戚继光:中国武术多数没有用,全是花招、虚招,祸国殃民
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 18:39:09
以下内容摘自戚继光《纪效新书》
纪效或问(束伍既有成法小信于众,则令可申。苟一字之种疑,则百法之是废。故历述所急与可办者,为或问以明之。必其信于众而后教练可施,于是以或问诸说编为卷首)
或问曰:平时官府面前所用花枪、花刀、花棍、花叉之法,可以用於敌否?子所教,亦有是欤?
光曰:开大阵,对大敌。比场中较艺,擒捕小贼,不同堂堂之阵千百人列队而前,勇者不得先,怯者不得后;丛枪戳来,丛枪戳去,乱刀砍来,乱杀还他,只是一齐拥进,转手皆难,焉能容得左右动跳?一人回头,大众同疑;一人转移寸步,大众亦要夺心,焉能容得或进或退?平日十分武艺,临时如用得五分出,亦可成功;用得八分,天下无敌;未有临阵用尽平日十分本事,而能从容活泼者也。谚云:到厮打时,忘了拿法。兵岂易言哉?俞公棍所以单人打不得,对不知音人打不得者,正是无虚花法也。长枪单人用之,如圈串,是学手法;进退,是学步法、身法。除此复有所谓单舞者,皆是花法,不可学也。须两枪对较,一照批迎、切磋、扌崩挤、著拿、大小门圈穿,按一字对戳一枪,每一字经过万遍不失,字字对得过,乃为成艺,后方可随意应敌,因敌制胜也。藤牌单人跳舞,免不得,乃是必要从此学来。内有闪滚之类,亦是花法。定须持标与长枪对杀,先标使去,亦要不早不迟;标既脱手,要进得速、出刀快,方为成艺。钩镰叉钯如转身跳打之类,皆是花法,不惟无益,且学熟误人第一。叉钯花法甚多,铲去不尽,只是照俞公棍法以使叉钯钩镰,庶无花法,而堪实用也。
凡武艺,不是答应官府的公事,是你来当兵,防身立功,杀贼救命,本身上贴骨的勾当尔。武艺高,决杀了贼,贼如何又会杀你?你武艺不如他,也决杀了你。若不学武艺,是不要性命的呆子。况吃著官银两,又有赏赐,又有刑罚,比那费了家私、请著教师学武艺的便宜多少?想你往日不学武艺,器械不整的精利,不肯著重甲,只是因自来临阵,原无纪律号令,不曾分别当先退后者施行军法,方才安心临阵要走,料定不用枪刀对手之故。今番连坐法已定,号令已明,进前退后都有个法子连坐管定,军法决照条内施行,你们既无躲身之法,不想学武艺,不是与性命有仇的人,不是呆子,是何物?身上有甲,就使他戳砍我一下,不能伤我,就手段不济,第二下我也杀到他身上了,敢是无甲的会死,思之思之!
或问:祖宗自设官军至今,操练二百年矣,比子之操一二年者,孰为习士?官军亦有阵法,场中演习而皆不裨时用,何也?
光曰:且如一学生,平日窗下讲习的是五经四书、解义策论,一旦入场,试官出来题目就是经书上的,便可中得个举子来;若平日虽是手不释卷,却读些杂说诗词,作些歌赋、传奇,一旦入场,要作经义策论中选,所习非所用,如何可得?就是好学的也徒然耳。今之军士,设使平日所习所学的号令营艺,都是照临阵的一般,及至临阵,就以平日所习者用之,则於操一日,必有一日之效;一件熟,便得一件之利,况二百年耶?况自幼而为武士者耶?奈今所学所习,通是一个虚套,其临阵的真法真令真营真艺,原无一字相合;及其临阵,又出一番新法令,却与平日耳目闻见无一相同,如此就操一千年,便有何用?临时还是生的。且如各色器技营阵,杀人的勾当,岂是好看的?今之阅者,看武艺,但要周旋左右,满片花草;看营阵但要周旋华彩,视为戏局套数,谁曾按图对士一折一字考问操法,以至於终也。此是花法胜,而对手工夫渐迷,武艺之病也;虚文张,而真营却废,制阵之病也。就其器技营阵之中,间一花尚不可用,况异教耶?教与不教同,况不习耶?司阅者,可不端明双目,以任习服之人,为较量之衡耶?
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以下内容摘自戚继光《纪效新书》
纪效或问(束伍既有成法小信于众,则令可申。苟一字之种疑,则百法之是废。故历述所急与可办者,为或问以明之。必其信于众而后教练可施,于是以或问诸说编为卷首)
或问曰:平时官府面前所用花枪、花刀、花棍、花叉之法,可以用於敌否?子所教,亦有是欤?
