一旦中日未来2、3年内突然擦枪走火,日本“准航母”难担 ...
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 09:12:28
我之所以有信心说霓虹的“准航母”难以在突然爆发的局部战争或冲突中发挥作用,是基于以下几个理由,可供大家参考:
一、日本到目前为止,虽然有利用F15进行陆地阻拦索模拟训练,但并无合适的固定翼载机可用于日向级、22DDH等“准航母”,只有引进美国F35B才有可能。而F35未来2、3年内能否最终定型并顺利实施大规模量产还是个未知数,假如中日双方未来几年内爆发冲突,日本的“准航母”会面临根本无合适固定翼载机可用的状态,只能寄希望于美国航母战斗群威慑中国,“准航母”顶多执行直升机反潜和运输补给等辅助任务。
二、即使日本有着丰富的建造改装航母经验及技术底子,要想在很短时间内完成滑跃甲板的改装也不是一件容易的事情,更何况舰机之间还需要磨合期(除非日本飞行员都是天才、神人,又或者日本飞行员老早就开始秘密在美国练习F35或鹞式战斗机的垂直/短距起降并积累了丰富的经验)假如战事或冲突来得快,结束得也快(几天/几星期/1、2个月),而且日本在这种局部战事或冲突中迅速落败,那么这种改装即使加紧进行也已经失去了意义,因为已经无法改变战争的结果了。(就好比英国在马岛战争期间用极短时间试图完成海王预警直升机,希望能赶上这场战争为英国海军提供有限的早期预警,但完成之时战争已经差不多结束了,因此没能在战争中大显身手,接受实战的检验)
三、除非到了非常紧迫的地步,美国不可能轻易提供F35(哪怕是从低速量产或为其他国家生产的F35里临时支出来)给日本,即使给了,日本也需要时间学习如何使用和维修,这都不是很快能达成的事情,即使美国将本国空军飞行员和地勤人员派来手把手教日本人都来不及。除非,美国空军飞行员和地勤维护人员穿上日本自卫队制服直接登上日本人的“准航母”驾驶和维护F35,但那样也只能发挥非常有限的作用,而且作战半径严重不足,为保证安全和不使舰上太过拥挤,每艘“准航母”搭载的F35不会超过10架,战力很有限,就算22DDH满打满算可以搭载12架吧,22DDH 12X2=24架,日向级可以搭载6-8架,6X2=12或8X2=16架,总共不过40架,而实战中能否达到这个理论数字还非常值得怀疑,所以可操作性不强。
四、准航母需要对甲板进行一定程度的改造,日本人在建造日向级和22DDH之时是否就已经按照可以起降F35的标准来打造其飞行甲板,为承受F35垂直起降时尾喷管发出的高热高焰,对其飞行甲板的强度和耐热性必然有很高的要求。F35在美国人自己的直通甲板两栖攻击舰上试飞,经过特殊强化的甲板起降点都对其尾焰吃不消,烧蚀严重,霓虹能否把此问题处理得比美国人还好我表示怀疑。更何况霓虹也许根本在建造过程中为避免美国顾虑和减少邻国疑虑,可能并没有对飞行甲板进行特殊强化,只能满足起降直升机的需要。如果要进行改造,势必又要花费时间,能否来得及赶上短促的战事又要成为问题。
五、F35B再牛,短距起飞距离也要167米,虽说可以垂直起飞和垂直降落,但频繁使用此功能会严重烧蚀甲板,而且垂直起飞降落虽无须担心甲板起降距离较短的问题,也不需要阻拦网、阻拦索和弹射器等复杂的设备,但发动机在此过程中会损耗很多燃油,作战半径会受到很大影响,而且无法满挂载起飞,战力会受到严重制约,霓虹那么精明,不可能不考虑到这些局限性,如果是仓促应付临时紧急之需,就要做好承受此严重不足和局限的心理准备。
