俄媒称秘鲁或最终选择T-90坦克 曾看上中国产品

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 11:13:00
【环球网报道 记者 胥文琦】“俄罗斯之声”广播电台5月25日文章称,几年前放弃购买中国坦克的秘鲁可能购买俄制坦克T-90S。

  俄罗斯战略分析与技术研究所专家瓦西里?卡申指出,2012年秘鲁购买中国坦克合同流产后,俄罗斯坦克优势突出。

  据悉,在国际防务展览举办期间,秘鲁陆军司令里卡多?蒙卡达?诺沃亚亲自观看了俄罗斯坦克,并请求生产商——集科研生产为一体的“乌拉尔车辆厂”把坦克留给秘鲁军人以备今后研究。

  文章提到,秘鲁军队拥有249辆苏联老式坦克T-55,然而这些70年代购买的坦的技术状态不佳,以致具有作战能力的还不足三成。秘鲁军队很久就在考虑各种替代方案或者设法升级这些老式坦克。邻国智利军队购买“豹2A4”坦克是促使秘鲁更新坦克愿望大增的部分原因。

  2009年秘鲁国防部长拉斐尔?雷伊曾表示计划购买120辆中国MBT-2000坦克。似乎中国已经击败自己的竞争对手——提供T-90的“乌拉尔车辆厂”和提供T-84“堡垒”坦克的乌克兰。中国建议秘鲁先租用五辆MBT-2000坦克以供研究和培训军人使用。然而这些坦克采用的是乌克兰制造的6TD-2E柴油机。2010年4月,乌克兰不同意使用6TD-2E发动机的坦克向第三方转销。秘鲁中止中秘坦克合同的履行。

  俄媒称,根据媒体报道,有人怀疑合同流产是由于俄罗斯搞鬼,似乎是它向乌克兰施压迫使后者阻止合同的履行。但事实未必如此:乌克兰本身也参加了秘鲁的坦克竞标,也跟俄罗斯一样输给了中国。中国出售MBT-2000合同流产后,乌克兰看来指望秘鲁能够接受它提出的升级改造旧有坦克T-55的方案,但乌克兰人打错了算盘。

  秘中合同的流产以及秘鲁各部门之间接下来产生的分歧导致重新装备秘鲁坦克部队的计划未能实施。现在争夺秘鲁坦克市场的斗争重新开始。如今竞争在俄罗斯T-90S与荷兰军队计划淘汰的德国老式坦克“豹2A6 ”之间展开。也有可能购买欧洲另两个正因遭遇危机而削减军费开支的国家——西班牙和德国的“豹2A4”或者“豹2A5”。

  俄罗斯坦克的优势是价格更低,且准备向秘鲁转交部分坦克保养技术。据说,这次秘鲁将购买120-170辆。不过考虑到秘鲁武器购买决定作出的程序较为繁琐,一时还难以看到最终的决定。中国坦克生产商不止一次表示,T-90是自己出口型坦克的主要竞争对手。现在T-90在秘鲁正在证明自己的确优于中国的坦克。



二毛啊二毛,真无愧你这个二毛称号,损人又损己、搬石头却砸了自己的脚的事也有人做!明明TG坦克用了你的发动机,只要客户不买第三方的装备,你都有得赚。做人要有自知之明,即使TG退出,二毛你也不可能干得过大毛的!



http://mil.news.sina.com.cn/2013-05-28/0848726129.html

【环球网报道 记者 胥文琦】“俄罗斯之声”广播电台5月25日文章称,几年前放弃购买中国坦克的秘鲁可能购买俄制坦克T-90S。

  俄罗斯战略分析与技术研究所专家瓦西里?卡申指出,2012年秘鲁购买中国坦克合同流产后,俄罗斯坦克优势突出。

  据悉,在国际防务展览举办期间,秘鲁陆军司令里卡多?蒙卡达?诺沃亚亲自观看了俄罗斯坦克,并请求生产商——集科研生产为一体的“乌拉尔车辆厂”把坦克留给秘鲁军人以备今后研究。

