀,买也许买的到好房子,然后每年再让你按税务局随时调整的房屋估价,再交上5%-20%的房产税。

等中国那位存够500万刀一次性买断一所好别墅的时候,怕美国那个50万刀买到好房子的还在存钱交明年的房产税呢。
lhr817 发表于 2013-6-27 13:36
我以前看过一篇文章,说美国精英阶层上的贵族学校,学习安排的非常紧,堪比我们的重点中学毕业班。我认为真 ...
你可能误解了,学习很紧是对的,这也是一个共同特点,但只是表面现象。
要看学习的方法和内容,最好的方法是比较美国好的私校高中生和中国重点高中学生
在晚上11,2点或周末在学什么?怎么学的。
这很不好意思,我有最最贴近的比较,就是我自己的孩子和他在上海重点中学同年级
(很幸运,他们都刚刚结束高中生活,一个已经决定去伯克利,一个已经知道分数了)
精英教育,两国的好学校的教育方针、教育方式和内容是差异很大的,甚至是根本性的差异。
在11,2点,美国私校的孩子在做他们最喜欢做的功课,是什么呢?研究项目(他们水平的),更有甚者,他们被要求读《资本论》和《共宣》,我孩子喜欢艺术,这么晚了他常常在画油画。而他的表哥,完全不是这样,从性格看,他们小时候很接近,表哥更外向,但现在家里吃大饭,完全天壤之别,难得老丈人家吃饭,表哥必须在吃完以后马上自己回家做作业,席间一声不响。我孩子则海阔天空谈他的世界。
对于家长,我们的投入要比他们家要少100倍!这不是夸张地说。

当然这是个案,大家可以叉。但是我自己也是了解两国的教育的,欧洲日本啥的咱没住过所以不讲,美国中国还是稍微有一些发言权的,因为我有调查,有调查就有发言权,自己孩子,不关系咋行?另外美国公校也没那么可怕,自然参差不齐,就算政府完全端平,有那么多师资吗?回到我们的基础教育,这么大的国家,可能一碗水吗?有那么多师资吗?

中美教育的思索,不在学生负担,不在公立私立,而是我们中国的教育方针是什么?如何高效率地培养有用之才?跟劳动生产率一样,教育体系的效率才是关键。
造汽 发表于 2013-6-27 15:06
你可能误解了,学习很紧是对的,这也是一个共同特点,但只是表面现象。
要看学习的方法和内容,最好的方 ...
重点中学学生家庭的经济条件或包含家庭人文环境相差非常大,进入优秀大学的标准基本还是考试加考试。相对家庭条件不好的学生做什么,你家庭条件好的对不起也要做什么,要不就没机会了。

美国私立优秀高中的学生也要只平分数竞争吗?看来不是这个样子吧。
87448 发表于 2013-6-27 14:40
谁知道?

我觉得是外向型商业文化影响下形成的, 并不好
外向型商业文化没什么不好,只是不配套,
所谓悲剧就是你在一个买不到西餐食料的地方偏要吃西餐,肯定悲剧,但是买不到西餐食料的地方也可能就不是一个好地方,买得到很多很正宗西餐食料的地方也可以有最好最丰盛的中餐。
贸然用西方体系而不改变应试教育的高考,都是悲剧的。但不证明应试教育就是好的。
就跟国情一样,国情要考虑,但不都需要迎合,或接受。
造汽 发表于 2013-6-27 15:33
外向型商业文化没什么不好,只是不配套,
所谓悲剧就是你在一个买不到西餐食料的地方偏要吃西餐,肯定悲 ...
外向型商业文化有好的一面, 但仅仅依靠这个也是不够的.

你说得对, 有人调错了料, 吃起来觉得不是那个味道, 不土不洋不伦不类...
lvchunyou 发表于 2013-6-27 15:23
重点中学学生家庭的经济条件或包含家庭人文环境相差非常大,进入优秀大学的标准基本还是考试加考试。相对 ...
有很多考虑(指大学录取),SAT是一个,但不是全部,我孩子满分2400(满分往往你是实际分数高于2400),但没有能去最好的一些学校。平时他GPA也很好,艺术也没问题,尽管积极参加活动(很要求的,社会活动,校内活动)但还不够,高三我逼他参加很多社会实践,才补上一些。但领导力体现不够,美国教育,尤其是好学校,很强调培养领导者和Generalist能力。

我另一个佐证是我孩子表哥的叔叔,在重点中学做校长,碰到是常谈,听他都在研究什么,发现的确太不一样了。
87448 发表于 2013-6-27 16:28
外向型商业文化有好的一面, 但仅仅依靠这个也是不够的.