六、日本缺乏现代固定翼舰载机起降的实际经验和具备此经验的大批熟练飞行员。虽说霓虹的自卫队素质很高,但素质再高毕竟也是人不是神。培养一名熟练而合格的F35飞行员绝非一日之功,况且短时间内日本不可能开造大中型航母,其可选用的固定翼舰载机只有F35。(鹞式虽可以用,但早已过时,而且生产线也已经停了,不可能采用)我前面已说了F35在未来2、3年内都未必能定型并实现全面量产,所以即使“准航母”在极短时间内改造完毕,也可能陷入有舰无机或有机无熟练飞行员的尴尬境地。
最后结论是:一旦中日未来2、3年内突然擦枪走火,日本“准航母”来不及改装成轻型航母,即使勉强做到了,也无可能无法搭载固定翼战机参战,再退一万步讲,就算日本人既把准航母短时间内改造好并有了F35B,甚至还有了一批舰载机飞行员,能来得及赶上战争,其发挥的作用也是十分有限的,除非依附美国海军这个强大而完整的体系作战,若脱离美军自己单干很容易被兔子的反舰弹道导弹、超音速反舰导弹、高超音速巡航导弹等武器饱和攻击摧毁。
本人一点拙见,如有什么说得不妥之处欢迎各位吐槽。
日本22DDH完成假想图
日本国产最新型22DDH轻型航母建造进度 图片转自新浪军事,链接 http://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_260_23819.html
22DDH和日向级在我军强大的非对称反制力量前将脆弱而不堪一击,最终难逃一劫
我之所以有信心说霓虹的“准航母”难以在突然爆发的局部战争或冲突中发挥作用,是基于以下几个理由,可供大家参考:
一、日本到目前为止,虽然有利用F15进行陆地阻拦索模拟训练,但并无合适的固定翼载机可用于日向级、22DDH等“准航母”,只有引进美国F35B才有可能。而F35未来2、3年内能否最终定型并顺利实施大规模量产还是个未知数,假如中日双方未来几年内爆发冲突,日本的“准航母”会面临根本无合适固定翼载机可用的状态,只能寄希望于美国航母战斗群威慑中国,“准航母”顶多执行直升机反潜和运输补给等辅助任务。
二、即使日本有着丰富的建造改装航母经验及技术底子,要想在很短时间内完成滑跃甲板的改装也不是一件容易的事情,更何况舰机之间还需要磨合期(除非日本飞行员都是天才、神人,又或者日本飞行员老早就开始秘密在美国练习F35或鹞式战斗机的垂直/短距起降并积累了丰富的经验)假如战事或冲突来得快,结束得也快(几天/几星期/1、2个月),而且日本在这种局部战事或冲突中迅速落败,那么这种改装即使加紧进行也已经失去了意义,因为已经无法改变战争的结果了。(就好比英国在马岛战争期间用极短时间试图完成海王预警直升机,希望能赶上这场战争为英国海军提供有限的早期预警,但完成之时战争已经差不多结束了,因此没能在战争中大显身手,接受实战的检验)
三、除非到了非常紧迫的地步,美国不可能轻易提供F35(哪怕是从低速量产或为其他国家生产的F35里临时支出来)给日本,即使给了,日本也需要时间学习如何使用和维修,这都不是很快能达成的事情,即使美国将本国空军飞行员和地勤人员派来手把手教日本人都来不及。除非,美国空军飞行员和地勤维护人员穿上日本自卫队制服直接登上日本人的“准航母”驾驶和维护F35,但那样也只能发挥非常有限的作用,而且作战半径严重不足,为保证安全和不使舰上太过拥挤,每艘“准航母”搭载的F35不会超过10架,战力很有限,就算22DDH满打满算可以搭载12架吧,22DDH 12X2=24架,日向级可以搭载6-8架,6X2=12或8X2=16架,总共不过40架,而实战中能否达到这个理论数字还非常值得怀疑,所以可操作性不强。
