其实我国已经研制出了每秒13万亿次的计算机

叫什么名字？

好！有希望了！

能进前多少名？

其实现在的机器都是集群的，上万亿次以上的机器本质上差别都不大了，多加几个cpu模块速度就会更快。关键在于你肯花多少钱买这个，呵呵。

中国的事嘛，如果研究出13万亿次的超级计算机早就叫的天响了。

我相信！

先前就听见风声了！


中国的事嘛，如果研究出13万亿次的超级计算机早就叫的天响了。
————在我国，你想叫的震天响要经过政府同意！

现在超级计算机已经不象20年前那样具有战略意义了.多用几个CPU速度就能快起来.
真正的难点是自有知识产权的CPU的设计与生产.

中国的事嘛，如果研究出13万亿次的超级计算机早就叫的天响了。

以下是引用gfish在2003-6-25 20:58:00的发言：
其实现在的机器都是集群的，上万亿次以上的机器本质上差别都不大了，多加几个cpu模块速度就会更快。关键在于你肯花多少钱买这个，呵呵。

部分同意
其实这个问题仔细说起来还是有差别的
要不然我们早就搞一百亿次的机器了--当然是在有钱的前提下

应该没有这么简单
更多的cpu，控制就更难
集群系统与超级计算机不是一回事情‘

集群系统与超级计算机不是一回事情

hehe

我国最快的是“深腾”吧，1.06万亿次。

我也是大二的，工物。
我怎么不记得讲过这个内容呢？当时那些国防大学的教授口风好紧，什么都套不出来。再说他们都是一些军事理论研究的，和武器打交道恐怕不多吧。

13万亿次的在世界上早落后了，日本的气象计算机是一万万亿次 的，大家可以去查电脑报。

ding

16楼的，你才该去看看。最快的是日本NEC的地球模拟器 36万亿次，第二的是IBM的白色和HP的一台机器 7.73万亿次，如果这个消息是真的，那中国现在排名第二。

现在的超级计算机都是并行结构的了，都是一个一个的cpu模组组合起来的，和我们一般说的集群的区别就在于它的cpu模组之间的通信能力要更强一些，毕竟用的是专门的通信线路，而集群则是用一个个单独的机器用一般的以太网连接起来的，在IO性能上弱一些。但是两者都是cluster。这也是当前世界上最先进的结构，如果你看过前几年的计算机世界之类的报纸，就该知道，我国对这方面的研究相当透彻。单纯的凭单个cpu的性能比拼的时代早过去了。你一个cpu再快，还是干不过人家几个组合在一起的。当然，超级计算机不是只靠cpu数量，IO性能也非常重要。
我们国家的超级计算机有曙光和深腾两大系列。应该讲，曙光的技术更先进一些。曙光是基IBM的POWER PC的CPU和相关技术的，深腾则是基于INTEL结构的CPU的。IBM的cpu和相关结构是专门为大型机设计的，INTEL的则是为PC机设计的，两者比较的话，POWERPC要比X86的CPU更稳定，IO结构上也会更好。

NEC的地球模拟器是CUP串的少，多少个CPU忘了，每个挂16GB的内存，现在的分布式计算比超级计算机成本低多了，美国都不再研发专用的超级计算机了。

分布式计算机因为结构问题还不能于专用的大型计算机相比，IBM现在正在研制两台新的计算机，一台叫紫色100万亿次，另一台叫篮基因300万亿次。用的是IBM的power5的CPU。
日本NEC用的是专用的CPU，代价非常大。

好

真的话，那还不头版新闻！！！

以下是引用gfish在2003-6-25 20:58:00的发言：
其实现在的机器都是集群的，上万亿次以上的机器本质上差别都不大了，多加几个cpu模块速度就会更快。关键在于你肯花多少钱买这个，呵呵。

不同意！那美国为啥严格控制多CPU系统出口？
能买多个CUP是一会事，让它们一同工作，发挥最大效能是另一回事。研制这样的系统和相关软件是有相当难度的。
建议大家了解一下自己的PC和PC服务器（象8个CPU的那种不算特别强大的）系统复杂程度差异，然后再考虑这个问题。[em11][em12][em07]

