苏联海军的大型舰、小型舰其实是大驱、轻护的意思?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 04:43:30


据胡老师,苏联海军在冷战时期的舰船分级为:巡洋舰、大型舰、驱逐舰、护卫舰、小型舰、艇,共分6级。每级按照用途又分为反舰的“导弹舰”、“反潜舰”。

实际上,苏联海军的巡洋舰这个级别,还细分出了“重型巡洋舰”。如台风级就是“弹道导弹重型潜水巡洋舰”;库兹涅佐夫号是“重型航空巡洋舰”;基洛夫号是“重型导弹巡洋舰”。 苏联唯一的“反潜巡洋舰”是莫斯科级,这个反倒没有加上“航空”这个词。光荣级是“导弹巡洋舰”。如果剔除五、六十年代早期的不成熟的几款导弹巡洋舰如“肯达级”、“克里斯塔I级”,以光荣级划线,苏联海军的巡洋舰标准起码是万吨以上。这些巡洋舰惯用苏俄海军上将或其它名人来命名,如“纳西莫夫海军上将”号、“乌沙科夫海军上将”号、“拉扎列夫海军上将”号、“辛雅文海军上将”号、“米哈伊尔·库图佐夫”号、“亚历山大·苏沃洛夫”号、基洛夫号、捷尔任斯基号、日丹诺夫号、奥尔忠尼启泽号、伏龙芝号、加里宁号、库兹涅佐夫苏联海军元帅号等等;或者用苏联地名命名,除大家耳熟能详的莫斯科级、基辅级航母外,还有摩尔曼斯克号巡洋舰、光荣级的红色乌克兰号、俄罗斯号、克里斯塔1级的符拉迪沃斯托克号、塞瓦斯托波尔号等等。


非常特立独行的是苏联的“大型舰”、“小型舰”。其来历、起源是什么?与帝俄海军、二战前红海军是什么渊源?

最近看苏联第一款导弹巡洋舰“肯达级” 58型的资料,总共4艘,集中在1960年开工,最初是作为大型舰建造的,并按照大型舰命名,分别叫做“威严”(Грозный,或音译为“格罗兹尼”)、“警惕”号、“英勇”号、“机敏”号。1961年10月30日在新地岛核试验中,苏联海军第一副司令员戈洛夫科得急性放射病,于1962年4月病逝。此人在整个卫国战争时期当了4年多的北方舰队司令员。为了纪念戈洛夫科,遵照苏联巡洋舰命名传统,1962年10月58型改分类为导弹巡洋舰,“英勇”号改名为“戈洛夫科海军上将”号,1964年5月“警惕”号改名“福金海军上将”号,以纪念1964年4月英年早逝的海军第一副司令兼参谋长福金。“机敏”号改名为“瓦良格”号。只有首舰“威严”号没有改名。

这让我想起了中国的“鞍山”级驱逐舰,在购入前其在苏联海军太平洋舰队的原名是“破纪录”(Рекордный)、“剧烈”(Резкий )、“坚毅”(Решительный )、“敏捷”(Ретивый)。而苏联的科特林级56型驱逐舰,舰名都是些“和平”、“明亮”、“快速”、“温和”、“渊博”等等形容词!

苏联其他的大型舰,如基尔丁级6М型大型导弹舰,4艘的舰名分别是“鲁莽” (Бедовый)、'''莫测''' (Неуловимый)、'''远见'''(Прозорливый )、 '''不屈''' (Неудержимый) 。也是驱逐舰的命名风格。

看来,有可能大型舰就是大型的驱逐舰之意,其命名方法是相同的。类推下去,介于护卫舰与艇之间的小型舰,可能就是很国际很普世的轻型护卫舰corvette 之意。

例如,苏联护卫舰、小型舰常以动物特别是鸟类命名,50型护卫舰Ягуар-美洲虎、1124型 Альбатрос- 信天翁、1135型Буревестник- 海燕、11540型 Ястреб-雀鹰、1239型 Сивуч- 北海狮、11451型 Сокол-隼。还有一个命名特点就是用海洋学、气象学名词来命名:1234型 Буря-暴风、1241型 Молния- 闪电、12412型 Молния-2- 闪电-2、206М型 Шторм- 烈风、205型 Цунами-海啸、1240型 Ураган-飓风等等。






