超级军网从双风粽子看“路线错误的致命性”
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/05 21:50:06
未来的战争从高处开始，战争的胜负也由高处决定
所谓高处目前就是卫星+飞机
目前正处于由三代机向四代机过渡阶段，过渡的时候往往比较乱，会有各种方案，不过谁把握了发展的方向，谁就能领先一步，掌握主动
比如当年的机枪，坦克，闪击战，和谐蛋
未来战机向隐身方向发展是必然的，隐身对非隐身的优势也非常明显
以粽子和双风对比
假定价钱差不多，机身材料涂料类似，粽子的气动，发动机，雷达，导弹都比双风差一点
那么这样的两种飞机PK（支持系统，飞飞水平相同），结果会怎么样呢？结果会是粽子以高交换比领先！
粽子赢的很简单，很清楚，就是赢在隐身概念
靠一个概念就拉平了双方子系统的诸多差距
再看国内，假定粽子价格是棍B，筷子的两倍，那么空战实际交换比会是多少？虽然没比过，不过个人认为最少也在4：1以上
并且粽子走在了正确的方向上，将来技术资金允许时可以换装更好的子系统，性能更强，而武器外挂的飞机则没有这样的优势，对飞机来说最麻烦的就是改气动
窃以为在这样的情况下继续大量生产购买三代机是不明智的
未来的战争从高处开始，战争的胜负也由高处决定
所谓高处目前就是卫星+飞机
目前正处于由三代机向四代机过渡阶段，过渡的时候往往比较乱，会有各种方案，不过谁把握了发展的方向，谁就能领先一步，掌握主动
比如当年的机枪，坦克，闪击战，和谐蛋
未来战机向隐身方向发展是必然的，隐身对非隐身的优势也非常明显
以粽子和双风对比
假定价钱差不多，机身材料涂料类似，粽子的气动，发动机，雷达，导弹都比双风差一点
那么这样的两种飞机PK（支持系统，飞飞水平相同），结果会怎么样呢？结果会是粽子以高交换比领先！
粽子赢的很简单，很清楚，就是赢在隐身概念
靠一个概念就拉平了双方子系统的诸多差距
再看国内，假定粽子价格是棍B，筷子的两倍，那么空战实际交换比会是多少？虽然没比过，不过个人认为最少也在4：1以上
并且粽子走在了正确的方向上，将来技术资金允许时可以换装更好的子系统，性能更强，而武器外挂的飞机则没有这样的优势，对飞机来说最麻烦的就是改气动
窃以为在这样的情况下继续大量生产购买三代机是不明智的
秋收之前先用小绳儿扎脖子饿着？
双风本来是要弄成J-20的-_-
秋收之前先用小绳儿扎脖子饿着？
事实上偶主要想说的是欧洲
以及一票还在买三代机的中小国家
事实上偶主要想说的是欧洲
以及一票还在买三代机的中小国家
事实上偶主要想说的是欧洲 以及一票还在买三代机的中小国家
量体裁衣，摸荷包点菜
对付它们的对手目前用不着四代
量体裁衣，摸荷包点菜
对付它们的对手目前用不着四代
看好粽子上舰，其他还是算了吧！空军估计很难看上这货。欧洲双风，是三代机，从战术上将，四代机优势是很明显的。
就算老美不也有很多三代机么
咱们还没到全四代机的地步吧
咱们还没到全四代机的地步吧
525526 发表于 2013-6-20 15:27 ![]()
秋收之前先用小绳儿扎脖子饿着？
说得好，二楼合格！
秋收之前先用小绳儿扎脖子饿着？
说得好，二楼合格！
饱食而乱喷 发表于 2013-6-20 15:30 ![]()
事实上偶主要想说的是欧洲
以及一票还在买三代机的中小国家
人家更得饿着
事实上偶主要想说的是欧洲
以及一票还在买三代机的中小国家
人家更得饿着
天北之涯 发表于 2013-6-20 16:07 ![]()
就算老美不也有很多三代机么
咱们还没到全四代机的地步吧
美国两千多架F15、F16已经批准升级延寿计划，会用到2025年以后。
就算老美不也有很多三代机么
咱们还没到全四代机的地步吧
美国两千多架F15、F16已经批准升级延寿计划，会用到2025年以后。
无力吐槽了，四代多少时候才能出来？四代有多贵？四代踹门之后，要靠什么去犁地？
四代机入役还有日子呢,另外我们还有大量的二代机在飞着呢
欧洲在1980年代做下一代战斗机的时候,已经在发展AIM-132这样号称能全方位射击的格斗导弹了.但是依然要求阵风转的比Su-27快.美国人可以去依赖它的系统尽量远射,靠它的低可探测性大大压缩对方的探测和锁定距离.欧洲人猜下一场战争因为中欧是如此窄小的空域,按照俄国建立空中走廊支持地面打击的做法,中欧上空一定十分的拥挤.在既没有超强的敌我识别突破也不可能做出F-117等级的RCS的战斗机的技术下,只能指望EF-2000转的比Su-27快.尽可能在一圈没有转完前占据Su-27的6点位置然后用格斗导弹射杀.减少能量损失,提高空战效率.