研究的不是太深，但是cpu上是有标志的，举个例子现在的p4不能双cpu串连，所以那些说超级计算机都是cpu单纯的串联的话，最好深造一下！！！！

P4不能够串连只是相对与860芯片来说，同样的问题也出现在K7上面，普通的XP是不能在761主板上面串连使用的，但是如果连接L5金桥之后就可以了。
超级计算机的确是用多个CPU串连的，目前以IBM的power4最为常见。

CPU串连？没听说过。我只知道并行方式工作的机器。
还有，曙光4000L的性能公开是“典型四万亿次每秒，最高六万多亿次每秒”
如果假设某超级机用一千个相同频率相同型号CPU并行工作，那么其性能大致等于“单个CPU性能XCPU总数X性能系数”，其中性能系数最关键，高的不过0.7，低的才0.5，就是说可能一千个CPU并行工作只相当于五百个CPU性能单纯相加。设计者的水平高低和选择的系统架构决定这个系数。
我的水平就是了解这么多了，不对的地方请大家指正。

以下是引用fbc1jh7a在2003-6-29 13:53:00的发言：
[quote]以下是引用gfish在2003-6-25 20:58:00的发言：
其实现在的机器都是集群的，上万亿次以上的机器本质上差别都不大了，多加几个cpu模块速度就会更快。关键在于你肯花多少钱买这个，呵呵。

不同意！那美国为啥严格控制多CPU系统出口？
能买多个CUP是一会事，让它们一同工作，发挥最大效能是另一回事。研制这样的系统和相关软件是有相当难度的。
建议大家了解一下自己的PC和PC服务器（象8个CPU的那种不算特别强大的）系统复杂程度差异，然后再考虑这个问题。[em11][em12][em07]
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赫赫，多个cpu和多cpu系统当然不是一码事。我的意思是，当你跨过了群集超级计算机技术的技术关口以后，很多问题其实就是简单的放大缩小了，能研制一万亿次的就能研究2万亿次的，关键是有没有这个需求，有没有资金来投资。
美国人限制高技术产品出口只是一种冷战后遗症，很多冷战时留下来的东西还没来得及清楚而以。

以下是引用gfish在2003-7-1 21:29:00的发言：
[quote]以下是引用fbc1jh7a在2003-6-29 13:53:00的发言：
[quote]以下是引用gfish在2003-6-25 20:58:00的发言：
  其实现在的机器都是集群的，上万亿次以上的机器本质上差别都不大了，多加几个cpu模块速度就会更快。关键在于你肯花多少钱买这个，呵呵。
  

  
  不同意！那美国为啥严格控制多CPU系统出口？
  能买多个CUP是一会事，让它们一同工作，发挥最大效能是另一回事。研制这样的系统和相关软件是有相当难度的。
  建议大家了解一下自己的PC和PC服务器（象8个CPU的那种不算特别强大的）系统复杂程度差异，然后再考虑这个问题。[em11][em12][em07]
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赫赫，多个cpu和多cpu系统当然不是一码事。我的意思是，当你跨过了群集超级计算机技术的技术关口以后，很多问题其实就是简单的放大缩小了，能研制一万亿次的就能研究2万亿次的，关键是有没有这个需求，有没有资金来投资。
美国人限制高技术产品出口只是一种冷战后遗症，很多冷战时留下来的东西还没来得及清楚而以。
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听说过拿NV30当CPU来组超级计算机的说法吧.其实美国佬心里也明白.就现在的科技技术,除非你不卖,否则不管是PS2的芯片或者是GFX5900的芯片,都可以用来组装超级计算机.问题就在于一个意识形态.他觉得卖给你是属于助长恐怖份子,会"危害世界和平"什么的,那他就不卖.而且你没有能力搞的他也不卖.要卖就卖那些你能搞得出来,但是水平比他还差那么一点的东西.比如说SUN,他在中国卖的机器最大可以装载106个CPU(见SUN.COM.CN----产品介绍-----15K系统).等我们搞出来644个处理器的曙光4000L了,他还能卖什么给我们呢?卖不了,因为他自己最大也就是8192个处理器的机器(小日本的好象多一点,叫地球模拟器吧).一台超级计算机不是我们概念中那么简单的把上千个处理器集合起来就可以了的.光是解决好上千个处理器一起工作带来的系统可靠性底下等问题就够"其他国家"忙上好些日子了.

