强力推荐 叶海林:全面解构中印四栖并存的复合型国家关 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 00:55:27
全面解构中印四栖并存的复合型国家关系

叶海林 中国社科院亚洲太平洋研究所政治室副主任

我们在谈论中印关系的时候,其实是两个问题:第一个问题就是我们怎么看印度?因为这两年大家对于印度的关注确实比以前高,那么这个高很大程度上的原因是印度自身的变化很大,它的经济增长、国际地位的相对提升等等,使得我们不得不关注这个国家。这就是第一个我们要关心的问题,就是说印度到底是一个什么样的国家?它的增长有没有可持续性?假如印度今年就垮了,明年打内战,后年经济增长率为负10%,我们不用想这个事了。我们想的是印度的问题,就不用应对所谓印度的挑战。就是这里面我觉得首先我们要正确评估一下,印度的未来到底是什么。

然后才要在这个问题上理解清楚了,才会谈到一个,我们怎么去和印度打交道?这样的一个涉我性的命题。因为归根结底,咱们说金砖,刚刚在德班开完会,金砖有三个国家是相互相邻的,就是中国、俄罗斯和印度。巴西和南非基本上不会出现在我们思考政治问题的思维当中,因为毕竟太远了。但是俄罗斯和印度是我们的邻居,这是没办法的事,你喜不喜欢你也得跟它在一起混。中国人对俄罗斯一般有幻想,觉得苏联时期和我们有特殊的关系,还有就是现在大家都不太喜欢美国,美国也不太喜欢我们。

一、国际关系分析:定量优于定性

对于印度我们的看法就是喜忧参半。我们会注意,中国搞印度的学术研究或者政策研究,基本上两个观点,这两个观点是很有意思。就是说很少有研究对象国这么泾渭分明的,中国研究印度的就两派,支持印度的和反对印度的,就是没有中间地带,要么是一些觉得中印必须要友好,因为两个大国加一块全球人口1/3,这要是不友好这还了得吗;另一派就是说印度有什么了不起的,我们没有必要搭理它,是截然相反的两派意见,而且水火不容。另外我们再关注一件很好玩的事,就是这两派学者有明显的代际差。就是60岁以上的学者,基本上持中印友好的这个主张;60岁以下的基本上认为中印没必要友好。

所以这些问题都会在我们的报告当中跟大家理清。搞印度研究在中国不是显学,人不多,但是它的问题很好玩,这个麻雀虽小还五脏俱全。搞美国研究的好几百、成千上万的,其实有时候梳理梳理,有些事情可以理解,搞印度研究就会慢慢发现,有些事情没法解释,它跟人的正常的行为或者说利益诉求无关。

在讨论国家间关系的时候,我们中国人通常有一个毛病,恕我直言,中国人喜欢给事情定性,我们喜欢提出一个性质上的判断,这是好的是坏的,是合作还是对抗。我们不喜欢解构,就是我们不太善于玩定量分析这一套,定性我们可以,定性我们说这个事情判断了它是好的,那它就是好的。

这个事情有一个问题,你定性是很容易的,但是定性它需要若干参数,这个参数能不能理的清楚我们就出现一个问题,很多人在所谓定性的时候,是只选择对自己有利的一部分证据。我们说中印关系应该合作,我们选择都是合作的部分,然后对抗那部分我们就一个字不提。另一半学者主张中印关系是对抗的,结构性矛盾不可调和,我们就合作那一块就一个字都不提。所以这样的,你得出这个结论其实它很是容易失之偏颇的。

那我们在真正看待国家间关系的时候有一种思路,我们先把定性放在一边不谈,我们先看定量,就是我们把所有的国家间关系涉及到的方方面面解构一下,然后我们分清楚层次、分清楚性质,然后我们把它做一个图表代入,我们看一看评估一下,这是我自己喜欢的研究方法。就是说我不太喜欢定性分析。

