为什么以前国内不喜欢用1911

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 00:07:19
作为一代名枪，为什么民国期间保有量少，不喜欢使用，是习惯原因，还是价格、引进时间等因素影响？作为一代名枪，为什么民国期间保有量少，不喜欢使用，是习惯原因，还是价格、引进时间等因素影响？
体积大，后坐力大。
体积大，后坐力大。

引进时改一下9mm不就行了，驳壳枪体积还大呢
除了老美还有多少国家对这把枪尤其是点四五情有独钟的？
驳壳枪的重量，小砸炮的装弹量，霰弹枪的后座力，欧美人才能握牢的枪把
为什么要装备
无所谓喜欢不喜欢，那时候大部分的中国使用者没有按喜好挑选用枪的余地，基本上是有什么用什么，再加上当时国人也没有停止作用的概念，从实用主义出发基本算是打洞党吧。M1911当自卫手枪没有勃郎宁早期设计的M1900、M1903、M1910等小巧便携后座轻柔，当军用手枪又没有驳壳枪容弹量大射程远，引进数量也有限。抗战晚期开始大规模进入中国的加产BHP手枪的待遇就好得多了，容弹13发的加拿大手枪颇得国军的青睐，后来的内战中TG的基层军官也以搞到一支加拿大手枪为荣。。。
与同一时期手枪比(一战二战年代)，只有勃老头的另一杰作，Hi-Power P-35(大威力，上面称为加拿大手枪的)，能与1911相比。 那时代都没有装甲防护/防弹衣，用的都是圆头铅芯FMJ子弹，打单个人体目标的躯干，都可以从前穿到后再飞出去，所以打个大洞比小洞更容易碰到/伤害到重要脏器和中枢神经，这也是美军老抱怨9毫米的停止作用不如45的一个原因。 子弹小，就有可能有必要多开几枪，所以说大威力的容量弥补了口径的不足。。。

当然，这里说的不足是手枪跟手枪比。 手枪的杀伤力永远没法跟步枪比的，所以手枪只是为了让你多活几分钟，能够在被打死之前找到一支步枪，真正能救你的命。。。
又想起上次中泰陆特联训，咱们的人打1911打得耳朵痛，然后泰方队员默默的把耳塞递给咱们的人…………
nedbruce 发表于 2013-5-28 20:25
又想起上次中泰陆特联训，咱们的人打1911打得耳朵痛，然后泰方队员默默的把耳塞递给咱们的人…………

45的声音很大吗？ 我觉得跟9毫米差不多啊，音高pitch不一样，但音量没什么区别。 40SW和357sig要大点，357mag，44mag更大。。。
45的声音很大吗？ 我觉得跟9毫米差不多啊，音高pitch不一样，但音量没什么区别。 40SW和357sig要大点， ...
个人感觉打的时候声音不大,反倒是站旁边看觉得声音比较大.另外点45还是比9稍微大一些,在靶场一听就知道哪几位是在打点45.当然在我们说的这个案例里面,不带耳塞啥口径耳朵都会痛
但1911精度好。
又想起上次中泰陆特联训，咱们的人打1911打得耳朵痛，然后泰方队员默默的把耳塞递给咱们的人…………
和92相比，精度那个好
不是不喜欢用,是根本不用！二三十年代，是军阀混战时代，当兵的普遍营养不足，身体比较瘦弱。军火（枪支弹药）均是自己解决，对这种体型巨大，子弹容量小、后坐力偏大，子弹来源困难的武器没有适用的环境。
   结果就是没有人使用、仿制就更不可能了。
曾经在哈尔滨东北烈士馆看到过m1911，是赵尚志用的。握把非常长，比一般手枪长一半
2013-5-29 16:57 上传