光曰:开大阵,对大敌。比场中较艺,擒捕小贼,不同堂堂之阵千百人列队而前,勇者不得先,怯者不得后;丛枪戳来,丛枪戳去,乱刀砍来,乱杀还他,只是一齐拥进,转手皆难,焉能容得左右动跳?一人回头,大众同疑;一人转移寸步,大众亦要夺心,焉能容得或进或退?平日十分武艺,临时如用得五分出,亦可成功;用得八分,天下无敌;未有临阵用尽平日十分本事,而能从容活泼者也。谚云:到厮打时,忘了拿法。兵岂易言哉?俞公棍所以单人打不得,对不知音人打不得者,正是无虚花法也。长枪单人用之,如圈串,是学手法;进退,是学步法、身法。除此复有所谓单舞者,皆是花法,不可学也。须两枪对较,一照批迎、切磋、扌崩挤、著拿、大小门圈穿,按一字对戳一枪,每一字经过万遍不失,字字对得过,乃为成艺,后方可随意应敌,因敌制胜也。藤牌单人跳舞,免不得,乃是必要从此学来。内有闪滚之类,亦是花法。定须持标与长枪对杀,先标使去,亦要不早不迟;标既脱手,要进得速、出刀快,方为成艺。钩镰叉钯如转身跳打之类,皆是花法,不惟无益,且学熟误人第一。叉钯花法甚多,铲去不尽,只是照俞公棍法以使叉钯钩镰,庶无花法,而堪实用也。
凡武艺,不是答应官府的公事,是你来当兵,防身立功,杀贼救命,本身上贴骨的勾当尔。武艺高,决杀了贼,贼如何又会杀你?你武艺不如他,也决杀了你。若不学武艺,是不要性命的呆子。况吃著官银两,又有赏赐,又有刑罚,比那费了家私、请著教师学武艺的便宜多少?想你往日不学武艺,器械不整的精利,不肯著重甲,只是因自来临阵,原无纪律号令,不曾分别当先退后者施行军法,方才安心临阵要走,料定不用枪刀对手之故。今番连坐法已定,号令已明,进前退后都有个法子连坐管定,军法决照条内施行,你们既无躲身之法,不想学武艺,不是与性命有仇的人,不是呆子,是何物?身上有甲,就使他戳砍我一下,不能伤我,就手段不济,第二下我也杀到他身上了,敢是无甲的会死,思之思之!
或问:祖宗自设官军至今,操练二百年矣,比子之操一二年者,孰为习士?官军亦有阵法,场中演习而皆不裨时用,何也?
光曰:且如一学生,平日窗下讲习的是五经四书、解义策论,一旦入场,试官出来题目就是经书上的,便可中得个举子来;若平日虽是手不释卷,却读些杂说诗词,作些歌赋、传奇,一旦入场,要作经义策论中选,所习非所用,如何可得?就是好学的也徒然耳。今之军士,设使平日所习所学的号令营艺,都是照临阵的一般,及至临阵,就以平日所习者用之,则於操一日,必有一日之效;一件熟,便得一件之利,况二百年耶?况自幼而为武士者耶?奈今所学所习,通是一个虚套,其临阵的真法真令真营真艺,原无一字相合;及其临阵,又出一番新法令,却与平日耳目闻见无一相同,如此就操一千年,便有何用?临时还是生的。且如各色器技营阵,杀人的勾当,岂是好看的?今之阅者,看武艺,但要周旋左右,满片花草;看营阵但要周旋华彩,视为戏局套数,谁曾按图对士一折一字考问操法,以至於终也。此是花法胜,而对手工夫渐迷,武艺之病也;虚文张,而真营却废,制阵之病也。就其器技营阵之中,间一花尚不可用,况异教耶?教与不教同,况不习耶?司阅者,可不端明双目,以任习服之人,为较量之衡耶?
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皆是花法,不惟无益,且学熟误人第一
杀人的勾当,岂是好看的?
此是花法胜,而对手工夫渐迷,武艺之病也
杀人的勾当,岂是好看的?
此是花法胜,而对手工夫渐迷,武艺之病也
战场上和江湖上的技巧有所不同。
楼主记得下次黑的时候黑得专业一点,把这一段删除:
凡武艺,不是答应官府的公事,是你来当兵,防身立功,杀贼救命,本身上贴骨的勾当尔。武艺高,决杀了贼,贼如何又会杀你?你武艺不如他,也决杀了你。若不学武艺,是不要性命的呆子。况吃著官银两,又有赏赐,又有刑罚,比那费了家私、请著教师学武艺的便宜多少?想你往日不学武艺,器械不整的精利,不肯著重甲,只是因自来临阵,原无纪律号令,不曾分别当先退后者施行军法,方才安心临阵要走,料定不用枪刀对手之故。今番连坐法已定,号令已明,进前退后都有个法子连坐管定,军法决照条内施行,你们既无躲身之法,不想学武艺,不是与性命有仇的人,不是呆子,是何物?身上有甲,就使他戳砍我一下,不能伤我,就手段不济,第二下我也杀到他身上了,敢是无甲的会死,思之思之!
这一段浓缩成一句话就是:戚继光认为武艺是必须要练的,不练武的人要么不想活了,要么就是白痴。
纵观通篇戚继光对中国武术极其推崇,他认为中国武术是上阵杀敌活命之必备。戚继光反对的只是某些不适合在战阵中发挥的动作而已。而且他也说得很清楚,这和场中较艺擒捕小贼不同,也就是说戚继光也并不认为那些动作都是垃圾,只是认为其不适合他设计的军阵而已。戚继光编的纪效新书里收录了各派拳法以及俞大猷的剑经。
同期的另一名将俞大猷更是武术宗师级人物,在棍法上可以指点少林寺,也受到戚继光的推崇。
楼主记得下次黑的时候黑得专业一点,把这一段删除:
凡武艺,不是答应官府的公事,是你来当兵,防身立功,杀贼救命,本身上贴骨的勾当尔。武艺高,决杀了贼,贼如何又会杀你?你武艺不如他,也决杀了你。若不学武艺,是不要性命的呆子。况吃著官银两,又有赏赐,又有刑罚,比那费了家私、请著教师学武艺的便宜多少?想你往日不学武艺,器械不整的精利,不肯著重甲,只是因自来临阵,原无纪律号令,不曾分别当先退后者施行军法,方才安心临阵要走,料定不用枪刀对手之故。今番连坐法已定,号令已明,进前退后都有个法子连坐管定,军法决照条内施行,你们既无躲身之法,不想学武艺,不是与性命有仇的人,不是呆子,是何物?身上有甲,就使他戳砍我一下,不能伤我,就手段不济,第二下我也杀到他身上了,敢是无甲的会死,思之思之!