比如像战略合作伙伴关系这种,战略合作伙伴关系到底是什么意思?其实你很难说得清楚,那么我们就给它定一个量。中印关系因为这两年确实是一个热点话题,而且又是两个大国涉及到了政治、经济、安全等方方面面,所以它是可以被解构的。咱们举一个例子,中国和沙特的关系,解构起来就比较难了,因为它就两块:一个是宗教、一个是石油。你说你怎么解构?是宗教作用高还是石油作用高?不好说。但是中印之间是可以说得清楚的。

我们一般来说从国际关系研究当中,我们把国家间关系分成这么几种状态:那么处于合作状态的,就是说大家合伙做事;处于竞争状态,就是我们彼此不一定是冲突的,但是实际上是,如果我赢了就是我占优势,你赢了就是你占优势,这是比谁更优秀;那么冲突就是我们有利益上的对抗;所谓协调就是说,那么虽然我们有利益上的对抗,但是我们并不是直接性的爆发这种面对面的博弈,更多的来说我们是可以达成共识的。英文这四个单词,一个是合作cooperation,竞争competition,然后冲突conflict或者confrontation,然后还有一个coordination,就是说协调。我们中国和印度之间,显然不处在战争状态下,所以我们就不考虑全面战争这种可能性。

二、解构中印双边关系

一般来讲,我们如果解构一下双边关系,你都会发现它是几个层面都有的。当然印度和中国之间的关系很特殊,因为它每一个层级都有,它涉及到所有的国家间关系的这种状态,我们都存在,它是同时存在的。所以我们把它称之为四栖并存的复合型国家关系。

而中国和印度又是大国。中国和韩国之间,谈不上国际层面的因素,那就是地区层面,因为韩国只是一个地区国家,它就是东北亚的一个国家,在东北亚它可能很重要,但是在全球,不要说在全球,在整个亚洲太平洋地区,或者说在西太平洋地区,它就不那么重要,所以说这种中国和韩国的关系,很难被称之为有全球性质。中韩关系无论怎么样,它对于全球秩序没有什么影响,但是中印关系显然不同,中印关系的好与坏,对于全球秩序是有影响的。

所以我们就客观的看待,那么中印之间它是有国际因素的,有地区因素的,有双边因素的。纵轴我们按照国际、地区和双边这种国际关系的覆盖程度。横轴按它的性质,我们可以把这些中印关系的所有问题,给他逐一放进去,看看是什么样子。

1.冲突——大国地位

那么我们说国际层面上中印关系在大国地位上它是有冲突的,就是说谁是发展中国家的老大,谁是发展中国家的后起之秀,代表了这个世界的新兴工业国家的前进方向,这一点上中国和印度所处的位置并不一致,而且是冲突的。我们看到联合国安理会的常任理事国的席位问题,因为我们是唯一的发展中国家,那么现在围绕联合国安理会的改革已经谈了这么多年了,始终谈不动,客观的说我们要承认,联合国安理会改革,本来就是一件非常非常难的事情。那些最爱嚷嚷着要改革的安理会成员国也不见得是真要改的,比如说美国。美国非常高调的支持,印度要获得联合国安理会常任理事国的席位,但是它是有条件的,而它这个条件印度是不会接受的。

我们知道,印度人经常说,联合国安理会的五个常任理事国中,只有中国不表态支持印度,剩下四个都支持,但是我们要看到,是什么支持?所有的其他四个国家,以美国为代表,它们对于印度成为联合国安理会的常任理事国的支持,有一个非常明显的先决条件,就是印度可以在这个屋子里找把椅子,但是它不能说话。什么意思?就是美国只支持印度成为一个没有否决权的安理会常任理事国,意思就是你不用再选了,每次都是你,但是轮不上你吭气,印度是不会接受这个状态的。印度说我要么就是同等资格的安理会常任理事国,要么就根本不是。

2.竞争——金融体系

那么在这一点上,中国一直没有表态支持,我们一直没有明确的说,我们支持印度成为联合国安理会的常任理事国,我们只是说我们支持它扩大作用,在这一点上我们看到中印的意见并不一致,那么在国际层面上,我们在国际金融体系中的地位,这是一个竞争关系。因为这个事你中国想反对也反对不了,那么印度想支持也支持不成。