我们机房里有16个cpu的sun，看来还是小弟弟级别的阿。

中国新制造的“多思”CPU可以跟SUN的兼容，我们可以仿造一下。
日本的地球模拟器的CPU不多，是特制的。
并联和串联都有，至于系数，我觉得0.5都没有，苹果机用的G4的运算能力就有10亿次每秒，算一下这个系数有0.2都不错。

多思兼容的是老式的sun sparc吧？比目前市场上能买到的xeon,power4这些还是很有差距的。

以下是引用纸飞机在2003-7-4 19:49:00的发言：
中国新制造的“多思”CPU可以跟SUN的兼容，我们可以仿造一下。
日本的地球模拟器的CPU不多，是特制的。
并联和串联都有，至于系数，我觉得0.5都没有，苹果机用的G4的运算能力就有10亿次每秒，算一下这个系数有0.2都不错。

第一:多思的所谓兼容只是指指令集上的,至于电气方面能否兼任就不得而知.也就是说是不是把SUN的板焊上多思就可以工作了,这一点还不清楚.
第二:所谓的的特制CPU是不存在的,任何一种CPU都可以说成是特制的.除非是用那种纯软件指令执行的CPU.
第三:串联方式的确没有听说过,或许是小弟孤陋寡闻.但是系数在0.5~0.7这一点已经是基本要求.曙光4000L也不过是用的POWER GX,其运算速度为:峰值能力6.75万亿次每秒,需要动用1300个处理器,即每个处理器速度为5192307692.3076923076923076923077次每秒,这个跟单CPU的性能比起来如何?就说深腾吧,它是512+24个CPU并行工作,如果硬要说有串联方式的,就应该是这24个担当任务分解、汇总的"核心节点"吧.下面附带一些高能计算机应用方面的文章.
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曙光超级计算机服务中石油  

2003-06-12 16:30PM更新 来源：科技日报
近日（6月9日），曙光公司与中国石油集团东方地球物理勘探有限责任公司签署合同，东方地球物理公司正式采购曙光4000L超级计算机，应用于石油勘探领域。部署完成的曙光超级计算机其计算能力将达到每秒4.2万亿次的计算能力。 本次采购再一次刷新了国产超级计算机的应用规模，使国内商业领域的计算机应用第一次超出科研院所的计算应用，国产4.2万亿次超级计算机的加盟，也进一步加速了中国石油集团海外市场的拓展步伐。

据悉，这次东方地球物理公司向曙光公司采购的曙光4000L超级计算机共有386个节点（新采购321个节点，升级65节点），772个CPU，将应用于地震资料三维叠前深度偏移处理。曙光4000L是我国国内规模最大、运算速度最快、处理能力最强的超级计算 机。

曙光4000L超级服务器

中国石油集团属下的东方地球物理勘探有限责任公司，是中国最大的地震数据处理中心、油气勘探计算机软件国际工程中心和国家甲级工程咨询单位，被称为中国“找油先锋”。其属下的研究院成立于1978年，是我国最早使用高性能计算机的单位之一。本次采购之前，该院下属的处理中心使用的高性能计算机有Cyber1272、Cyber730、Cyber780、IBM-4381/3033/3081/3084/PDP、IBM-SP2/SP3、SGI-origin 2000、曙光3000/1700等，其计算能力达到5744亿次/秒的水平。在这次采购曙光4.2万亿次超级计算机后，该中心的数据处理能力将提升到前所未有的新高度。