  文章提到,秘鲁军队拥有249辆苏联老式坦克T-55,然而这些70年代购买的坦的技术状态不佳,以致具有作战能力的还不足三成。秘鲁军队很久就在考虑各种替代方案或者设法升级这些老式坦克。邻国智利军队购买“豹2A4”坦克是促使秘鲁更新坦克愿望大增的部分原因。

  2009年秘鲁国防部长拉斐尔?雷伊曾表示计划购买120辆中国MBT-2000坦克。似乎中国已经击败自己的竞争对手——提供T-90的“乌拉尔车辆厂”和提供T-84“堡垒”坦克的乌克兰。中国建议秘鲁先租用五辆MBT-2000坦克以供研究和培训军人使用。然而这些坦克采用的是乌克兰制造的6TD-2E柴油机。2010年4月,乌克兰不同意使用6TD-2E发动机的坦克向第三方转销。秘鲁中止中秘坦克合同的履行。

  俄媒称,根据媒体报道,有人怀疑合同流产是由于俄罗斯搞鬼,似乎是它向乌克兰施压迫使后者阻止合同的履行。但事实未必如此:乌克兰本身也参加了秘鲁的坦克竞标,也跟俄罗斯一样输给了中国。中国出售MBT-2000合同流产后,乌克兰看来指望秘鲁能够接受它提出的升级改造旧有坦克T-55的方案,但乌克兰人打错了算盘。

  秘中合同的流产以及秘鲁各部门之间接下来产生的分歧导致重新装备秘鲁坦克部队的计划未能实施。现在争夺秘鲁坦克市场的斗争重新开始。如今竞争在俄罗斯T-90S与荷兰军队计划淘汰的德国老式坦克“豹2A6 ”之间展开。也有可能购买欧洲另两个正因遭遇危机而削减军费开支的国家——西班牙和德国的“豹2A4”或者“豹2A5”。

  俄罗斯坦克的优势是价格更低,且准备向秘鲁转交部分坦克保养技术。据说,这次秘鲁将购买120-170辆。不过考虑到秘鲁武器购买决定作出的程序较为繁琐,一时还难以看到最终的决定。中国坦克生产商不止一次表示,T-90是自己出口型坦克的主要竞争对手。现在T-90在秘鲁正在证明自己的确优于中国的坦克。



二毛啊二毛,真无愧你这个二毛称号,损人又损己、搬石头却砸了自己的脚的事也有人做!明明TG坦克用了你的发动机,只要客户不买第三方的装备,你都有得赚。做人要有自知之明,即使TG退出,二毛你也不可能干得过大毛的!



http://mil.news.sina.com.cn/2013-05-28/0848726129.html

话说为什么不用国产发动机呢?  是价格问题么?
国产坦克也有国产心的,只是秘鲁改主意了。。。
智利的豹2让秘鲁压力不小啊,俄中乌的关系还真是微妙~
始终不明白为什么不能装国产芯
秘鲁人用不起中国发动机
taijuk 发表于 2013-5-28 21:25
始终不明白为什么不能装国产芯
买TG装备的都是第三世界的穷国,装了国产发动机,价格直线上升,也就失去了价格优势,不但更难卖出,还浪费研发改装费用,多此一举。
hjt1030 发表于 2013-5-28 22:04
买TG装备的都是第三世界的穷国,装了国产发动机,价格直线上升,也就失去了价格优势,不但更难卖出,还浪 ...
这个原因感觉略解释不通。即使贵会贵很多,到不能接受的成都吗?毕竟动力只是坦克的一个部分。

二来兔子向来以白菜化文明,自己的96装备那么多,发动机价格还是下不来?
taijuk 发表于 2013-5-28 22:20
这个原因感觉略解释不通。即使贵会贵很多,到不能接受的成都吗?毕竟动力只是坦克的一个部分。