咱们举两个体系,一个是IMF,就是国际货币基金组织,一个是世界银行。我们知道世界银行和国际货币基金组织与联合国有非常大的差别,联合国是一国一票,除了五个常任理事国以外,所有的联合国其他的189个国家是平等的,而且国家无论大小,在联合国大会上都是一票,在联合国安理会如果被选进去了,也是一票,这个跟的人口、规模都没有关系。

但是金融体系的国际机构不是这样的,它是股权制的,投票份额就100%,所以不管有多少成员国,最后每个国家要体现占多大的份额的。那么世界银行和国际货币基金组织都是这样的,美国是占了16%左右的份额,也就是说它一国是拥有否决权的。因为国际货币基金组织要求,85%的赞同票才能够通过一项重大决议,美国有16%,就意味着它不同意,肯定什么事也办不成,但是这不意味着美国同意了就一定能办成,因为它只有16%。所以如果说美国同意,咱们找一大帮国家加一块超过15%,咱们也可以不同意。就是要想把这个事情,这个世界上的事情大多数都是这样,就是要坏一件事它的成本总是比办成一件事要低的,就是要搞坏一件事容易,搞成一件事可能比较难,这个哪都一样,国内国际都是一样的。

那么在这种情况下,我们经常说,中印都是发展中的新兴工业大国,在国际金融体系中,面对所谓的国际金融体系改革、国际经济体系改革,我们有很多共识。这话你可以这么说,但是它不是事实,原因就在于这是一个100%的问题,也就是说所有的权利是在100%的这个最上限,因为你不可能出现105%。对吧?那么也就意味着说如果中国扩权就必然有人是减少权利的,问题是减谁,这是个关键问题。

第一轮的国际货币基金组织改革,说减的是欧洲国家,就是他们的会费下降,实际上他们不是会费下降,他们的资本不是下降,而是因为像中国这样的国家出资的比例增加,所以我们实际上扩权了。

那么第二轮,就是2007年那一次改革的时候,实际上就不只是在欧洲国家,发展中国家的财政状况是不一样的。那么像中国,它能够承担的经费要更高,所以我们出的钱更多,那么就是说我们的相对权重就比其他的发展中国家要大。大的结果实际上就是说,尽管说大家都涨,印度也涨,印度的投票份额也在涨,它不是缩减,中国的投票份额也在涨。但是问题是中国涨到了6%,印度仍然在2%,那么中国再涨就可以涨到7%,你还是2.1%。

这个情况下我们就要看到,实际上这就是一个相互抵消的过程,就是说我们的扩权并不完全是从发达国家手里抢来的,也包括我们挤占了其他的发展中国家的份额。这个有时候双方是有竞争关系的,并不是我多了你必然是要少的,当然了这不能说是一个冲突,因为这个东西和面对面的直接博弈毕竟还是不一样的。

3.协调——金砖国家

那么什么是在协调呢?我们知道,这一次在德班的金砖峰会上,我们注意到一个非常有趣的现象,发展中国家也意识到,我们老在那跟国际货币基金组织和世界银行在那抢来抢去没有意思。就是像国际货币基金组织IMF最明显,因为你抢来抢去美国16%我说什么都不退。我绝不肯把我的出资份额降到16%以下,那也就意味着说你们随便出,你怎么出最后我还是有否决权的,我不要求董事会的多数,不要求51%的股权了,不能说什么事都办得到,但是我不想办的事你们拿我一点办法都没有,这是美国人的想法。