据胡老师,苏联海军在冷战时期的舰船分级为:巡洋舰、大型舰、驱逐舰、护卫舰、小型舰、艇,共分6级。每级按照用途又分为反舰的“导弹舰”、“反潜舰”。

实际上,苏联海军的巡洋舰这个级别,还细分出了“重型巡洋舰”。如台风级就是“弹道导弹重型潜水巡洋舰”;库兹涅佐夫号是“重型航空巡洋舰”;基洛夫号是“重型导弹巡洋舰”。 苏联唯一的“反潜巡洋舰”是莫斯科级,这个反倒没有加上“航空”这个词。光荣级是“导弹巡洋舰”。如果剔除五、六十年代早期的不成熟的几款导弹巡洋舰如“肯达级”、“克里斯塔I级”,以光荣级划线,苏联海军的巡洋舰标准起码是万吨以上。这些巡洋舰惯用苏俄海军上将或其它名人来命名,如“纳西莫夫海军上将”号、“乌沙科夫海军上将”号、“拉扎列夫海军上将”号、“辛雅文海军上将”号、“米哈伊尔·库图佐夫”号、“亚历山大·苏沃洛夫”号、基洛夫号、捷尔任斯基号、日丹诺夫号、奥尔忠尼启泽号、伏龙芝号、加里宁号、库兹涅佐夫苏联海军元帅号等等;或者用苏联地名命名,除大家耳熟能详的莫斯科级、基辅级航母外,还有摩尔曼斯克号巡洋舰、光荣级的红色乌克兰号、俄罗斯号、克里斯塔1级的符拉迪沃斯托克号、塞瓦斯托波尔号等等。


非常特立独行的是苏联的“大型舰”、“小型舰”。其来历、起源是什么?与帝俄海军、二战前红海军是什么渊源?

最近看苏联第一款导弹巡洋舰“肯达级” 58型的资料,总共4艘,集中在1960年开工,最初是作为大型舰建造的,并按照大型舰命名,分别叫做“威严”(Грозный,或音译为“格罗兹尼”)、“警惕”号、“英勇”号、“机敏”号。1961年10月30日在新地岛核试验中,苏联海军第一副司令员戈洛夫科得急性放射病,于1962年4月病逝。此人在整个卫国战争时期当了4年多的北方舰队司令员。为了纪念戈洛夫科,遵照苏联巡洋舰命名传统,1962年10月58型改分类为导弹巡洋舰,“英勇”号改名为“戈洛夫科海军上将”号,1964年5月“警惕”号改名“福金海军上将”号,以纪念1964年4月英年早逝的海军第一副司令兼参谋长福金。“机敏”号改名为“瓦良格”号。只有首舰“威严”号没有改名。

这让我想起了中国的“鞍山”级驱逐舰,在购入前其在苏联海军太平洋舰队的原名是“破纪录”(Рекордный)、“剧烈”(Резкий )、“坚毅”(Решительный )、“敏捷”(Ретивый)。而苏联的科特林级56型驱逐舰,舰名都是些“和平”、“明亮”、“快速”、“温和”、“渊博”等等形容词!

苏联其他的大型舰,如基尔丁级6М型大型导弹舰,4艘的舰名分别是“鲁莽” (Бедовый)、'''莫测''' (Неуловимый)、'''远见'''(Прозорливый )、 '''不屈''' (Неудержимый) 。也是驱逐舰的命名风格。

看来,有可能大型舰就是大型的驱逐舰之意,其命名方法是相同的。类推下去,介于护卫舰与艇之间的小型舰,可能就是很国际很普世的轻型护卫舰corvette 之意。

例如,苏联护卫舰、小型舰常以动物特别是鸟类命名,50型护卫舰Ягуар-美洲虎、1124型 Альбатрос- 信天翁、1135型Буревестник- 海燕、11540型 Ястреб-雀鹰、1239型 Сивуч- 北海狮、11451型 Сокол-隼。还有一个命名特点就是用海洋学、气象学名词来命名:1234型 Буря-暴风、1241型 Молния- 闪电、12412型 Молния-2- 闪电-2、206М型 Шторм- 烈风、205型 Цунами-海啸、1240型 Ураган-飓风等等。




感觉毛子这些分类有些乱,没怎么闹明白。有请毛舰专家解毒@CCCPISM  
各国海军自有传统,脚盆还把日向号称为护卫舰呢?
xiaotian2 发表于 2013-6-11 10:39
各国海军自有传统,脚盆还把日向号称为护卫舰呢?
二战时的日本海军还是有“巡洋舰”、“驱逐舰”这类称呼的


1、“重型航空巡洋舰”一般应翻译为重型载机巡洋舰。

2、“不成熟的几款导弹巡洋舰如“肯达级”、“克里斯塔I级””————所谓成熟不成熟是相对的。这两级巡洋舰也使用了很多年,参与了大量勤务。

3、“肯达级” 58型的确最初是按照大型导弹舰的名目开始建造的,命名上二级舰大都以形容词等形式命名,而一级舰都是以各种大人物、光荣称号和重要地点等命名。58型首舰后来的舰名应严格按照