你说得对, 有人调错了料, 吃起来觉得不是那个 ...
的确,就跟某校高尔夫教育,只有皮,没有瓤,跟住在香榭丽舍白金瀚宫小区的人一样,有几个知道香榭丽舍不是一个香的房子,白金瀚宫并不是白金打造的?不过很多对自己这一套很有自信的人是不在乎搞这种洋涂装的,因为他们知道,玩玩而已,但是真的要学点人家核心的东西,先不说好坏,仅凭对变革的反对,就可以全盘否定。
我分析过为啥中国起外国名字的住宅小区这么多,看成世界之最?有人骂是崇洋媚外,我以为是绝对地对自己的文化的一种自信,再玩外国花活儿,自己那套东西死都不会改的,不管好的坏的,所以绝对放心地去玩欧陆风情。
造汽 发表于 2013-6-27 16:30
有很多考虑(指大学录取),SAT是一个,但不是全部,我孩子满分2400(满分往往你是实际分数高于2400),但 ...
那以这个衡量方式来录取,中国的社会分化会瞬间就严重了,矛盾也突出了。
lvchunyou 发表于 2013-6-27 17:58
那以这个衡量方式来录取,中国的社会分化会瞬间就严重了,矛盾也突出了。
我不认为,因为领导力源自草根,中国人对领导力的理解错在认为权力才是领导力,其实领导力源自孩提时代,一伙孩子玩,有孩子头儿,不一定爹是李刚或稳根(稳根的孩子可能会根据孩子头儿的指示,在稳根婆哪儿偷几百块给其他孩子买吃的)。
所以
(1)即便在不发达地区,培养领导者,比培养书呆子更能使他们走出贫穷,他们的天地更大,尤其有机会回到自己家乡。
(2)Generalist能力的培养,不是指琴棋书画这些贫穷地方花不起的奢华。也不仅仅指在本地做土皇帝的人脉(中国社会常常把人际关系能力=Gen能力,实际上Gen能力范围大得多)
(3)如果说中国Gen能力的师资缺乏,肯定没错,很缺乏,但是现在应试教育的师资也很缺乏。
(4)为了简单滴减少负担而减少考试科目数量百害无一利,负担完全没有减少,应试教育弊端更加扩大,学生知识面越来越窄(尤其是贫穷地区,这屠杀了他们的前途!),教师队伍把更多精力集中在很少几门科目的应试上,绞尽脑汁几近变态。设想一下,要是中国只考一门,学校里会咋样?现在有多少学生认真学不考的科目?
(5)至于你可能担心的多元选拔导致的腐败不公问题,可能在中国是无解的。很难想象,美国一个相对放羊的体制,却有统一的标准,而且是多元的,中国却要各省不同,你要说中国地域差异大,好!上面有很多人都在积极科普美国差异有多大。
(6)最后是要不要的问题。这也可能无解,用愚民政策解决社会分化成功了与否,好像没成功,但是最好不培养有领导力的年轻人,这是很多人的教育方针。不过以前说的我们的方针,是接班人,接班是需要有领导力的,不是书呆子,书呆子接不了班。当然接班是在很小圈子里,他们被送到哈佛,但国内大众教育是万万不能的。这是另题。
造汽 发表于 2013-6-27 15:33
外向型商业文化没什么不好,只是不配套,
所谓悲剧就是你在一个买不到西餐食料的地方偏要吃西餐,肯定悲 ...
教育部自己喊了N年的从应试教育转变为素质教育,可是……
xxg1017 发表于 2013-6-27 19:15
教育部自己喊了N年的从应试教育转变为素质教育,可是……
但是既没有把教育方式变为素质教育,也没有把有限的素质教育内容排除在应试教育外。
教育方针有误。
其实素质教育是啥:
是发现问题的能力,是分析问题的能力,是沟通的能力,是领导其他人为你的意愿合作的能力,是团队能力,是洞察力,是逻辑分析能力,是科学精神-实事求是的能力,是民主精神、公民精神(指实践端,不是意识形态,意识形态价值观不属于素质教育,素质教育是如何在社会中实践这些价值观,什么是民主的方法,如何实践契约精神)

师资是个问题,不是教育部说说就可以的,多数学校会把素质教育变成外包公司组织的拓展活动或打高尔夫。
看过国外对领导者的要求 定义  觉得笑话罢了  关系学而已
我们基础教育的题目比美国要难百倍!
美国中小学生到中国来都是差生!必须的。
美国的大学怎么这么厉害?基础都没打好,上大学怎么就进步那么快,一直都很不理解。