那么在这种情况下,中国和印度就会觉得,这事也蛮没有意思的。因为我们争来争去的也改变不了基本的格局,所以我们不争这个。那怎么办?你有两个办法,面对一个西方主导的国际金融体系你有两个选择:一个是改变它,扩权。但是人家也不傻,凭什么让你扩权,就是我是没钱了,但是没钱和我彻底把这个指挥权交给你,那是两回事。第二个办法是什么?就是另起炉灶自己盖一个。那么现在我们就看到,中国和印度以及俄罗斯、巴西和南非的办法就是,除了我们要争取扩权之外,我们要自己另起炉灶打造一个小的全球金融体系,那是什么,就是金砖的应急货币储备,以及在这次没有通过,但是取得重大进展的金砖银行。

实际上你会发现,金砖的应急货币储备是什么?就是金砖的IMF。金砖开发银行是什么?就是金砖的世界银行。实际上就是我想自己做一个,这个不跟你玩了。就是你那的东西我还要,但是我的东西我不给你。另外,这是需要协调的,因为我们从事实上看得出来,一共1000多亿的储备,中国1家就占了40%,毫无疑问的是有否决权的,中国为什么要大头出400多亿?道理很清楚,就是说我是不能强迫你做什么,但是我能保证你不能强迫我做任何事情,我想干的事我不一定能干成,我不想干的事,你绝对拿我一点办法也没有。

4.合作——气候能源

那在国际层面,中印之间是有合作的,不是没有,比如说在气候、新能源这些领域我们都有合作。

三、多边关系:徘徊在零和与双赢之间

所以我们看这是从国际层面中,我们从冲突,就是说零和的到双赢的,那么在地区层面,我们什么地方有冲突,巴基斯坦。这几年以来,应该说我跟印度人打交道十几年了,在2010年以前,印度人跟中国人接触永远的第一个问题就是:你们干嘛要支持巴基斯坦,你们支持巴基斯坦就是对印度不友好,它永远把巴基斯坦放在头一个最大的威胁,这两年因为巴基斯坦的情况非常的不令人乐观,而印度的发展态势又很好,弄的一些印度人有点自我膨胀,不说巴基斯坦了,巴基斯坦不是对手,再说不值得。

(一)中巴关系打破中印巴三边框架

在这个领域中,中国也经历一个过程,1995年我们曾经酿造过一个所谓中印的小蜜月,就是当年1995年江泽民主席曾经到过印度的,当时的气氛很好,态势也很好。而那个时候,中国的印巴政策基本上就是希望印巴脱钩,我们既不想支持巴基斯坦,也不想反对印度,也不想扶植印度,也不想疏远巴基斯坦,就是希望印巴能够接受说中巴关系与中印关系无关,这是我们当时的想法。结果这个事为什么没有办成,是因为1998年印度搞了核试验,弄的中国人非常没面子,就是人家搞实验,就直接说我就是因为你,那你中国在这个时候不可能再站出来说,我还要跟印度友好,所以我们当时就断绝了高层来往。

这个事情一直拖到了21世纪初。真正差不多十年,2005年咱们的胡锦涛主席又去了印度。这个时候其实中印关系中是经历了这么一个过程的,中国基本上想的是能不能够在不破坏中巴关系的情况下,发展和印度的合作,直到什么时候发现这个事情有点不对头?2009年以后,中国慢慢觉得开始不对头。就是觉得印度要的太多。

印度要的是什么?你必须疏远和巴基斯坦的关系,但是我不用给你回报,这是你应该干的。这件事情让中国觉得不太好接受,而且随着阿富汗问题变得日渐的令人沮丧,中国开始觉得说原来巴基斯坦不只是一个印度那么简单。过去看巴基斯坦,很多中国人都觉得巴基斯坦就是平衡印度的一个筹码或者说一个战略的棋子。但是实际上我们慢慢认识到它不是这样子的,新疆“七五”事件以后,我们看到巴基斯坦对中国的作用是非常大的,而且这个作用跟印度无关。

主要是巴基斯坦在伊斯兰会议组织当中为中国人说话。它作为一个穆斯林大国,对于中国来说它的重要性非常明显。那么加上巴基斯坦是伊斯兰世界中唯一的核武国家等等各种各样的因素,使得中国觉得说,原来我不能再用印巴中这三边框架来看待巴基斯坦,我们的目光要放得更大一点,那这个时候巴基斯坦的价值就上升了,我们也就不肯说因为印度就这么要求,就疏远巴基斯坦。