二战以前，美式装备还不太受欢迎，在中国远没有捷克式和德国造牛，1911威力上不如盒子炮，轻便性上不如枪牌撸子，子弹容量还如HP，价格还贵……


二战以前，美式装备还不太受欢迎，在中国远没有捷克式和德国造牛，1911威力上不如盒子炮，轻便性上不如枪牌撸子，子弹容量还如HP，价格还贵……
记得谁说过 1911的握把不算大
yqyak47 发表于 2013-5-29 17:32
记得谁说过 1911的握把不算大
单排弹匣大才有鬼了......
天哪 发表于 2013-5-29 16:57
年轻人说话不要那么绝对。
那是48年国民党特务枪杀中共地下党员的图片，如果没有记错的话。M1911大量进入中国，是由美国援华志愿航空队的飞行员作为佩枪带入的，当时民众称之为航空曲尺。国民党军统曾经在抗战期间与美国海军情报机关以及美战略情报局合作，大量引入美式枪械装备其所属的情报部门、警察、缉私队及忠救军组织，所以后来的保密局系统的特务基本上以美式轻武器为主要装备，其中就有大量的M1911A1。抗战前的中国说根本不用M1911那是夸张，但M1911确实极少见，成批装备的大概也就是美国驻上海的海军陆战队4团及驻北平、天津和秦皇岛外交机构担任保卫工作的陆战队员。
美援进入国内的时间太晚。。。
还是后面全盘苏化、统一口径的原因吧。我爷爷参加南下工作队时就用的1911，他觉得这玩意儿可靠性好威力大，近战一枪把人打停，当时很多人还拿着王八盒子，对付突然出现的土匪就很不给力。他回地方后试过了54，他和他的战友都觉得如果能大量生产1911，他们愿意扔掉54。当然，他的观点有点极端，不过上过战场的军人都很固执。

iron-man 发表于 2013-5-28 22:47
引进时改一下9mm不就行了，驳壳枪体积还大呢


毛瑟手枪的重要优点是装弹量大啊，在屌丝手里算很猛的火力了。M1911有啥特别醒目的优点么？便宜还是好用？
iron-man 发表于 2013-5-28 22:47
引进时改一下9mm不就行了，驳壳枪体积还大呢


毛瑟手枪的重要优点是装弹量大啊，在屌丝手里算很猛的火力了。M1911有啥特别醒目的优点么？便宜还是好用？
flynow 发表于 2013-5-30 10:05
毛瑟手枪的重要优点是装弹量大啊，在屌丝手里算很猛的火力了。M1911有啥特别醒目的优点么？便宜还是好用 ...
6发8发10发固定弹舱桥夹装弹是驳壳枪的主流,20发的数量很少.  即使是10发型号比别的枪7-8发的容弹量相比也没多出多少,但是整体体积重量可大了不少,更别提和13发的1935比了。  

又岂止是1911少了，别国军队正式采用的军用手枪哪个多了？ 难道他们都不如毛瑟？  其实很简单，因为别的国家军队都不要落后的淘汰货毛瑟手枪，所以毛瑟厂才会在急需任何能用武器的地方努力销售，也就是为啥三大内战地区：苏俄，西班牙，中国会有最多的毛瑟手枪用户了。  