这一段浓缩成一句话就是:戚继光认为武艺是必须要练的,不练武的人要么不想活了,要么就是白痴。
纵观通篇戚继光对中国武术极其推崇,他认为中国武术是上阵杀敌活命之必备。戚继光反对的只是某些不适合在战阵中发挥的动作而已。而且他也说得很清楚,这和场中较艺擒捕小贼不同,也就是说戚继光也并不认为那些动作都是垃圾,只是认为其不适合他设计的军阵而已。戚继光编的纪效新书里收录了各派拳法以及俞大猷的剑经。
同期的另一名将俞大猷更是武术宗师级人物,在棍法上可以指点少林寺,也受到戚继光的推崇。
ykkkkkk 发表于 2013-6-26 13:27
楼主记得下次黑的时候黑得专业一点,把这一段删除:
凡武艺,不是答应官府的公事,是你来当兵,防身立功, ...
对的,但他说中国多数武艺都是花招、虚招,只会瞎跳、瞎打滚,没有用
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凡武艺,不是答应官府的公事,是你来当兵,防身立功, ...
对的,但他说中国多数武艺都是花招、虚招,只会瞎跳、瞎打滚,没有用
多数武艺都是花招,不代表没有真玩意。关键是中国历史上一直重文轻武,战乱年代发展的武艺一到和平年代无用武之地,武人要生存只能靠花招、虚招开场子糊口,实战功夫无法传下去。
戚继光自己也是中国武术
中国武术里是混杂了大量花架子,但也不是全都花架子。
是不是花架子,只能用动手打来检验。
所以,当今中国武术界,我只尊敬散打那帮人。不管成绩如何,人家总动手了,还是在大庭广众面前,这就比光说不练只会对别人冷嘲热讽的强得多得多!
中国武术里是混杂了大量花架子,但也不是全都花架子。
是不是花架子,只能用动手打来检验。
所以,当今中国武术界,我只尊敬散打那帮人。不管成绩如何,人家总动手了,还是在大庭广众面前,这就比光说不练只会对别人冷嘲热讽的强得多得多!
中国人民解放军步兵的刺杀训练来源自哪里?
中国人民解放军骑兵的马刀劈刺技术来自哪里?
三防一刺是中国武术的东西吗?
中国人民解放军骑兵的马刀劈刺技术来自哪里?
三防一刺是中国武术的东西吗?
dizangli1 发表于 2013-7-1 12:56
中国人民解放军步兵的刺杀训练来源自哪里?
中国人民解放军骑兵的马刀劈刺技术来自哪里?
三防一刺是中国 ...
没听说PLA这些方面很牛,这些东西显然也不是中国发明的,是不是学自中国武术无关紧要
要论热兵器时代的近身格斗,中国军队最有名的一支劲旅就是大刀队,这个就是中国传统武术高手训练出来的,连口诀都完全是中国传统武术风格。
中国人民解放军步兵的刺杀训练来源自哪里?
中国人民解放军骑兵的马刀劈刺技术来自哪里?
三防一刺是中国 ...
没听说PLA这些方面很牛,这些东西显然也不是中国发明的,是不是学自中国武术无关紧要
要论热兵器时代的近身格斗,中国军队最有名的一支劲旅就是大刀队,这个就是中国传统武术高手训练出来的,连口诀都完全是中国传统武术风格。
都是假的 他自己发明的戚家拳也是假的 自己打自己脸??
岳家拳也是假的?? 现在的军旅拳也是假的???
人家的意思是 江湖把式不适合军阵 当兵的要互相配合 要有纪律性有人要牺牲
但是江湖上讲究的是 此是“花法胜,而对手工夫渐迷,武艺之病也” 已花招迷惑对手 死你不死我 正面作战不行
病懂不 不好的地方 你得了感冒 我就能说你要死了
岳家拳也是假的?? 现在的军旅拳也是假的???
人家的意思是 江湖把式不适合军阵 当兵的要互相配合 要有纪律性有人要牺牲
但是江湖上讲究的是 此是“花法胜,而对手工夫渐迷,武艺之病也” 已花招迷惑对手 死你不死我 正面作战不行
病懂不 不好的地方 你得了感冒 我就能说你要死了
空海 发表于 2013-7-1 16:07
都是假的 他自己发明的戚家拳也是假的 自己打自己脸??
岳家拳也是假的?? 现在的军旅拳也是假的??? ...
戚继光反映的这些事,到现在都没解决,现在民间武术还是以故弄玄虚,装神弄鬼为主,没有真东西
都是假的 他自己发明的戚家拳也是假的 自己打自己脸??
岳家拳也是假的?? 现在的军旅拳也是假的??? ...
戚继光反映的这些事,到现在都没解决,现在民间武术还是以故弄玄虚,装神弄鬼为主,没有真东西
中华圣母共和国 发表于 2013-7-2 22:59
戚继光反映的这些事,到现在都没解决,现在民间武术还是以故弄玄虚,装神弄鬼为主,没有真东西
你去了解过民间武术吗
用去伪存真的眼光去看
推荐几个视频你看先 功夫传奇 香港 功夫印象 民间 科学解密武术 美国
戚继光反映的这些事,到现在都没解决,现在民间武术还是以故弄玄虚,装神弄鬼为主,没有真东西
你去了解过民间武术吗
用去伪存真的眼光去看
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ykkkkkk 发表于 2013-7-1 13:33
没听说PLA这些方面很牛,这些东西显然也不是中国发明的,是不是学自中国武术无关紧要
要论热兵器时代的 ...