格罗兹尼号翻译。二级舰中较特殊的是1134A/B,是以一级舰的方式命名的,如1134A伏罗希洛夫海军上将号大型反潜舰,直接继承的还是原26型基洛夫级伏罗希洛夫海军上将号巡洋舰的名字,

军舰旗也是直接继承的。

4、胡老师说的分类不是6类,首先是1、2、3、4这四级。

1级为核潜艇、常规导弹潜艇(常规飞航和弹道导弹潜艇)、导弹巡洋舰、载机巡洋舰、反潜巡洋舰、火炮巡洋舰、战列舰。

2级为常规攻击潜艇、大型反潜舰、大型导弹舰、导弹——火炮驱逐舰和鱼雷——火炮驱逐舰。

3级为小型反潜舰、小型导弹舰和警戒舰。

4级为猎潜艇、导弹艇、鱼雷艇等艇。

这是编制表上的分类方式,但也有些某些例外,如作为二级舰的1134A/B确实享受了部分一级舰的待遇。

5、所谓大型舰和驱逐舰,在别国看来都是驱逐舰,为什么苏联海军分开,因为确实在苏联海军内两者在战术上、在任务上两者有不同。

而警戒舰和小型舰分开,也是一样。

苏联海军战后经历了导弹化、远洋化、核子化等多次、多种改革和进程,发展快速、变化剧烈,这样一来任务需要和战术等变化都很多。

另外为配合潜艇作战,加之载机巡洋舰这样的大型多功能舰艇出得晚,普通舰艇不管在沿岸海区还是在远洋都承担了比别的国家多得多任务种类。

所以结合以上两种原因,功能大幅度细化的条件下,舰艇种类多功能多是必然的。

1、“重型航空巡洋舰”一般应翻译为重型载机巡洋舰。

2、“不成熟的几款导弹巡洋舰如“肯达级”、“克里斯塔I级””————所谓成熟不成熟是相对的。这两级巡洋舰也使用了很多年,参与了大量勤务。

3、“肯达级” 58型的确最初是按照大型导弹舰的名目开始建造的,命名上二级舰大都以形容词等形式命名,而一级舰都是以各种大人物、光荣称号和重要地点等命名。58型首舰后来的舰名应严格按照

格罗兹尼号翻译。二级舰中较特殊的是1134A/B,是以一级舰的方式命名的,如1134A伏罗希洛夫海军上将号大型反潜舰,直接继承的还是原26型基洛夫级伏罗希洛夫海军上将号巡洋舰的名字,

军舰旗也是直接继承的。

4、胡老师说的分类不是6类,首先是1、2、3、4这四级。

1级为核潜艇、常规导弹潜艇(常规飞航和弹道导弹潜艇)、导弹巡洋舰、载机巡洋舰、反潜巡洋舰、火炮巡洋舰、战列舰。

2级为常规攻击潜艇、大型反潜舰、大型导弹舰、导弹——火炮驱逐舰和鱼雷——火炮驱逐舰。

3级为小型反潜舰、小型导弹舰和警戒舰。

4级为猎潜艇、导弹艇、鱼雷艇等艇。

这是编制表上的分类方式,但也有些某些例外,如作为二级舰的1134A/B确实享受了部分一级舰的待遇。

5、所谓大型舰和驱逐舰,在别国看来都是驱逐舰,为什么苏联海军分开,因为确实在苏联海军内两者在战术上、在任务上两者有不同。

而警戒舰和小型舰分开,也是一样。

苏联海军战后经历了导弹化、远洋化、核子化等多次、多种改革和进程,发展快速、变化剧烈,这样一来任务需要和战术等变化都很多。

另外为配合潜艇作战,加之载机巡洋舰这样的大型多功能舰艇出得晚,普通舰艇不管在沿岸海区还是在远洋都承担了比别的国家多得多任务种类。

所以结合以上两种原因,功能大幅度细化的条件下,舰艇种类多功能多是必然的。
xiaotian2 发表于 2013-6-11 10:39
各国海军自有传统,脚盆还把日向号称为护卫舰呢?
日本所谓的护卫舰,更多的意义在于“编列在护卫队群中的作战舰艇”,