四、准航母需要对甲板进行一定程度的改造,日本人在建造日向级和22DDH之时是否就已经按照可以起降F35的标准来打造其飞行甲板,为承受F35垂直起降时尾喷管发出的高热高焰,对其飞行甲板的强度和耐热性必然有很高的要求。F35在美国人自己的直通甲板两栖攻击舰上试飞,经过特殊强化的甲板起降点都对其尾焰吃不消,烧蚀严重,霓虹能否把此问题处理得比美国人还好我表示怀疑。更何况霓虹也许根本在建造过程中为避免美国顾虑和减少邻国疑虑,可能并没有对飞行甲板进行特殊强化,只能满足起降直升机的需要。如果要进行改造,势必又要花费时间,能否来得及赶上短促的战事又要成为问题。
五、F35B再牛,短距起飞距离也要167米,虽说可以垂直起飞和垂直降落,但频繁使用此功能会严重烧蚀甲板,而且垂直起飞降落虽无须担心甲板起降距离较短的问题,也不需要阻拦网、阻拦索和弹射器等复杂的设备,但发动机在此过程中会损耗很多燃油,作战半径会受到很大影响,而且无法满挂载起飞,战力会受到严重制约,霓虹那么精明,不可能不考虑到这些局限性,如果是仓促应付临时紧急之需,就要做好承受此严重不足和局限的心理准备。
六、日本缺乏现代固定翼舰载机起降的实际经验和具备此经验的大批熟练飞行员。虽说霓虹的自卫队素质很高,但素质再高毕竟也是人不是神。培养一名熟练而合格的F35飞行员绝非一日之功,况且短时间内日本不可能开造大中型航母,其可选用的固定翼舰载机只有F35。(鹞式虽可以用,但早已过时,而且生产线也已经停了,不可能采用)我前面已说了F35在未来2、3年内都未必能定型并实现全面量产,所以即使“准航母”在极短时间内改造完毕,也可能陷入有舰无机或有机无熟练飞行员的尴尬境地。
最后结论是:一旦中日未来2、3年内突然擦枪走火,日本“准航母”来不及改装成轻型航母,即使勉强做到了,也无可能无法搭载固定翼战机参战,再退一万步讲,就算日本人既把准航母短时间内改造好并有了F35B,甚至还有了一批舰载机飞行员,能来得及赶上战争,其发挥的作用也是十分有限的,除非依附美国海军这个强大而完整的体系作战,若脱离美军自己单干很容易被兔子的反舰弹道导弹、超音速反舰导弹、高超音速巡航导弹等武器饱和攻击摧毁。
本人一点拙见,如有什么说得不妥之处欢迎各位吐槽。
日本22DDH完成假想图
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日本国产最新型22DDH轻型航母建造进度 图片转自新浪军事,链接 http://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_260_23819.html
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22DDH和日向级在我军强大的非对称反制力量前将脆弱而不堪一击,最终难逃一劫
期待那天到来!
鬼子打算用啥做舰载预警机?难道是鱼鹰预警版?
PS:F-35B是空自订购的 给海自的话 还不闹翻天了
PS:F-35B是空自订购的 给海自的话 还不闹翻天了
鬼子自己造军舰来对抗TG哪里来得及?
打起仗来赶快跪舔干爹,让干爹替自己出头才是真的
打起仗来赶快跪舔干爹,让干爹替自己出头才是真的
画好看!
真打起来,干爹一定是脱光了自己上的.......
最后一张图才是楼主想说的。
隼鹰 发表于 2013-5-31 00:51
鬼子打算用啥做舰载预警机?难道是鱼鹰预警版?
PS:F-35B是空自订购的 给海自的话 还不闹翻天了
二战时日本空军和海陆军的矛盾有多大?这内斗传统延续至今了没?
鬼子打算用啥做舰载预警机?难道是鱼鹰预警版?