部队的军事技术的选择都是在长期的战争中用鲜血换来的,换句话说,那都是用命换的
解放军从八路开始,直到80年代中期,几十年如一日长期使用日式的刺杀技术,既没有选择传统枪法,更没有传说中的大刀,就是因为知道那玩意不好使,不要以为八路没玩过大刀,有些东西吹吹牛还可以,真到了战场上,玩虚的都是要命的
拿鬼子来说,整天把剑道吹得跟神一样,武士道挂在嘴边,军校练劈刀技术,军官一人一把大刀,结果还不是依然把刺杀作为主要战场技术,要是大刀真厉害,怎么不一人发一把,天天苦练刺刀干什么?
要是大刀队真的那么厉害,中国军队就会像廓尔喀兵一样,一人一把大刀,何必苦练刺杀
没听说PLA这些方面很牛,这些东西显然也不是中国发明的,是不是学自中国武术无关紧要
要论热兵器时代的 ...
部队的军事技术的选择都是在长期的战争中用鲜血换来的,换句话说,那都是用命换的
解放军从八路开始,直到80年代中期,几十年如一日长期使用日式的刺杀技术,既没有选择传统枪法,更没有传说中的大刀,就是因为知道那玩意不好使,不要以为八路没玩过大刀,有些东西吹吹牛还可以,真到了战场上,玩虚的都是要命的
拿鬼子来说,整天把剑道吹得跟神一样,武士道挂在嘴边,军校练劈刀技术,军官一人一把大刀,结果还不是依然把刺杀作为主要战场技术,要是大刀真厉害,怎么不一人发一把,天天苦练刺刀干什么?
要是大刀队真的那么厉害,中国军队就会像廓尔喀兵一样,一人一把大刀,何必苦练刺杀
那些大刀队的传说,只不过当时为了鼓舞士气而做的宣传,后来则成为了武术界长期吹嘘的资本
ykkkkkk 发表于 2013-7-1 13:33
没听说PLA这些方面很牛,这些东西显然也不是中国发明的,是不是学自中国武术无关紧要
要论热兵器时代的 ...
有名不代表强悍,大刀队的战绩有多少?
没听说PLA这些方面很牛,这些东西显然也不是中国发明的,是不是学自中国武术无关紧要
要论热兵器时代的 ...
有名不代表强悍,大刀队的战绩有多少?
你也知道军事技术选择是在长期战争中用鲜血换来的,那你应该知道在真正依赖近战的古代你推崇的刺刀就是根本没人用的战五渣。
在冷兵器时代,大刀是非常常用的兵器,没听说谁用刺刀,热兵器时代用刺刀只是和枪装在一起方便而已,这时候用大刀确实不方便了,但大刀队仍然存在可见其威力,但也只能作为敢死队使用,毕竟热兵器时代,枪支弹药还是最重要的。
你也知道日本是军官一人一把大刀,士兵是没有的,士兵既然没有,当然只能练刺杀。日本在冷兵器时代日本刀是拼斗的绝对主流,其技术含量可比刺刀高多了,同样没听说谁拎把刺刀大杀四方,跟中国一样,在热兵器时代便携性离刺刀差很远的日本刀也退居二线了,但只为军官拥有本身也说明其地位。
而且我也说得很清楚,八路军练刺刀为主不假,而且国军一样是练刺刀为主,但刺刀方面可没听说有啥有名的战绩,倒是大刀队战功赫赫,也就是说刺刀全世界都一样,没啥特别的,就是好携带。
你要说好携带,当然是刺刀,但要说到近战杀敌,当然是大刀。可是热兵器时代近战只是一个很次要的补充而已,远距离放枪放炮是绝对的主流,所以和热兵器存在冲突的大刀队没法做到普及,但在这种情况下大刀队仍然取得显著的战功充分说明其近战能力远胜刺刀,也就是说接受过中国传统武术培训而且手持中国传统兵器的士兵在近战中是远远强过拿刺刀的现代士兵的。
dizangli1 发表于 2013-7-3 09:58
部队的军事技术的选择都是在长期的战争中用鲜血换来的,换句话说,那都是用命换的
解放军从八路开始,直 ...
你也知道军事技术选择是在长期战争中用鲜血换来的,那你应该知道在真正依赖近战的古代你推崇的刺刀就是根本没人用的战五渣。
在冷兵器时代,大刀是非常常用的兵器,没听说谁用刺刀,热兵器时代用刺刀只是和枪装在一起方便而已,这时候用大刀确实不方便了,但大刀队仍然存在可见其威力,但也只能作为敢死队使用,毕竟热兵器时代,枪支弹药还是最重要的。
你也知道日本是军官一人一把大刀,士兵是没有的,士兵既然没有,当然只能练刺杀。日本在冷兵器时代日本刀是拼斗的绝对主流,其技术含量可比刺刀高多了,同样没听说谁拎把刺刀大杀四方,跟中国一样,在热兵器时代便携性离刺刀差很远的日本刀也退居二线了,但只为军官拥有本身也说明其地位。
而且我也说得很清楚,八路军练刺刀为主不假,而且国军一样是练刺刀为主,但刺刀方面可没听说有啥有名的战绩,倒是大刀队战功赫赫,也就是说刺刀全世界都一样,没啥特别的,就是好携带。
你要说好携带,当然是刺刀,但要说到近战杀敌,当然是大刀。可是热兵器时代近战只是一个很次要的补充而已,远距离放枪放炮是绝对的主流,所以和热兵器存在冲突的大刀队没法做到普及,但在这种情况下大刀队仍然取得显著的战功充分说明其近战能力远胜刺刀,也就是说接受过中国传统武术培训而且手持中国传统兵器的士兵在近战中是远远强过拿刺刀的现代士兵的。
大刀队的战绩多有记载,其对民族的功劳不是你这样专业黑能够抹杀的。
你这样完全不顾历史事实为了黑中国武术连民族英雄都要抹杀的人,不配和我辩论。
dizangli1 发表于 2013-7-3 09:59
那些大刀队的传说,只不过当时为了鼓舞士气而做的宣传,后来则成为了武术界长期吹嘘的资本
大刀队的战绩多有记载,其对民族的功劳不是你这样专业黑能够抹杀的。
你这样完全不顾历史事实为了黑中国武术连民族英雄都要抹杀的人,不配和我辩论。
刺刀上膛 发表于 2013-7-3 10:54
有名不代表强悍,大刀队的战绩有多少?