当我国超级计算机水平还处在初级发展阶段的时候，由于国内没有能支持大规模地球物理处理的超级计算机，当时的物探局（东方地球物理公司的前身）在硬件选择上只能与国外厂商合作。而以曙光为代表的我国高性能计算机产业逐步成熟，国产高性能计算机逐步进入以往由国外公司垄断了的石油市场，1997年，曙光高性能计算机进入辽河油田，成为了国产高性能计算机在石油行业的排头兵，随后曙光、银河等国产高性能计算机在石油行业开始了广泛应用。伴随着曙光等国产品牌打破IBM、SGI等跨国公司的垄断地位，我国石油行业中“中国人不能入内”的“玻璃屋子” 也成立了永远的历史。

曙光是我国高性能计算机产业的领头羊，一直倡导以应用为本，并提出了“专用计算机”理念，不但提供技术“顶天”的计算平台，而且在应用上“立地”，深入了解用户的特殊需求，研究开发适合特定用户使用的软件和系统，使用户能够非常平滑的顺畅的使用高技术产品。也正是这样，曙光的高端计算机逐步走向辉煌，今年3月14日，曙光4000L发布，不仅再一次刷新了国产超级计算机的历史记录，而且使得国产超级计算机在“应用”上再上一个台阶；4月4日，曙光第1000套超级计算机交付用户，标志着中国高端计算机产业逐渐走向规模化。

曙光4.2万亿次超级计算机签约中石油，不但意味着我国在石油勘探计算能力上将有新突破，而且也意味着只有适合用户应用需求的“专用”超级计算机才是中国高性能计算发展的未来！
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曙光天潮4000L服务器

曙光4000L是曙光4000超级计算机系列中的一员，是基于Linux的超级服务器系统,为当前国内最大的IDC数据处理主机，存储与处理能力均十分强大。就目前而言，整个4000L系统由40个机柜组成，现有644个CPU，每秒3万亿次峰值速度，644G内存，百万亿字节存储。另据专家介绍，该系统的可扩展性非常优秀，最大可“在线”扩展到80个机柜，1300个CPU，每秒6.75万亿次峰值速度，4000G内存，600T存储，1200A最大电流，160千瓦最大功耗的海量处理系统。
  
：：：产 品 介 绍：：：



    百万亿数据处理超级服务器曙光4000L问世 !
    我国最大的百万亿数据处理超级服务器--曙光4000L通过验收，该款产品被专家们誉为超级服务器中的"航空母舰"，不但具备百万亿字节的数据处理能力，而且在支持数据密集应用的技术上实现了多项重大突破。曙光4000L由中科院计算所国家智能计算机研究开发中心联合曙光公司共同推出。曙光4000L可以同时适用于高性能"科学计算"和"信息服务"两大领域，这对于正由"科学计算"向"信息服务"转型的国产高性能计算机产业而言，无疑是一次划时代的革命。曙光4000L的推出，不仅再一次刷新了国产超级服务器的历史记录，而且使得国产超级服务器的应用再上一个台阶，这标志着国产超级服务器产业正逐渐步入辉煌。

    曙光4000L是曙光4000超级计算机系列中的一员，是基于Linux的超级服务器系统,W为当前国内最大的IDC数据处理主机，存储与处理能力均十分强大。就目前而言，整个4000L系统由40个机柜组成，现有644个CPU，每秒3万亿次峰值速度，644G内存，百万亿字节存储。另据专家介绍，该系统的可扩展性非常优秀，最大可"在线"扩展到80个机柜，1300个CPU，每秒6.75万亿次峰值速度，4000G内存，600T存储，1200A最大电流，160千瓦最大功耗的海量处理系统。

    曙光4000L是传统机群技术（Cluster）在新时期的创新发展。它主要围绕数据密集技术研发，其Spreader智能文件浏览器在百万亿字节量级的存储容量下，可支持文件的快速检索和浏览，使得"大海捞针"易如反掌；智能网卡及专用软件让Internet数据的实时接入更加轻松；TapeShare远程磁带备份软件进一步加强了海量数据存储设备共享的能力；E240数据密集和高可用存储节点更是奠定了4000L海量存储数据的基础，……。另外，4000L还开发了两项网格使能技术，使系统具有网格环境下的优良特性，使用Gird Terminal技术开发的智能控制台能够实现庞大系统的安全管理；GirdView网格监控中心软件则提供了逻辑视角、视角的可伸缩性、历史记录分析三项特色，被称为系统的"千里眼"。此外，本系统还拥有强大的"在线"扩展能力，可以在保障整个系统应用稳定运行的前提下，及时地发现并解决问题，维护系统和数据的安全，动态扩展系统的配置。系统的部分指标达到了电信级标准，能够抵御8级地震的冲击，提供了7项系统监控功能，使系统的可靠性达到了新的高度。