PS:F-35B是空自订购的 给海自的话 还不闹翻天了
二战时日本空军和海陆军的矛盾有多大?这内斗传统延续至今了没?
苏维埃尘埃 发表于 2013-5-31 01:22
最后一张图才是楼主想说的。
确有此意
最后一张图才是楼主想说的。
确有此意
LZ,人家海自本来就是附属于美军的反潜支队,用美军的体系不是很正常的事。难道你能保证到时候美军不出手?
期待推背图上的下一次中日海战
隼鹰 发表于 2013-5-31 00:51
鬼子打算用啥做舰载预警机?难道是鱼鹰预警版?
PS:F-35B是空自订购的 给海自的话 还不闹翻天了
鱼鹰预警版连MD都还没搞出来!霓虹已经都想到了?
鬼子打算用啥做舰载预警机?难道是鱼鹰预警版?
PS:F-35B是空自订购的 给海自的话 还不闹翻天了
鱼鹰预警版连MD都还没搞出来!霓虹已经都想到了?
我只是路过 发表于 2013-5-31 01:27
LZ,人家海自本来就是附属于美军的反潜支队,用美军的体系不是很正常的事。难道你能保证到时候美军不出手?
看清楚,最后我说的“除非依附美国海军这个强大而完整的体系作战,若脱离美军自己单干很容易被兔子的反舰弹道导弹、超音速反舰导弹、高超音速巡航导弹等武器饱和攻击摧毁。”
LZ,人家海自本来就是附属于美军的反潜支队,用美军的体系不是很正常的事。难道你能保证到时候美军不出手?
看清楚,最后我说的“除非依附美国海军这个强大而完整的体系作战,若脱离美军自己单干很容易被兔子的反舰弹道导弹、超音速反舰导弹、高超音速巡航导弹等武器饱和攻击摧毁。”
霓虹会围绕22DDH和日向级打造准航母战斗群
准航母能做训练舰用,像中国搞条2手航母做训练舰都半遮半掩了很久才露出真身,日本基于宪法更不敢搞个和航母一样的东西做训练。所以先做个和航母差不多的船带着飞机晃,船员地勤空管都有地方练。等哪天狗链一松突破和平宪法了造出航母这准航母的船员换船就能干活。
mrutama 发表于 2013-5-31 02:53
准航母能做训练舰用,像中国搞条2手航母做训练舰都半遮半掩了很久才露出真身,日本基于宪法更不敢搞个和航母 ...
不过他们在这上面训练不出固定翼舰载机的调度经验,除非霓虹有偷偷用模型拖到上面去练,前提还是不能给媒体发现,否则就要给国际上发出“日本真要造航母”的信号了,会激起有些国家的强烈反应,政治上有负面影响,还是得谨慎行事。安倍桑先得废了宪法第九条,才能名正言顺造航母,否则难以在国内外服人。万一他下台,航母计划在新首相上台后又可能因政治因素被搁置。
准航母能做训练舰用,像中国搞条2手航母做训练舰都半遮半掩了很久才露出真身,日本基于宪法更不敢搞个和航母 ...
不过他们在这上面训练不出固定翼舰载机的调度经验,除非霓虹有偷偷用模型拖到上面去练,前提还是不能给媒体发现,否则就要给国际上发出“日本真要造航母”的信号了,会激起有些国家的强烈反应,政治上有负面影响,还是得谨慎行事。安倍桑先得废了宪法第九条,才能名正言顺造航母,否则难以在国内外服人。万一他下台,航母计划在新首相上台后又可能因政治因素被搁置。
我只想说一旦开战,日本基地和空军反潜机基地基本都化为灰烬,别看日本现在反潜那么厉害,开战的话连起飞的资格都没有。
我只想说一旦开战,日本基地和空军反潜机基地基本都化为灰烬,别看日本现在反潜那么厉害,开战的话连起飞的资格都没有。
本子还有这个本事吗..
fbi1982426 发表于 2013-5-31 03:53
不过他们在这上面训练不出固定翼舰载机的调度经验,除非霓虹有偷偷用模型拖到上面去练,前提还是不能给媒 ...