和平年代有名的部队不好说,但战争年代有名的部队一般都代表强悍,至少是相对强悍,你倒是给我说说那个年代哪支有名的部队是绣花枕头?各支有名的部队都强唯独大刀队例外?果然是屁股决定观点啊,为了黑中国武术连抗战知名劲旅的功勋都要质疑。
29军派109旅旅长赵登禹指挥这场奇袭。考虑到赵登禹部在此前的战斗中损失较大,只有王长海团编制较完整,于是将38师董升堂团也交由他指挥。王长海和董升堂接到命令后,立刻在各自的团里挑出500名擅长刀术和近身肉搏的士兵组成大刀队,只带大刀和手榴弹,其余士兵进行火力掩护。
3月12日,董升堂团首先来到了位于长城外小喜峰口的三家子村和前仗子村附近。当天晚上,皓月当空,正是夜战的良机。这里有一支日军的骑兵部队在宿营,满街都是马,日军正在酣睡之中。大刀队迅速解决了日军哨兵,挥舞着大刀,冲入日军营房。先扔了一阵手榴弹,紧接着趁日军混乱之机用大刀劈杀,日军被打得措手不及,很多人稀里糊涂地就做了刀下之鬼。大刀队又趁乱放火,日军其他部队见到火光,纷纷赶来增援。然而在夜间,日军的飞机大炮都发挥不了作用。尽管日军士兵也都是从入伍就接受刺杀训练,但在西北军英勇的大刀队面前,却占不到任何便宜。
在董升堂团与大批日军酣战之时,王长海团也赶到了狼洞子及白台子敌人的炮兵阵地。大刀队再显神威,一举夺取了敌人的阵地,砍杀了百余名正在睡觉的日军炮兵,并缴获了大量的火炮和弹药。
两支部队的袭击,让日军十分吃惊,他们迅速调集大批部队进行反扑,在人数上处于劣势的大刀队并不畏惧,依然与日军继续肉搏。随后,大刀队烧毁了日军的辎重粮草,炸毁了缴获的火炮和装甲车,在后续部队的掩护下撤出了战场,喜峰口战斗大获全胜。
日军自侵占东北以后,所遇抵抗轻微,夜间都是脱衣而睡,警备松懈,嚣张狂妄至极。经此次打击之后,人人都和衣持抢睡觉,甚至还有人晚上都戴着钢盔以防被砍头。连日本报刊都不得不承认喜峰口之战是“皇军的奇耻大辱”。
这次战斗开创了大刀队夜袭日军的先例,沉重打击了日军的嚣张气焰,全国人民的抗日热情为之高涨!
有名不代表强悍,大刀队的战绩有多少?
和平年代有名的部队不好说,但战争年代有名的部队一般都代表强悍,至少是相对强悍,你倒是给我说说那个年代哪支有名的部队是绣花枕头?各支有名的部队都强唯独大刀队例外?果然是屁股决定观点啊,为了黑中国武术连抗战知名劲旅的功勋都要质疑。
29军派109旅旅长赵登禹指挥这场奇袭。考虑到赵登禹部在此前的战斗中损失较大,只有王长海团编制较完整,于是将38师董升堂团也交由他指挥。王长海和董升堂接到命令后,立刻在各自的团里挑出500名擅长刀术和近身肉搏的士兵组成大刀队,只带大刀和手榴弹,其余士兵进行火力掩护。
3月12日,董升堂团首先来到了位于长城外小喜峰口的三家子村和前仗子村附近。当天晚上,皓月当空,正是夜战的良机。这里有一支日军的骑兵部队在宿营,满街都是马,日军正在酣睡之中。大刀队迅速解决了日军哨兵,挥舞着大刀,冲入日军营房。先扔了一阵手榴弹,紧接着趁日军混乱之机用大刀劈杀,日军被打得措手不及,很多人稀里糊涂地就做了刀下之鬼。大刀队又趁乱放火,日军其他部队见到火光,纷纷赶来增援。然而在夜间,日军的飞机大炮都发挥不了作用。尽管日军士兵也都是从入伍就接受刺杀训练,但在西北军英勇的大刀队面前,却占不到任何便宜。
在董升堂团与大批日军酣战之时,王长海团也赶到了狼洞子及白台子敌人的炮兵阵地。大刀队再显神威,一举夺取了敌人的阵地,砍杀了百余名正在睡觉的日军炮兵,并缴获了大量的火炮和弹药。
两支部队的袭击,让日军十分吃惊,他们迅速调集大批部队进行反扑,在人数上处于劣势的大刀队并不畏惧,依然与日军继续肉搏。随后,大刀队烧毁了日军的辎重粮草,炸毁了缴获的火炮和装甲车,在后续部队的掩护下撤出了战场,喜峰口战斗大获全胜。
日军自侵占东北以后,所遇抵抗轻微,夜间都是脱衣而睡,警备松懈,嚣张狂妄至极。经此次打击之后,人人都和衣持抢睡觉,甚至还有人晚上都戴着钢盔以防被砍头。连日本报刊都不得不承认喜峰口之战是“皇军的奇耻大辱”。
这次战斗开创了大刀队夜袭日军的先例,沉重打击了日军的嚣张气焰,全国人民的抗日热情为之高涨!
ykkkkkk 发表于 2013-7-3 12:15
和平年代有名的部队不好说,但战争年代有名的部队一般都代表强悍,至少是相对强悍,你倒是给我说说那个年 ...