跟别国的护卫舰不完全是一个意思。

日本那些“护卫舰”型号名也是DDG、DDH这样明显在别国被称为驱逐舰的称谓。


不能这么说,苏联的大型舰和小型舰是其独特海军体系下的产物,不能简单地套用西方海军的舰级。比如1134型,苏联为РКР导弹巡洋舰,与西方无异,但是从其5号舰开始改建为1134A型,成为БПК大型反潜舰,随后该规模的大型反潜舰又出了1134B型和1155型,奇怪的是西方给前者定义为巡洋舰,后者吨位更大火力更强,却划为了驱逐舰。而苏联自己定义的ЭМ驱逐舰,从56型往后就只有956型了,而956型驱逐舰的舰体结构和动力却是继承自1134型导弹巡洋舰和1134A型大型反潜舰。所以苏联海军舰种与其分配的作战任务有关,一旦作战任务变换是会变换舰种的,比如57bis型大型导弹舰到57A型大型反潜舰。

不能这么说,苏联的大型舰和小型舰是其独特海军体系下的产物,不能简单地套用西方海军的舰级。比如1134型,苏联为РКР导弹巡洋舰,与西方无异,但是从其5号舰开始改建为1134A型,成为БПК大型反潜舰,随后该规模的大型反潜舰又出了1134B型和1155型,奇怪的是西方给前者定义为巡洋舰,后者吨位更大火力更强,却划为了驱逐舰。而苏联自己定义的ЭМ驱逐舰,从56型往后就只有956型了,而956型驱逐舰的舰体结构和动力却是继承自1134型导弹巡洋舰和1134A型大型反潜舰。所以苏联海军舰种与其分配的作战任务有关,一旦作战任务变换是会变换舰种的,比如57bis型大型导弹舰到57A型大型反潜舰。
这个不是全这样,毛子叫克列斯塔啊无畏啊啥的都叫大型舰
22350型算是俄罗斯海军革命性的舰种,它是俄海军第一种Фрегат,也就是西方意义上的护卫舰“Frigate”。而之前不管是35型,159型这样的小船还是1135型,11540型这样的大船,甚至现在的最新的20380型和11356M型,都属于Сторожевой корабль,即СКР,直译“警戒舰”,已经涵盖了西方意义上的护卫舰“Frigate”和轻型护卫舰“Corvettes”。
苏联海军的35型,159型СКР,与1124型,1331型МПК"小型反潜舰",从武器到吨位相差无几,西方都归类为轻型护卫舰“Corvettes”。
1135型本来属于БПК大型反潜舰,1975年警戒号叛逃事件后整级降为СКР,但是命名规则依然保留原来中型吨位的大型反潜舰的原则,即与驱逐舰一致,用形容词。要知道大部分的СКР比如35型,159型,1159型是没有舰名的,只有СКР-XXX的编号,50型大部分也没有舰名。
比较有意思的是61型,50年代末建造伊始属于СКР,61个公社社员厂的前三艘为СКР-25,СКР-44,СКР-37,日丹诺夫造船厂的前两艘为СКР-31和СКР-2。60年代初改为БПК大型反潜舰,舰名改为中型吨位的大型反潜舰的原则,即形容词。少部分采用纪念性的舰名,比如红色乌克兰,红色高加索,红色克里米亚等等。到苏联解体后,大部分61型退役,黑海舰队90年代保留的两艘61型又改为СКР,舷号也改为与本舰队的СКР一致,即8开头。而在黑海舰队的БПК都是7开头的,苏联时期黑海舰队61型和1134B型都是7XX。
1、“重型航空巡洋舰”一般应翻译为重型载机巡洋舰。   2、“不成熟的几款导弹巡洋舰如“肯达级”、“克里 ...
恐怕不能仅仅说是1134A/B型特殊了,1155型和11551型同样用的海军上将和苏联元帅命名,或者说自1134A型开始,除了57A型等平级改装舰就没有不“特殊”命名得了。
还有,恕我孤陋寡闻,伏罗希洛夫海军上将是什么?没听说过苏俄历史上有这么个海军上将以及同名舰船,倒是有招了科京为女婿的以无能著称的伏罗希洛夫元帅,不知你说的可是这个?

5号舰 伏罗希洛夫元帅号"Маршал Ворошилов"
学习了,支持
CCCPISM 发表于 2013-6-11 12:41
恐怕不能仅仅说是1134A/B型特殊了,1155型和11551型同样用的海军上将和苏联元帅命名,或者说自1134A型开始 ...
学习了,感谢科普。伏罗希洛夫号还是二战时黑海那艘更有名啊
兔子还要加油啊!向苏联学习
CCCPISM 发表于 2013-6-11 12:41
恐怕不能仅仅说是1134A/B型特殊了,1155型和11551型同样用的海军上将和苏联元帅命名,或者说自1134A型开 ...
至少就人家对歌剧女演员的眼光来看,他还是很有才能的嘛。
老元帅不傻,知道紧跟钢叔,不然早就被枪毙了。
xiaotian2 发表于 2013-6-11 10:39
各国海军自有传统,脚盆还把日向号称为护卫舰呢?