这个事情在今天的中国的政策界中这是有共识的,就是中巴关系与中印关系,尽管中国要发展中印关系,但是不能以损害中巴关系为代价,就是不管怎么说巴基斯坦对中国是特殊国家。这里面还有一点值得谈到的,我们说更特殊的还有一层因素在里面。

我们想一想中国有几个朋友,在全世界共认的作为中国的铁杆盟友的国家就一个,就是巴基斯坦,这里面咱们说的不是做人要讲原则、要够朋友的问题,而在于说,在一个全球的国际体系,美国有多少朋友,美国有这么多铁杆盟友,就是绝对不会背叛美国的,以色列、英国、日本、韩国、菲律宾,要这么数下去,加拿大、澳大利亚一大堆。我们有几个,巴基斯坦、巴基斯坦、巴基斯坦,从吸引力来说,咱们知道朋友多了就多条路,多个敌人多堵墙,我们现在敌人一大堆,朋友就一个,这种情况下你说中国是一个世界大国,是比较难以服众的,你连一个朋友都交不下。

那么我们再把问题推向极致一点,如果巴基斯坦垮了中国什么都没有帮忙,中国既没有防止巴基斯坦垮台,也没有努力去防止巴基斯坦垮台。那全世界谁还愿意做你的朋友呢?我们要把这个视角再想一下,这不是说你对巴基斯坦够不够朋友的问题,而是在于说,如果中国就任巴基斯坦垮下去什么都不管,这个世界上其他所有190多个国家。都会得出一个结论:就是做美国的朋友比做中国的朋友划算。那以后我们的路子可就越走越窄了,我们看到在整个中国周边地区,现在就已经有出现这样一个问题,就是认为做中国的敌人,比做中国的朋友划算。

我们讲是不是这个道理,你看中国的敌人是谁,就是菲律宾、越南,它就很划算。因为第一,中国也没有把它怎么样;第二,中国还不断的安抚菲律宾,给它点钱,然后不要惹它,因为要防止它跑到美国那边去。谁是我们的朋友,柬埔寨、尼泊尔、巴基斯坦是我们的朋友,它从我们这得到了什么?什么都没有。所以这个想法如果成为一种公共的观念,其实对于我们的周边外交是很糟糕的。我们要有这样的一个意识,就是说在巴基斯坦问题上,中国不可能放弃巴基斯坦。现在我们已经有这样一个定论,那么中印之间肯定有冲突。

(二)中印区域竞争不可避免

竞争领域中,就是在地区的一体化机制当中我们是有竞争的,比如说在南盟,就是南亚地区的区域合作机构,就是SARC,它的问题在于说印度是一直想把中国排斥出去,不想让中国来,但是它又阻止不住,我们现在是南盟的成员国。那么在东盟我们知道我们有10+1、10+3,那么印度有10+6,包括印度和东盟也在谈自贸区,而我们和东盟的自贸区已经谈成了。这是一种全面解构中印四栖并存的复合型国家关系

叶海林 中国社科院亚洲太平洋研究所政治室副主任

我们在谈论中印关系的时候,其实是两个问题:第一个问题就是我们怎么看印度?因为这两年大家对于印度的关注确实比以前高,那么这个高很大程度上的原因是印度自身的变化很大,它的经济增长、国际地位的相对提升等等,使得我们不得不关注这个国家。这就是第一个我们要关心的问题,就是说印度到底是一个什么样的国家?它的增长有没有可持续性?假如印度今年就垮了,明年打内战,后年经济增长率为负10%,我们不用想这个事了。我们想的是印度的问题,就不用应对所谓印度的挑战。就是这里面我觉得首先我们要正确评估一下,印度的未来到底是什么。