当年被忽悠，研究隐身太花钱……
隐身战机内置弹舱空间小，外挂又此地无银，所以负责空战，三代机可发挥外挂优势转职对地
kulbit 发表于 2013-6-20 16:55 ![]()
当年被忽悠，研究隐身太花钱……
好像是隐形涂料太贵,
F-22那个时代的确是这样
当年被忽悠，研究隐身太花钱……
好像是隐形涂料太贵,
F-22那个时代的确是这样
品天里炎 发表于 2013-6-20 17:11 ![]()
好像是隐形涂料太贵,
F-22那个时代的确是这样
隐身首先是结构。。。
好像是隐形涂料太贵,
F-22那个时代的确是这样
隐身首先是结构。。。
隐身很重要
粽子应该是空军的弃儿，海航的挚爱
kulbit 发表于 2013-6-20 17:52 ![]()
隐身首先是结构。。。
那个时代结构好像都没那么贵-_-
隐身首先是结构。。。
那个时代结构好像都没那么贵-_-
你所有结论的依据只有一个：粽子隐身论。那么先请教粽子的RCS是什么级别？
饱食而乱喷 发表于 2013-6-20 15:30 ![]()
事实上偶主要想说的是欧洲
以及一票还在买三代机的中小国家
欧洲收拾前殖民地用三代机足够了，何必用价格又高维护又娇贵数量又少的四代
事实上偶主要想说的是欧洲
以及一票还在买三代机的中小国家
欧洲收拾前殖民地用三代机足够了，何必用价格又高维护又娇贵数量又少的四代
品天里炎 发表于 2013-6-20 18:07 ![]()
那个时代结构好像都没那么贵-_-
没那么贵双风早就玩弹仓了。。。至于搞半埋么。。。
那个时代结构好像都没那么贵-_-
没那么贵双风早就玩弹仓了。。。至于搞半埋么。。。
四代对三代的优势有演习验证实吗？
4代还在试飞，到服役还有好些年。。。到大量装备时间更长。。。这中间不改三代机，二代机又在退的情况下，天空就靠现在这几百三代机是不够的。。。所以三代机还是有必要改的。。。人家MD用了22，搞着35，还搞沉默鹰。。人家狗大户都这样，何况我们
只要隐身机的载弹有限制非隐身机就不会消失，隐身机 非隐身机在相当长的时间内都是不错的选择。
天北之涯 发表于 2013-6-20 16:07 ![]()
就算老美不也有很多三代机么
咱们还没到全四代机的地步吧
楼主的意思是 ，兔子现在反正丝带机技术不成熟，还不能大量装备，三代机因为发动机导致性能不能在其他三代机面前牛逼起来，就干脆剑走偏锋直接搞隐身化的三代机。
在维持三代机相对不高的成本基础上，获得对其他三代机的不对称优势。
就算老美不也有很多三代机么
咱们还没到全四代机的地步吧
楼主的意思是 ，兔子现在反正丝带机技术不成熟，还不能大量装备，三代机因为发动机导致性能不能在其他三代机面前牛逼起来，就干脆剑走偏锋直接搞隐身化的三代机。
在维持三代机相对不高的成本基础上，获得对其他三代机的不对称优势。
水多湿身 发表于 2013-6-20 18:41 ![]()
四代对三代的优势有演习验证实吗？
F22打15/16的144:0算么？
四代对三代的优势有演习验证实吗？
F22打15/16的144:0算么？
双风和粽子是同时代的产物？
F22打15/16的144:0算么？
这算神话吗？持怀疑态度。
这算神话吗？持怀疑态度。
中国还有一堆歼7要替换呢
机场包卫者再度现身
机场包卫者再度现身
作战半径1250km的机场保卫者，黑的漂亮～
作战半径1250km的机场保卫者，黑的漂亮～
水多湿身 发表于 2013-6-20 20:55 ![]()
这算神话吗？持怀疑态度。
不知道了
这算神话吗？持怀疑态度。
不知道了
感觉未来50年内会以隐身概念为主，当雷达技术再次大突破后(比如量子雷达什么的)，可能会舍弃隐形，追求更强的机动性和更高的速度。
算了下价格，GDP五名以外基本买不起四代机，即使买了数量也很悲剧，数量悲剧了就算了，支撑其战斗力的体系又是一个巨大的坑，投资无数的钱！如果三代鸡也不会玩的以后基本就玩不出飞机了！悲催啊。
首先 二楼合格
然后我想说下关于粽子性能 虽然我希望奸两洞成为舰载机 但楼主未免也太小瞧了 感觉真像楼上有人说的“隐身三代机” 假设能服役 在以现有基础推测可能性的未来上粽子绝对在“气动 发动机 雷达 导弹”上比双风差来自: Android客户端
然后我想说下关于粽子性能 虽然我希望奸两洞成为舰载机 但楼主未免也太小瞧了 感觉真像楼上有人说的“隐身三代机” 假设能服役 在以现有基础推测可能性的未来上粽子绝对在“气动 发动机 雷达 导弹”上比双风差来自: Android客户端
粽子潜力很大，由于3D打印技术滴应用，粽子滴空重相当HKC啊。110KN滴发动机十年内可以搞出来，到时空战性能也会很逆天。
你所有结论的依据只有一个：粽子隐身论。那么先请教粽子的RCS是什么级别？
粽子没有肥电那么多暗疮，整体外型隐身比肥电只好不差，你说什么级别？
粽子没有肥电那么多暗疮，整体外型隐身比肥电只好不差，你说什么级别？
算了下价格，GDP五名以外基本买不起四代机，即使买了数量也很悲剧，数量悲剧了就算了，支撑其战斗力的体系又 ...
三代囊，四代壳的粽子相比双风并不贵
三代囊，四代壳的粽子相比双风并不贵