毛瑟的成功真心属于运气好，一战及一战前的备战吸收了大部分别的军用手枪的产量，但是世界上的冲突地区依然需要大型军用手枪，于是垃圾货乘机占领了市场建立了用户群的惯性。。。。。。
中国仿制的M1911手枪
　　20世纪20年代，中国正处于一个军阀混战的时期。欧美各国武器生产商纷纷通过官方、半官方乃至走私等方式向中国的军阀倾销武器，其中就包括了美国M1911手枪。在太平洋战争及中国解放战争时期，美国将M1911手枪作为军援的一部分输入中国。所以，在解放前，中国军方及民间均可见到M1911手枪。1949年之后，在一些地区的公安警察部队中，还是能看到M1911手枪。直到20世纪60年代M1911手枪才基本退出中国军警的装备。
　　20世纪80、90年代，中国武器开始大量进入欧美民用武器市场，其中就包括了仿制的M1911手枪。中国初期仿制的M1911手枪以其低廉的价格和不错的质量及优异的可靠性获得了不少欧美枪械爱好者的青睐；随着中国仿制的M1911手枪加工工艺进步，中国武器生产商也更加重视产品种类的更新及品牌的宣传推广，以吸引更多的欧美客户。
baldo 发表于 2013-5-30 10:48
6发8发10发固定弹舱桥夹装弹是驳壳枪的主流,20发的数量很少.  即使是10发型号比别的枪7-8发的容弹量相比也 ...
说的也是，有民国的存在，真是毛瑟手枪的福气啊
华北根据地仿造过1911手枪，质量不太好。
其实一直挺喜欢1911的外形
FoolFox 发表于 2013-5-29 17:30
二战以前，美式装备还不太受欢迎，在中国远没有捷克式和德国造牛，1911威力上不如盒子炮，轻便性上不如枪牌 ...
“1911威力上不如盒子炮”———何出此言啊，兄弟
天哪 发表于 2013-5-29 16:57
年轻人说话不要那么绝对。
这是小蒋在上海打老虎.
这时候手上满是美军大杀伤力武器,缺的是腰包里的钱.
天哪 发表于 2013-5-29 16:57
年轻人说话不要那么绝对。
13楼说的是二三十年代，你这张照片是1949年5月上海解放前夕国民党在败逃前处决我党地下人员，已经是M1911在抗战胜利之后作为剩余物资进入中国后的第4个年头了。
关键是买不到不是不想买，当年市场上有什么，人们就用什么。抗战后用M1911的就不少。
其实一直挺喜欢1911的外形
连54的原版都是仿制1911外形
戴笠 发表于 2013-5-30 16:56
13楼说的是二三十年代，你这张照片是1949年5月上海解放前夕国民党在败逃前处决我党地下人员，已经是M1911 ...
戴局长，LZ又没强调二三十年代。再说，谁能保证二三十年代“结果就是没有人使用、仿制就更不可能了”？可能只是没有照片吧？那个年代，什么家伙弄不到？

不过话说回来，您说的“国民党在败逃前处决我党地下人员”……您什么时候也叛变革命了啊？
atfsu27 发表于 2013-5-30 00:53
还是后面全盘苏化、统一口径的原因吧。我爷爷参加南下工作队时就用的1911，他觉得这玩意儿可靠性好威力大， ...
TT-33人机工程不好，做的太糙，M1911握把角度是最舒服的！
iron-man 发表于 2013-5-28 22:47
引进时改一下9mm不就行了，驳壳枪体积还大呢
1911的握把对于东方人来说太大了，单手很不好握持。口径改9mm也不可能改变握把的外形尺寸，那样不叫改动是重新设计
papop 发表于 2013-5-30 15:52
“1911威力上不如盒子炮”———何出此言啊，兄弟
想想军阀的手枪连  手枪团 都用的是什么枪
把木头枪盒子和枪连起来就是冲锋手枪 有效射程50-150米
1911有这个射程吗
19911是自卫手枪  盒子炮是战斗手枪
M1911和BHP是什么关系？
dhfaaa 发表于 2013-5-31 19:02
M1911和BHP是什么关系？
算表兄弟吧，毕竟塞弗也参与了BHP的设计以及后来的改进完善。。。
studhorse 发表于 2013-5-31 20:06
算表兄弟吧，毕竟塞弗也参与了BHP的设计以及后来的改进完善。。。
谢谢介绍
fafo110 发表于 2013-5-31 18:15
想想军阀的手枪连  手枪团 都用的是什么枪
把木头枪盒子和枪连起来就是冲锋手枪 有效射程50-150米
191 ...
射程=威力大！很强大的逻辑

盒子炮在中国能成为战斗手枪是有其特定历史背景的，建议你补习下相关知识后再来喷
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