然后才要在这个问题上理解清楚了,才会谈到一个,我们怎么去和印度打交道?这样的一个涉我性的命题。因为归根结底,咱们说金砖,刚刚在德班开完会,金砖有三个国家是相互相邻的,就是中国、俄罗斯和印度。巴西和南非基本上不会出现在我们思考政治问题的思维当中,因为毕竟太远了。但是俄罗斯和印度是我们的邻居,这是没办法的事,你喜不喜欢你也得跟它在一起混。中国人对俄罗斯一般有幻想,觉得苏联时期和我们有特殊的关系,还有就是现在大家都不太喜欢美国,美国也不太喜欢我们。

一、国际关系分析:定量优于定性

对于印度我们的看法就是喜忧参半。我们会注意,中国搞印度的学术研究或者政策研究,基本上两个观点,这两个观点是很有意思。就是说很少有研究对象国这么泾渭分明的,中国研究印度的就两派,支持印度的和反对印度的,就是没有中间地带,要么是一些觉得中印必须要友好,因为两个大国加一块全球人口1/3,这要是不友好这还了得吗;另一派就是说印度有什么了不起的,我们没有必要搭理它,是截然相反的两派意见,而且水火不容。另外我们再关注一件很好玩的事,就是这两派学者有明显的代际差。就是60岁以上的学者,基本上持中印友好的这个主张;60岁以下的基本上认为中印没必要友好。

所以这些问题都会在我们的报告当中跟大家理清。搞印度研究在中国不是显学,人不多,但是它的问题很好玩,这个麻雀虽小还五脏俱全。搞美国研究的好几百、成千上万的,其实有时候梳理梳理,有些事情可以理解,搞印度研究就会慢慢发现,有些事情没法解释,它跟人的正常的行为或者说利益诉求无关。

在讨论国家间关系的时候,我们中国人通常有一个毛病,恕我直言,中国人喜欢给事情定性,我们喜欢提出一个性质上的判断,这是好的是坏的,是合作还是对抗。我们不喜欢解构,就是我们不太善于玩定量分析这一套,定性我们可以,定性我们说这个事情判断了它是好的,那它就是好的。

这个事情有一个问题,你定性是很容易的,但是定性它需要若干参数,这个参数能不能理的清楚我们就出现一个问题,很多人在所谓定性的时候,是只选择对自己有利的一部分证据。我们说中印关系应该合作,我们选择都是合作的部分,然后对抗那部分我们就一个字不提。另一半学者主张中印关系是对抗的,结构性矛盾不可调和,我们就合作那一块就一个字都不提。所以这样的,你得出这个结论其实它很是容易失之偏颇的。

那我们在真正看待国家间关系的时候有一种思路,我们先把定性放在一边不谈,我们先看定量,就是我们把所有的国家间关系涉及到的方方面面解构一下,然后我们分清楚层次、分清楚性质,然后我们把它做一个图表代入,我们看一看评估一下,这是我自己喜欢的研究方法。就是说我不太喜欢定性分析。

比如像战略合作伙伴关系这种,战略合作伙伴关系到底是什么意思?其实你很难说得清楚,那么我们就给它定一个量。中印关系因为这两年确实是一个热点话题,而且又是两个大国涉及到了政治、经济、安全等方方面面,所以它是可以被解构的。咱们举一个例子,中国和沙特的关系,解构起来就比较难了,因为它就两块:一个是宗教、一个是石油。你说你怎么解构?是宗教作用高还是石油作用高?不好说。但是中印之间是可以说得清楚的。

我们一般来说从国际关系研究当中,我们把国家间关系分成这么几种状态:那么处于合作状态的,就是说大家合伙做事;处于竞争状态,就是我们彼此不一定是冲突的,但是实际上是,如果我赢了就是我占优势,你赢了就是你占优势,这是比谁更优秀;那么冲突就是我们有利益上的对抗;所谓协调就是说,那么虽然我们有利益上的对抗,但是我们并不是直接性的爆发这种面对面的博弈,更多的来说我们是可以达成共识的。英文这四个单词,一个是合作cooperation,竞争competition,然后冲突conflict或者confrontation,然后还有一个coordination,就是说协调。我们中国和印度之间,显然不处在战争状态下,所以我们就不考虑全面战争这种可能性。