29军歼敌4000余,自损万余。传奇的夜袭队歼敌不详但自身……基本全灭,没有夺取阵地,后日军主力到达29军继续被压制。
29军用大刀不是大刀有多厉害,是武器缺乏的一种无奈。有选择的话100发子弹一把刺刀比一把笨重的大刀背在背上强多了。军人的勇武值得尊敬,但拿这件事给武术脸上贴金,那就是文革时的“小镰刀战胜机械化”了。
和平年代有名的部队不好说,但战争年代有名的部队一般都代表强悍,至少是相对强悍,你倒是给我说说那个年 ...
29军歼敌4000余,自损万余。传奇的夜袭队歼敌不详但自身……基本全灭,没有夺取阵地,后日军主力到达29军继续被压制。
29军用大刀不是大刀有多厉害,是武器缺乏的一种无奈。有选择的话100发子弹一把刺刀比一把笨重的大刀背在背上强多了。军人的勇武值得尊敬,但拿这件事给武术脸上贴金,那就是文革时的“小镰刀战胜机械化”了。
超大的武术健身板块未免太搞笑,这里大部分人都是根本不练武术,对武术没有半点兴趣只对黑武术感兴趣的。
名字叫武术健身主要的内容却是骂中国武术没用打不了人
真不知道这里的版主是怎么想的
如果确实不想管的话建议干脆把这个论坛改名叫反中国武术,以免浪费真正喜爱中国武术的网友的时间。
名字叫武术健身主要的内容却是骂中国武术没用打不了人
真不知道这里的版主是怎么想的
如果确实不想管的话建议干脆把这个论坛改名叫反中国武术,以免浪费真正喜爱中国武术的网友的时间。
ykkkkkk 发表于 2013-7-3 12:55
超大的武术健身板块未免太搞笑,这里大部分人都是根本不练武术,对武术没有半点兴趣只对黑武术感兴趣的。
...
关于大刀和刺刀的比较,俺记得超大很久以前有过高楼讨论,《兵器》之类的杂志也不止一次登过相关文章,对于大刀的战斗力,说否定恐怕不准确,但说公认也不尽然,说有争议比较准确。
所以,大可不必动怒,有料摆料,有理讲理。
武术不仅仅是限于中国的武术吧?外国用来打人的技术不算武术?
就算只说中国武术,也不仅仅是传统武术吧?散打不算吗?
你说大家对武术没兴趣,证据在哪里?没兴趣大家来这里干嘛?大家是说了谁谁谁没用打不了人,可难道大家同时就没说谁谁谁有用打得了人?不说别人,那位有名的老右,不是就米尔科不离口吗?
武术终归是武术,不是文术!武术的威望是打出来的,不是吵出来的。想要名声、想要人认可、爱戴,写多少文章发多少帖都没用,成绩说话!
我们一夸老外、一夸散打,你们就各种不服,请你们上台和中外运动员一较高下吧,你们又要插眼踢裆,甚至干脆淡薄名利都出来了。晕!动嘴的时候比谁都热情,一动手就淡薄了……这种作风,谁服气?!
你说我不爱国,我还真完全不服!我确实是不爱你,但我爱散打运动员们,怎么,他们不是中国人吗?
你说我不爱传统,我也不完全服!首先,我认为散打才是继承了中国传统武术的精髓,比民间的继承得好;其次,退一步讲,就算散打是山寨外国的,我还是拥护散打。如果实战证明外国武术就是比中国武术有效、先进,那我们当然要承认人家厉害,然后向人家学习,最后反过来超过人家,难道抱残守缺、敝帚自珍、孤芳自赏不成?
超大的武术健身板块未免太搞笑,这里大部分人都是根本不练武术,对武术没有半点兴趣只对黑武术感兴趣的。
...
关于大刀和刺刀的比较,俺记得超大很久以前有过高楼讨论,《兵器》之类的杂志也不止一次登过相关文章,对于大刀的战斗力,说否定恐怕不准确,但说公认也不尽然,说有争议比较准确。
所以,大可不必动怒,有料摆料,有理讲理。
武术不仅仅是限于中国的武术吧?外国用来打人的技术不算武术?
就算只说中国武术,也不仅仅是传统武术吧?散打不算吗?
你说大家对武术没兴趣,证据在哪里?没兴趣大家来这里干嘛?大家是说了谁谁谁没用打不了人,可难道大家同时就没说谁谁谁有用打得了人?不说别人,那位有名的老右,不是就米尔科不离口吗?
武术终归是武术,不是文术!武术的威望是打出来的,不是吵出来的。想要名声、想要人认可、爱戴,写多少文章发多少帖都没用,成绩说话!
我们一夸老外、一夸散打,你们就各种不服,请你们上台和中外运动员一较高下吧,你们又要插眼踢裆,甚至干脆淡薄名利都出来了。晕!动嘴的时候比谁都热情,一动手就淡薄了……这种作风,谁服气?!