把它叫成护卫舰还不是为了降低政治敏感啊 如果盆脚不战败不可能会只叫日向叫护卫
感觉欧美俄舰艇叫人名挺好,但是换成中国就不太习惯了,彼得大帝号,换成中国唐太宗号,或者汉武帝,或者戚继光号,或者林则徐号,要是施琅号的话还比较适应。
卓越奇迹 发表于 2013-7-26 20:44
感觉欧美俄舰艇叫人名挺好,但是换成中国就不太习惯了,彼得大帝号,换成中国唐太宗号,或者汉武帝,或者戚 ...
施琅是什么东西?
365赌王 发表于 2013-7-26 20:51
施琅是什么东西?
你不会真不知道吧,前几年瓦良格号取中国舰名,在民间有一定支持率的名字。
卓越奇迹 发表于 2013-7-26 22:30
你不会真不知道吧,前几年瓦良格号取中国舰名,在民间有一定支持率的名字。
我看是凤凰野鸡台有支持率吧~!
SHOCKWAVE8332 发表于 2013-6-11 11:51
日本所谓的护卫舰,更多的意义在于“编列在护卫队群中的作战舰艇”,

跟别国的护卫舰不完全是一个意思 ...
嗯这样说得通
大型舰艇以人名命名比较好
卓越奇迹 发表于 2013-7-26 22:30
你不会真不知道吧,前几年瓦良格号取中国舰名,在民间有一定支持率的名字。
你真不知道吧,这个冷笑话是本坛某大牛与JCZS一干老编茶余饭后的编出来的......
yankee 发表于 2013-7-25 23:43
至少就人家对歌剧女演员的眼光来看,他还是很有才能的嘛。
呵呵,也就对这个在行了,斯大林自己也很清楚,二战压根没敢让丫的出动。
话说现在是俄罗斯的造舰能力好还是兔子的造舰能力好
365赌王 发表于 2013-7-26 23:20
你真不知道吧,这个冷笑话是本坛某大牛与JCZS一干老编茶余饭后的编出来的......
这个还真不知道,我是最近才开始混超大的,进来之后那个悔恨啊。比铁血强多了
CCCPISM 发表于 2013-6-11 11:51
不能这么说,苏联的大型舰和小型舰是其独特海军体系下的产物,不能简单地套用西方海军的舰级。比如1134型, ...
苏联的都成了非主流,美帝才是主流。
錂玷 发表于 2013-7-27 00:29
话说现在是俄罗斯的造舰能力好还是兔子的造舰能力好
苏联解体后毛子一共建成了几艘驱逐舰,好像就4条现代和一条恰巴年科吧,80%的都在中国,兔子2000年后减了多少,从这个角度来看还是兔子更强一点。
偷偷的猫 发表于 2013-7-26 22:40
我看是凤凰野鸡台有支持率吧~!
适当看看凤凰卫视也是可以的,不过现在我家收不到了。
例如,苏联护卫舰、小型舰常以动物特别是鸟类命名,50型护卫舰Ягуар-美洲虎、1124型 Альбатрос- 信天翁、1135型Буревестник- 海燕、11540型 Ястреб-雀鹰、1239型 Сивуч- 北海狮、11451型 Сокол-隼。还有一个命名特点就是用海洋学、气象学名词来命名:1234型 Буря-暴风、1241型 Молния- 闪电、12412型 Молния-2- 闪电-2、206М型 Шторм- 烈风、205型 Цунами-海啸、1240型 Ураган-飓风等等。



这个不完全对。鸟类命名并不是局限于护卫舰和小型舰,据说最早鸟类命名的恰恰是大型舰——1123型 Кондор-兀鹰,另外1143 Кречет-白隼也是,巡洋舰1144 Орлан-海鹰,驱逐舰中的1155 Фрегат-军舰鸟,956型Сарыч-鵟等等,都是鸟类。动物中还有1159 Ягуар-美洲虎等等。另外苏俄还有以神话命名的传统,1164光荣级就是,俄方称阿特兰大Атлант。
卓越奇迹 发表于 2013-7-27 09:00
苏联的都成了非主流,美帝才是主流。
不是谁主流非主流的问题,美帝也在不断否定自己,很多的舰种也在逐渐消亡中。