    从测试结果来看，曙光4000L在运行海量数据处理应用方面表现十分出色。进行并行数据库操作时，平均每天能处理163亿次入库操作，86亿次数据库混合操作，进行百万记录表规模的数据挖掘的平均响应时间为2.5秒，相当于4千万网民每人每天进行400次数据操作，如短信；进行Internet数据处理时，单节点的接入能力为每秒65万数据包，系统能够满足32Gbps的实时数据流的并发接入要求，系统的数据特征扫描能力为平均每节点400Mbps，相当于满足中国电信的Internet数据业务的数据接入、处理的要求。基于这种强大的综合数据处理能力，曙光4000L被业内专家誉为中国超级服务器的"航空母舰"。

    曙光4000L由曙光公司和国家智能计算机研究中心共同研发，它的成功主要归功于两大要素：一是曙光成熟的技术和深厚的应用积累，无论曙光1000、2000、3000、TC1700，还是曙光应用专用计算机，在各个领域都有着广泛的应用，这为曙光4000L的研发提供了大量的可行性依据，造就了4000L与生俱来的"应用为本"特性；第二个关键性要素就是国家智能计算机研究中心（NCIC）强大的技术研发实力，多年来NCIC一直承担着国家863高性能计算领域重大战略项目的研发工作，并一直积极探索中国高性能计算机的发展之路，在商品化高性能计算机技术研发能力上可谓是中国的领头羊。

    曙光4000L的推出不仅代表着国产高性能计算机产业的全面发展，也进一步彰显了中国在高性能计算机技术方面的强大实力，这无论对于本产业的健康发展，还是对于国民经济、国防等领域的全面进步都具有十分重大的意义。据悉，曙光4000L将应用于国家重要部门，在电子政务、网上银行、证券、石油等市场有广阔的应用前景，是一个具有良好应用前景的数据密集型超级服务器，曙光公司大量推广后将会产生明显的经济效益和社会效益。



：：：验 收 意 见：：：


    2003年3月14日在北京由中国科学院主持召开了中国科学院计算所"知识创新工程"二期重大项目"曙光4000L超级服务器"（课题编号：20016010，20026010）验收会。验收委员会听取了该项目的工作总结报告、技术报告、测试报告、用户报告，并观看了系统演示。经过认真讨论，验收委员会一致认为：

1. 该项目的主要成果是基于Linux的曙光4000L超级服务器系统。系统处理器总数为644个，内存总容量为644GB，磁盘总容量为100TB，峰值浮点运算速度为每秒3万亿次。新开发的软硬件包括：智能控制台，硬件监控和终端切换网络，智能网卡及其软件，机群操作系统，并行编程环境，机群文件系统，高可用软件，智能文件浏览器，网格监控中心软件，远程磁带备份软件，数据密集应用性能评价软件等。曙光4000L的各项技术指标均达到了项目任务书的要求。

2. 该系统围绕数据密集技术在海量数据的存储、接入、入库、出库、管理和监控方面，有自己的特色，在支持系统的在线扩展、系统与应用相关的优化、系统的管理安全，使系统达到电信级的部分要求等方面有创新、改进和提高，是机群技术的创新发展。

3. 该系统运行海量数据处理应用，获得良好的性能。进行并行数据库操作时，平均每天能处理163亿次入库操作，86亿次数据库混合操作，进行百万记录表规模的数据挖掘的平均响应时间为2.5秒；进行Internet数据处理时，单节点的接入能力为每秒65万数据包，系统能够满足32Gbps的实时数据流的并发接入要求，系统的数据特征扫描能力为平均每节点400Mbps。