二、解构中印双边关系

一般来讲,我们如果解构一下双边关系,你都会发现它是几个层面都有的。当然印度和中国之间的关系很特殊,因为它每一个层级都有,它涉及到所有的国家间关系的这种状态,我们都存在,它是同时存在的。所以我们把它称之为四栖并存的复合型国家关系。

而中国和印度又是大国。中国和韩国之间,谈不上国际层面的因素,那就是地区层面,因为韩国只是一个地区国家,它就是东北亚的一个国家,在东北亚它可能很重要,但是在全球,不要说在全球,在整个亚洲太平洋地区,或者说在西太平洋地区,它就不那么重要,所以说这种中国和韩国的关系,很难被称之为有全球性质。中韩关系无论怎么样,它对于全球秩序没有什么影响,但是中印关系显然不同,中印关系的好与坏,对于全球秩序是有影响的。

所以我们就客观的看待,那么中印之间它是有国际因素的,有地区因素的,有双边因素的。纵轴我们按照国际、地区和双边这种国际关系的覆盖程度。横轴按它的性质,我们可以把这些中印关系的所有问题,给他逐一放进去,看看是什么样子。

1.冲突——大国地位

那么我们说国际层面上中印关系在大国地位上它是有冲突的,就是说谁是发展中国家的老大,谁是发展中国家的后起之秀,代表了这个世界的新兴工业国家的前进方向,这一点上中国和印度所处的位置并不一致,而且是冲突的。我们看到联合国安理会的常任理事国的席位问题,因为我们是唯一的发展中国家,那么现在围绕联合国安理会的改革已经谈了这么多年了,始终谈不动,客观的说我们要承认,联合国安理会改革,本来就是一件非常非常难的事情。那些最爱嚷嚷着要改革的安理会成员国也不见得是真要改的,比如说美国。美国非常高调的支持,印度要获得联合国安理会常任理事国的席位,但是它是有条件的,而它这个条件印度是不会接受的。

我们知道,印度人经常说,联合国安理会的五个常任理事国中,只有中国不表态支持印度,剩下四个都支持,但是我们要看到,是什么支持?所有的其他四个国家,以美国为代表,它们对于印度成为联合国安理会的常任理事国的支持,有一个非常明显的先决条件,就是印度可以在这个屋子里找把椅子,但是它不能说话。什么意思?就是美国只支持印度成为一个没有否决权的安理会常任理事国,意思就是你不用再选了,每次都是你,但是轮不上你吭气,印度是不会接受这个状态的。印度说我要么就是同等资格的安理会常任理事国,要么就根本不是。

2.竞争——金融体系

那么在这一点上,中国一直没有表态支持,我们一直没有明确的说,我们支持印度成为联合国安理会的常任理事国,我们只是说我们支持它扩大作用,在这一点上我们看到中印的意见并不一致,那么在国际层面上,我们在国际金融体系中的地位,这是一个竞争关系。因为这个事你中国想反对也反对不了,那么印度想支持也支持不成。

咱们举两个体系,一个是IMF,就是国际货币基金组织,一个是世界银行。我们知道世界银行和国际货币基金组织与联合国有非常大的差别,联合国是一国一票,除了五个常任理事国以外,所有的联合国其他的189个国家是平等的,而且国家无论大小,在联合国大会上都是一票,在联合国安理会如果被选进去了,也是一票,这个跟的人口、规模都没有关系。

但是金融体系的国际机构不是这样的,它是股权制的,投票份额就100%,所以不管有多少成员国,最后每个国家要体现占多大的份额的。那么世界银行和国际货币基金组织都是这样的,美国是占了16%左右的份额,也就是说它一国是拥有否决权的。因为国际货币基金组织要求,85%的赞同票才能够通过一项重大决议,美国有16%,就意味着它不同意,肯定什么事也办不成,但是这不意味着美国同意了就一定能办成,因为它只有16%。所以如果说美国同意,咱们找一大帮国家加一块超过15%,咱们也可以不同意。就是要想把这个事情,这个世界上的事情大多数都是这样,就是要坏一件事它的成本总是比办成一件事要低的,就是要搞坏一件事容易,搞成一件事可能比较难,这个哪都一样,国内国际都是一样的。