你说我不爱国,我还真完全不服!我确实是不爱你,但我爱散打运动员们,怎么,他们不是中国人吗?
你说我不爱传统,我也不完全服!首先,我认为散打才是继承了中国传统武术的精髓,比民间的继承得好;其次,退一步讲,就算散打是山寨外国的,我还是拥护散打。如果实战证明外国武术就是比中国武术有效、先进,那我们当然要承认人家厉害,然后向人家学习,最后反过来超过人家,难道抱残守缺、敝帚自珍、孤芳自赏不成?
关于大刀和刺刀早有定论,这个事情我就问几个问题:
1、如果大刀真的有吹得那么牛逼,那么为何整个抗战期间,步兵只有西北军玩大刀,不管是国共,很少见大刀队,土八路缺枪少弹,怎么很少玩大刀,就是苦练拼刺,也没有所谓的八路大刀队啊?
2、不管是哪种格斗术,没有对抗性训练就是胡扯,土八路条件那么艰苦,还搞了很多护具,拿着木枪对刺,请问大刀这一块是怎么练的?
3、到底是刺的杀伤力大,还是砍的杀伤力大?
1、如果大刀真的有吹得那么牛逼,那么为何整个抗战期间,步兵只有西北军玩大刀,不管是国共,很少见大刀队,土八路缺枪少弹,怎么很少玩大刀,就是苦练拼刺,也没有所谓的八路大刀队啊?
2、不管是哪种格斗术,没有对抗性训练就是胡扯,土八路条件那么艰苦,还搞了很多护具,拿着木枪对刺,请问大刀这一块是怎么练的?
3、到底是刺的杀伤力大,还是砍的杀伤力大?
军事技术,从来都是化繁为简,只练最管用的,古代的枪法,也就是拦拿扎三招,我军的刺刀也就是三防一刺,我军骑兵也就是向右劈”和“左、右下劈”以及“左、右前刺,左右下刺”几种刀法,大家何时看到骑兵们在马上舞个刀花的
游击和正规军不同,就是普通的华山(剑宗)剑法和独孤九剑的区别了
再多说一句,没有穿上护具进行对抗性训练的武术就是扯淡,就是花架子
ykkkkkk 发表于 2013-7-3 12:11
你也知道军事技术选择是在长期战争中用鲜血换来的,那你应该知道在真正依赖近战的古代你推崇的刺刀就是 ...
大刀队的显著战功刚混CD?这个科普工作已经是好多年前的事了,现在再拿出来就得叫扫盲贴了。
你也知道军事技术选择是在长期战争中用鲜血换来的,那你应该知道在真正依赖近战的古代你推崇的刺刀就是 ...
大刀队的显著战功刚混CD?这个科普工作已经是好多年前的事了,现在再拿出来就得叫扫盲贴了。
不用看了,花枪和大枪是什么意思,我相信戚继光是明白的
实用的,就是好!
dizangli1 发表于 2013-7-3 09:58
部队的军事技术的选择都是在长期的战争中用鲜血换来的,换句话说,那都是用命换的
解放军从八路开始,直 ...
不要拿热兵器与冷兵器对比好不?近现代打仗,靠的是子弹、靠的是飞机大炮!现代打仗,刺刀比日本刀好,是因为刺刀能配合着子弹发挥作用,日本刀能顶什么用?但换到古代没子弹的时候你试试~~~
部队的军事技术的选择都是在长期的战争中用鲜血换来的,换句话说,那都是用命换的
解放军从八路开始,直 ...
不要拿热兵器与冷兵器对比好不?近现代打仗,靠的是子弹、靠的是飞机大炮!现代打仗,刺刀比日本刀好,是因为刺刀能配合着子弹发挥作用,日本刀能顶什么用?但换到古代没子弹的时候你试试~~~
out慢 发表于 2013-7-3 14:50
关于大刀和刺刀的比较,俺记得超大很久以前有过高楼讨论,《兵器》之类的杂志也不止一次登过相关文章,对 ...
哥们,你还真别说,尽管传统武术可能在擂台上打不过散打运动员,但你一普通老百姓想学武,我还是劝你学传统武术的好——也许你打不过运动员,但是,你很可能打得过一帮没工夫的小流氓。
为啥?
因为.......这散打嘛,可不是每个人都练的成的,而传统武术一般人练了几年后都小有所成——就算不成,你逃跑也跑得快一点。。。。。。。
关于大刀和刺刀的比较,俺记得超大很久以前有过高楼讨论,《兵器》之类的杂志也不止一次登过相关文章,对 ...
哥们,你还真别说,尽管传统武术可能在擂台上打不过散打运动员,但你一普通老百姓想学武,我还是劝你学传统武术的好——也许你打不过运动员,但是,你很可能打得过一帮没工夫的小流氓。
为啥?
因为.......这散打嘛,可不是每个人都练的成的,而传统武术一般人练了几年后都小有所成——就算不成,你逃跑也跑得快一点。。。。。。。
在这个楼的众多帖子里,我只支持25楼的一个观点,那就是:不对练,就出不了真功夫。
out慢 发表于 2013-7-3 14:50
关于大刀和刺刀的比较,俺记得超大很久以前有过高楼讨论,《兵器》之类的杂志也不止一次登过相关文章,对 ...
哥们,你亲自练一练吖。你真要说中华武术什么的,其实散打也不“精髓”。事实上,不止中国武术,外国武术也不“精髓”。只要上擂台、上拳套的,谁都不精髓!