既然是偷偷摸摸,那不是每个环节都能模拟的,能做到在有限条件下最大模拟就行了。德军的帆布坦克不也一样不能训练撞树穿墙么,中国的训练航母也练不出弹射航母的调度经验。自慰队长期被拴着狗链,在搞模拟上很有自己一套。IJN那一辈死完了,要接上趟只有先找个搭飞机的大船练练人再说。
不过他们在这上面训练不出固定翼舰载机的调度经验,除非霓虹有偷偷用模型拖到上面去练,前提还是不能给媒 ...
既然是偷偷摸摸,那不是每个环节都能模拟的,能做到在有限条件下最大模拟就行了。德军的帆布坦克不也一样不能训练撞树穿墙么,中国的训练航母也练不出弹射航母的调度经验。自慰队长期被拴着狗链,在搞模拟上很有自己一套。IJN那一辈死完了,要接上趟只有先找个搭飞机的大船练练人再说。
个人赶脚楼主说的非常有道理,第三条的情况基本可以排除吧,MD不会愚蠢到直接参与和TG的正面对抗吧。最后那张图大亮
鬼才承认那是个准航母
2013-5-31 11:52 上传 异曲同工
本子会说:我有H2,正在造H3,我有能造1千枚核弹滴钚
國産發動檵 发表于 2013-5-31 04:22
我只想说一旦开战,日本基地和空军反潜机基地基本都化为灰烬,别看日本现在反潜那么厉害,开战的话连起飞的 ...
首先就要集中火力废掉他们的反潜网,而霓虹反潜的中坚力量就是P3C和P1这些烦人的像苍蝇一般在我们潜艇军舰头上转来转去的反潜巡逻机
我只想说一旦开战,日本基地和空军反潜机基地基本都化为灰烬,别看日本现在反潜那么厉害,开战的话连起飞的 ...
首先就要集中火力废掉他们的反潜网,而霓虹反潜的中坚力量就是P3C和P1这些烦人的像苍蝇一般在我们潜艇军舰头上转来转去的反潜巡逻机
fbi1982426 发表于 2013-5-31 01:26
确有此意
这是利剑吗
确有此意
这是利剑吗
鼠星星 发表于 2013-5-31 10:59
个人赶脚楼主说的非常有道理,第三条的情况基本可以排除吧,MD不会愚蠢到直接参与和TG的正面对抗吧。最后那 ...
注意看清楚,第三条已经是假设对霓虹最有利的情况了,MD可能间接的方式支援它,为避免和TB直接对抗,让自己人穿上霓虹制服也不是完全不可能,但不能给兔子抓到把柄,否则就麻烦了。
个人赶脚楼主说的非常有道理,第三条的情况基本可以排除吧,MD不会愚蠢到直接参与和TG的正面对抗吧。最后那 ...
注意看清楚,第三条已经是假设对霓虹最有利的情况了,MD可能间接的方式支援它,为避免和TB直接对抗,让自己人穿上霓虹制服也不是完全不可能,但不能给兔子抓到把柄,否则就麻烦了。
B是进攻型武器,美的要卖估计得撕破那张猥琐的脸,很难
zhihuzhe2011 发表于 2013-5-31 12:19
这是利剑吗
可惜还不是,利剑的进气口不是那样,是仿神经元那样的进气口,可能作者画这幅画的时候利剑的真面目还没曝光,所以只能凭想象画了吧
这是利剑吗
可惜还不是,利剑的进气口不是那样,是仿神经元那样的进气口,可能作者画这幅画的时候利剑的真面目还没曝光,所以只能凭想象画了吧
能用上HM来战斗就不只是 持枪走火了。呵呵
fbi1982426 发表于 2013-5-31 12:20
注意看清楚,第三条已经是假设对霓虹最有利的情况了,MD可能间接的方式支援它,为避免和TB直接对抗,让自 ...