二来兔 ...
不是同一款发动机。
发动机是贵,但是不会贵非常多。可以换装发动机就相当于改型,这研发费用和时间成本......
taijuk 发表于 2013-5-28 22:20
这个原因感觉略解释不通。即使贵会贵很多,到不能接受的成都吗?毕竟动力只是坦克的一个部分。

二来兔 ...
不知道你从哪得出发动机价格没有下降的
网络最禽兽 发表于 2013-5-28 12:40
话说为什么不用国产发动机呢?  是价格问题么?
出口方面国产发动机价格上没有优势,性能上一点也不差反而超过二毛。
二毛的发动机给我们的中低端出口坦克刚好,中高端的我们有现成的发动机,没必要再开发一款性能较落后的专用出口的低端发动机。
南美是俄美的势力范围,中国想要进入南美市场尚需时日
超级逗号 发表于 2013-5-29 06:54
南美是俄美的势力范围,中国想要进入南美市场尚需时日
直升机、运输机、教练机都在南美满天飞了,你所谓的势力范围。
军统毛人凤 发表于 2013-5-28 22:34
不知道你从哪得出发动机价格没有下降的
不知你有没有看懂我发言就回复的
西北和东南 发表于 2013-5-29 00:07
二毛的发动机给我们的中低端出口坦克刚好,中高端的我们有现成的发动机,没必要再开发一款性能较落后的专用 ...
还是那个问题,96的发动机不能装到MBT2000上去吗?装上去会贵多少,以至于到客户都不能接受的程度?
taijuk 发表于 2013-5-29 12:23
还是那个问题,96的发动机不能装到MBT2000上去吗?装上去会贵多少,以至于到客户都不能接受的程度?
96的发动机倒是不贵,但是性能太差了!用700多马力的东东替换1200的,那MBT-2000坦克不成乌龟爬了。
荷兰军队计划淘汰的德国老式坦克“豹2A6 ”.......
out慢 发表于 2013-5-29 13:02
96的发动机倒是不贵,但是性能太差了!用700多马力的东东替换1200的,那MBT-2000坦克不成乌龟爬了。
我的错,知识储备不足

那99的呢,换发之前好像也是1200马力的吧?
taijuk 发表于 2013-5-29 13:21
我的错,知识储备不足

那99的呢,换发之前好像也是1200马力的吧?
老99那个1200的就贵了,比6TD-2贵。
96的发动机倒是不贵,但是性能太差了!用700多马力的东东替换1200的,那MBT-2000坦克不成乌龟爬了。
不是差,而是不匹配!动力等各方面都和VT1不匹配。
其实我们有全套的坦克提供,有VT1(VT1A) VT2 VT3 VT4。但是其中VT1是按照和小巴合作开发的MBT2000改进而来,动力本来采用的就是6TD-2。去秘鲁的就是VT1。秘鲁方面一共出这些钱,买X辆坦克,也有相应的要求。说实话那些钱连二手的豹二都买不起,我们也只能提供装二毛6TD-2的VT1,否则就没钱赚了!然后俺们被秘鲁坑了,就是已经差不多谈妥了,都发过去几辆先期试用了,好像还参加了阅兵,最后直接不买了。结果我兔一看这样,直接退出!
out慢 发表于 2013-5-29 14:15
老99那个1200的就贵了,比6TD-2贵。
贵很多么?

客户都没法接受了?
taijuk 发表于 2013-5-29 15:58
贵很多么?

客户都没法接受了?
不清楚贵多少,老99的发动机貌似和老豹2差不多,都是MB870系列,买这个还不如直接买老豹2
贵很多么?

客户都没法接受了?
秘鲁就出这么多钱,要买X辆。你换国产动力组件,是自己没钱挣了!
俄佬又在造謠了.....上次秘魯陸軍軍購案最後是流產的, 根本沒有任何一個國家的車中標......秘魯最後只是找俄佬升級了國內部分T-55而已......