4. 该系统针对国家信息化应用进行设计，满足国家发展战略需求，对电子政务、网上银行、证券、石油等商用市场有广阔的潜在应用前景，是一个具有良好应用前景的数据密集型超级服务器，大量推广后将会产生明显的经济效益和社会效益。
    该项目技术路线正确，文档资料齐全，经费使用合理，按期完成任务 。验收委员会一致同意通过验收，综合评价为优。希望计算技术研究所继续重视与应用部门在应用软件开发上的合作，加大曙光 4000L产品化和推广工作的力度，支持国家的信息化建设。

[em11]

以下是引用plumage在2003-7-5 9:26:00的发言：
[em11]

知之为知之，不知为不知
不要不懂装懂，该是你的领域你该说的就说，不懂的别到处充大头=======对所有人说的话

多思CPU在电气上是兼容的，公司经理介绍的很清楚。
说NEC的CPU是特制的不是说他的CPU原理有什么不同，而是这种CPU只用于NEC的大型计算机，而且一开始就是为这个用途而设计的，不像IBM power系列本身是一个商业化的产品。
另外，NEC的计算机是矢量计算机，而其他的都是标量式，NEC的CPU可能跟其他的产品有比较大的区别。
多思公司经理对MISC9800的介绍


记者：当前的主流64位处理器都内置了一级、二级、三级缓存，以保证处理器在执行高带宽应用时的性能。MISC 9800在这方面表现如何？



刘大力：其实，不仅是缓存，分支预测、流水线、多发射等当前处理器中所采用的主要技术，MISC 9800都没有采用。

为什么呢？MISC 9800采用了与传统的冯·诺依曼结构不太相同的计算结构体系。后者是基于二进制的，而前者是基于混合进制的。比较形象的比喻是，MISC 9800更类似于一个超级“算盘”。

算盘本身就具备了存储当前状态的能力，因此MISC 9800不需要大的缓存。更重要的是，算盘系统的操作是并行的，而传统的计算机的指令操作都是顺序执行的，所以它能够提供更好的运行效率。

记者：这是不是意味着MISC 9800需要全新的操作系统？假如采用该处理器，是不是所有应用都需要完全改写？

刘大力：不完全是这样。我们的第一代产品确实是需要用户换芯就换脑（软件），但我们也在改进，使之能够兼容现有的应用。与Crouse处理器通过中间层直接翻译X86指令不同，我们是通过指令映射、指令替换等方式来实现指令兼容。

需要指出的是，MISC系列处理器一共有两万多条指令，已经通过了指令的完备性测试，这种兼容性是勿庸置疑的。比如，MISC 8016 CPU板（MISC 9800处理器）就可以与Sun公司的SuperSPARC CPU板完全互换。

记者：这款处理器采用了什么样的制造工艺？预计何时投产？

刘大力：MISC 9800处理器采用的是.18微米制造工艺。采用更低的制造工艺就能实现相同、甚至更高的性能指标，这是中国CPU能否发展起来的关键之一。

在相同的体系架构下，制造工艺直接决定了处理器的性能高低，这就意味着在制造工艺上落后的中国，如果采用模仿的方式，很难在性能方面超越国外的同体系产品，也就很难进入商业化的市场循环。

如果说要投产的话，由于MISC 9800的制造并不需要很高的制造工艺，我们其实现在就可以投产。但我们在等，等AMD将64位应用推向桌面以后，64位计算被用户接受以后，再推出自己的产品。起码，我们可以省去教育用户的费用（笑）。

支持国货~~~~~~~~~~~~~~~
虽然目前没有办法购买,但是希望下一台机器就是我们自己的64bit

我希望是真的
我盼望是真的
：）

以下是引用穿红短裤的蛋蛋在2003-7-7 8:14:00的发言：
支持国货~~~~~~~~~~~~~~~
虽然目前没有办法购买,但是希望下一台机器就是我们自己的64bit

你等吧你，我看你还是先买个Althon64用吧。

如果是IBM，NEC，SUN这些公司的传统设计超级电脑就了不起，CPU之类核心部件都是自的可像联想的深腾1800之类就没什么稀奇，不过是到Intel去多买几个Xeon回来搞个集群而已