我就是说这样偷偷换个马甲的事情MD肯定不会干啊
注意看清楚,第三条已经是假设对霓虹最有利的情况了,MD可能间接的方式支援它,为避免和TB直接对抗,让自 ...
我就是说这样偷偷换个马甲的事情MD肯定不会干啊
鼠星星 发表于 2013-5-31 13:49
我就是说这样偷偷换个马甲的事情MD肯定不会干啊
穿上别人的军服间接参战,毛子以前就干过这事
我就是说这样偷偷换个马甲的事情MD肯定不会干啊
穿上别人的军服间接参战,毛子以前就干过这事
fbi1982426 发表于 2013-5-31 14:16
穿上别人的军服间接参战,毛子以前就干过这事
米国鬼子和毛熊不一样吧,我感觉在现代战争中不会这么干了,丫的命比啥都值钱吧,不管哪个党的领导如果让士兵为曾经咬过他的干儿子搭上性命还不得被国会分分钟的给咔嚓了
穿上别人的军服间接参战,毛子以前就干过这事
米国鬼子和毛熊不一样吧,我感觉在现代战争中不会这么干了,丫的命比啥都值钱吧,不管哪个党的领导如果让士兵为曾经咬过他的干儿子搭上性命还不得被国会分分钟的给咔嚓了
第二条的假设也不成立
11区的军工业断层严重
11区的军工业断层严重
对于日本的直升机航母,根本不用df21打击。
其实就一句话 在这个时代 任何航母在中国近海和照顾对抗 那就是欠揍
连美国都是如此 别说小鬼子了
连美国都是如此 别说小鬼子了
蝗国海自和空自抢鸡玩,能抢过空自么?
fbi1982426 发表于 2013-5-31 14:16
穿上别人的军服间接参战,毛子以前就干过这事
嗯,毛熊还干过很多满地节操无人捡的破事
穿上别人的军服间接参战,毛子以前就干过这事
嗯,毛熊还干过很多满地节操无人捡的破事
LZ真的把脚盆想的太高了
就问一个问题
脚盆有航母 放在哪里战斗 他的国土那么狭长 有离泰迪和兔纸这么近 有一天真的和兔纸 泰迪打起来
这俩二货的弹道导弹就够脚盆喝的了 留着航母作为脚盆未来的诺亚方舟么
脚盆把航母放在西太平洋和兔纸打一场 那不就是给党费练靶子的么 拉到东太平打一场
和谁呀 兔纸么? 兔纸没那么傻 泰迪也不犯抽啊
打他干爹 别逗了
脚盆发展准航母本身就是战略错误的
说错了 脚盆没战略
就问一个问题
脚盆有航母 放在哪里战斗 他的国土那么狭长 有离泰迪和兔纸这么近 有一天真的和兔纸 泰迪打起来
这俩二货的弹道导弹就够脚盆喝的了 留着航母作为脚盆未来的诺亚方舟么
脚盆把航母放在西太平洋和兔纸打一场 那不就是给党费练靶子的么 拉到东太平打一场
和谁呀 兔纸么? 兔纸没那么傻 泰迪也不犯抽啊
打他干爹 别逗了
脚盆发展准航母本身就是战略错误的
说错了 脚盆没战略
猫是邪恶的 发表于 2013-5-31 16:40
LZ真的把脚盆想的太高了
就问一个问题
脚盆有航母 放在哪里战斗 他的国土那么狭长 有离泰迪和兔纸这么近 ...
为保障输入输出型经济的航道,以及提高筹码买个好价
LZ真的把脚盆想的太高了
就问一个问题
脚盆有航母 放在哪里战斗 他的国土那么狭长 有离泰迪和兔纸这么近 ...
为保障输入输出型经济的航道,以及提高筹码买个好价