一上擂台,地面平的,谁都高踢腿、高腰身,基本上就没人会扎马步。而且,只要一戴拳套比赛,无论拳击、散打、泰拳神马的,全都一拳找对方脸上招呼,然而,真实打斗谁这么做谁就手指骨折!
真要说用在战场上的搏击术,目前只有三个,第一,以色列格斗术(反恐战争需要)。第二,日本空手道(它环境适应力高、相对容易练成)。第三,拳击(它是最容易练成的......)
但是,这三种搏击术,真要上了所谓无限制格斗擂台,绝对会被打成屎!
关于大刀和刺刀的比较,俺记得超大很久以前有过高楼讨论,《兵器》之类的杂志也不止一次登过相关文章,对 ...
哥们,你亲自练一练吖。你真要说中华武术什么的,其实散打也不“精髓”。事实上,不止中国武术,外国武术也不“精髓”。只要上擂台、上拳套的,谁都不精髓!
一上擂台,地面平的,谁都高踢腿、高腰身,基本上就没人会扎马步。而且,只要一戴拳套比赛,无论拳击、散打、泰拳神马的,全都一拳找对方脸上招呼,然而,真实打斗谁这么做谁就手指骨折!
真要说用在战场上的搏击术,目前只有三个,第一,以色列格斗术(反恐战争需要)。第二,日本空手道(它环境适应力高、相对容易练成)。第三,拳击(它是最容易练成的......)
但是,这三种搏击术,真要上了所谓无限制格斗擂台,绝对会被打成屎!
out慢 发表于 2013-7-3 14:50
关于大刀和刺刀的比较,俺记得超大很久以前有过高楼讨论,《兵器》之类的杂志也不止一次登过相关文章,对 ...
法式踢打术曾经号称“西方第一拳”,在拼刺刀的时代广为在欧美流行,但随着拼刺刀战术的没落,它也变成“舞术”了~~
大家都这么回事,谁都烂,谁也别说谁。
关于大刀和刺刀的比较,俺记得超大很久以前有过高楼讨论,《兵器》之类的杂志也不止一次登过相关文章,对 ...
法式踢打术曾经号称“西方第一拳”,在拼刺刀的时代广为在欧美流行,但随着拼刺刀战术的没落,它也变成“舞术”了~~
大家都这么回事,谁都烂,谁也别说谁。
无敌小白 发表于 2013-8-10 11:02
哥们,你还真别说,尽管传统武术可能在擂台上打不过散打运动员,但你一普通老百姓想学武,我还是劝你学传 ...
别说这种没常识的话,散打运动员无论在徒手格斗还是在擂台格斗都能打赢特种兵,更不要说练传统武术那些只会故弄玄虚的大湿,但散打运动员遇见悍匪了想的第一件事还是“逃!”。
哥们,你还真别说,尽管传统武术可能在擂台上打不过散打运动员,但你一普通老百姓想学武,我还是劝你学传 ...
别说这种没常识的话,散打运动员无论在徒手格斗还是在擂台格斗都能打赢特种兵,更不要说练传统武术那些只会故弄玄虚的大湿,但散打运动员遇见悍匪了想的第一件事还是“逃!”。
无敌小白 发表于 2013-8-10 11:29
哥们,你亲自练一练吖。你真要说中华武术什么的,其实散打也不“精髓”。事实上,不止中国武术,外国武术 ...
行了,武盲就别瞎扯了,戴分指式拳套、以MMA为原则的无限制格斗又不是没有,只要精通拳击+泰拳+巴柔,就有资格上无限制格斗的擂台。理论上中国散打运动员只要再练一个巴西柔术,就能上MMA的擂台,而且现在国内已经出现这样的运动员了。
哥们,你亲自练一练吖。你真要说中华武术什么的,其实散打也不“精髓”。事实上,不止中国武术,外国武术 ...
行了,武盲就别瞎扯了,戴分指式拳套、以MMA为原则的无限制格斗又不是没有,只要精通拳击+泰拳+巴柔,就有资格上无限制格斗的擂台。理论上中国散打运动员只要再练一个巴西柔术,就能上MMA的擂台,而且现在国内已经出现这样的运动员了。
out慢 发表于 2013-7-1 11:50
戚继光自己也是中国武术
中国武术里是混杂了大量花架子,但也不是全都花架子。
说的很棒!
戚继光自己也是中国武术
中国武术里是混杂了大量花架子,但也不是全都花架子。
说的很棒!
花拳绣腿古已有之。
我有個問題ㄟ,古代冷兵器作戰,首重結陣,不能結陣,則步兵不管對抗任何兵種,都沒有戰鬥力,你拿個大刀,你要如何結陣,實戰要如何運用,光是要讓大刀劈砍,就需要加大單兵間隔,這樣子,碰到敵軍長槍隊,以密集隊形刺過來,不就徹底悲劇了,所以就算是冷兵器的趨勢也是以槍刺取代大刀,刀僅作為一種護身的補充,明軍在嘉靖年間以斬馬刀替代長槍,理由也是很奇怪的,"長槍易斷",這也是弊大於利的政策!
gjack 发表于 2013-8-11 12:48
我有個問題ㄟ,古代冷兵器作戰,首重結陣,不能結陣,則步兵不管對抗任何兵種,都沒有戰鬥力,你拿個大刀,你要如 ...
当然要刀枪结合,长短结合。
我有個問題ㄟ,古代冷兵器作戰,首重結陣,不能結陣,則步兵不管對抗任何兵種,都沒有戰鬥力,你拿個大刀,你要如 ...
当然要刀枪结合,长短结合。
我觉得楼主可以找个练八极拳的试试。