更有甚者, 秘魯自己都沒有講過要再招標新坦克方案......
先不说发动机问题了,96改进型,就综合性能来说,难道就比T90A要好么?不见得吧,秘鲁军方当然要综合考虑。
taijuk 发表于 2013-5-28 21:25
始终不明白为什么不能装国产芯
了解下MBT2000的定位,再看看MBT3000用的是什么,你就晓得为啥不装国产的了。
先不说发动机问题了,96改进型,就综合性能来说,难道就比T90A要好么?不见得吧,秘鲁军方当然要综合考虑。
这是所谓的综合考虑?上次招标时谁的都没买!
不清楚贵多少,老99的发动机貌似和老豹2差不多,都是MB870系列,买这个还不如直接买老豹2
你被王辉骗了
越看回帖越糊涂了。
hjt1030 发表于 2013-5-29 08:01
直升机、运输机、教练机都在南美满天飞了,你所谓的势力范围。
秘鲁坦克贸易没做成,主要是美国做了干预
鹧鸪鸣天 发表于 2013-5-29 14:44
不是差,而是不匹配!动力等各方面都和VT1不匹配。
够差的了!T-34的发动机一路改过来的,这么老的技术,这么点功率,这都不算差那就没差的了。96系列再怎么魔改都叫二代半而始终够不上三代,为什么?二就二在这动力上,又老又软的发动机,简陋的固定轴变速箱……
重弩 发表于 2013-5-30 01:17
先不说发动机问题了,96改进型,就综合性能来说,难道就比T90A要好么?不见得吧,秘鲁军方当然要综合考虑。
96的外贸型是VT-2,VT-1是MBT-2000改,VT系列中,4最强(MBT-3000),1其次,2再次,3最差(59改)。

看看巴基斯坦的装备就明白了,85-2AP(96的前身)是低端,MBT-2000是高端。
out慢 发表于 2013-5-30 14:18
96的外贸型是VT-2,VT-1是MBT-2000改,VT系列中,4最强(MBT-3000),1其次,2再次,3最差(59改)。

...
VT-2只能说定位与96相似吧,一个是85系列一个是88系列
另外,VT-2上的发动机虽然还是12150ZL,但据说功率增大到了1000马力
呵呵,我觉得广义点讲,80——85,88——96,可以看成同一个系列,虽然前者是外贸的后者是自用的,但是技术上渊源太深了!

老150要是能升级到1000马力,俺看倒是可以留作自用了,升级96A。因为毕竟707设想的减功率新150+双侧行星传动的方案似乎还没有在现实中看见。
out慢 发表于 2013-5-31 08:22
呵呵,我觉得广义点讲,80——85,88——96,可以看成同一个系列,虽然前者是外贸的后者是自用的,但是技术 ...
不能这么说吧,从技术渊源上,90-II与自用三代还有相当的渊源呢,所以MBT-2000——VT-1A与老99是同一个系列了?
1000马力版本的12150ZL当初用在了85-III上参与小巴竞标,不过结果大家都知道,85-III由于可靠性问题出局,按707的说法,是“设计的不合理导致了可靠性和寿命大打折扣”,“看来用12150系列柴油机继续改进96的道路行不通”,如果据此看来,某篇传得很广的文章上关于VT-2用的是1000马力版本的12150ZL的传闻真实性就要打个问号了
愤婴 发表于 2013-5-31 09:34
不能这么说吧,从技术渊源上,90-II与自用三代还有相当的渊源呢,所以MBT-2000——VT-1A与老99是同一个系 ...
90系列和三代的渊源远太多了,至多算表兄弟,而80与88,,85与96可以算亲兄弟。俺记得某大佬的一句话“96就是按国军标梳理了一遍的85-2M”。
我等外行从外观上都可以直观地得出这一结论,要分辨90-2和99,易如反掌;而要分辨85-2AP/M与96则难多了。

1000马力的老150是否真的勘用了,俺也存疑。
VT-2的性能介绍,俺看到的并不多,图片也只有一张。
不要以为这些国家很有钱 ,
二毛,钱还想不想要了