那么在这种情况下,我们经常说,中印都是发展中的新兴工业大国,在国际金融体系中,面对所谓的国际金融体系改革、国际经济体系改革,我们有很多共识。这话你可以这么说,但是它不是事实,原因就在于这是一个100%的问题,也就是说所有的权利是在100%的这个最上限,因为你不可能出现105%。对吧?那么也就意味着说如果中国扩权就必然有人是减少权利的,问题是减谁,这是个关键问题。

第一轮的国际货币基金组织改革,说减的是欧洲国家,就是他们的会费下降,实际上他们不是会费下降,他们的资本不是下降,而是因为像中国这样的国家出资的比例增加,所以我们实际上扩权了。

那么第二轮,就是2007年那一次改革的时候,实际上就不只是在欧洲国家,发展中国家的财政状况是不一样的。那么像中国,它能够承担的经费要更高,所以我们出的钱更多,那么就是说我们的相对权重就比其他的发展中国家要大。大的结果实际上就是说,尽管说大家都涨,印度也涨,印度的投票份额也在涨,它不是缩减,中国的投票份额也在涨。但是问题是中国涨到了6%,印度仍然在2%,那么中国再涨就可以涨到7%,你还是2.1%。

这个情况下我们就要看到,实际上这就是一个相互抵消的过程,就是说我们的扩权并不完全是从发达国家手里抢来的,也包括我们挤占了其他的发展中国家的份额。这个有时候双方是有竞争关系的,并不是我多了你必然是要少的,当然了这不能说是一个冲突,因为这个东西和面对面的直接博弈毕竟还是不一样的。

3.协调——金砖国家

那么什么是在协调呢?我们知道,这一次在德班的金砖峰会上,我们注意到一个非常有趣的现象,发展中国家也意识到,我们老在那跟国际货币基金组织和世界银行在那抢来抢去没有意思。就是像国际货币基金组织IMF最明显,因为你抢来抢去美国16%我说什么都不退。我绝不肯把我的出资份额降到16%以下,那也就意味着说你们随便出,你怎么出最后我还是有否决权的,我不要求董事会的多数,不要求51%的股权了,不能说什么事都办得到,但是我不想办的事你们拿我一点办法都没有,这是美国人的想法。

那么在这种情况下,中国和印度就会觉得,这事也蛮没有意思的。因为我们争来争去的也改变不了基本的格局,所以我们不争这个。那怎么办?你有两个办法,面对一个西方主导的国际金融体系你有两个选择:一个是改变它,扩权。但是人家也不傻,凭什么让你扩权,就是我是没钱了,但是没钱和我彻底把这个指挥权交给你,那是两回事。第二个办法是什么?就是另起炉灶自己盖一个。那么现在我们就看到,中国和印度以及俄罗斯、巴西和南非的办法就是,除了我们要争取扩权之外,我们要自己另起炉灶打造一个小的全球金融体系,那是什么,就是金砖的应急货币储备,以及在这次没有通过,但是取得重大进展的金砖银行。

实际上你会发现,金砖的应急货币储备是什么?就是金砖的IMF。金砖开发银行是什么?就是金砖的世界银行。实际上就是我想自己做一个,这个不跟你玩了。就是你那的东西我还要,但是我的东西我不给你。另外,这是需要协调的,因为我们从事实上看得出来,一共1000多亿的储备,中国1家就占了40%,毫无疑问的是有否决权的,中国为什么要大头出400多亿?道理很清楚,就是说我是不能强迫你做什么,但是我能保证你不能强迫我做任何事情,我想干的事我不一定能干成,我不想干的事,你绝对拿我一点办法也没有。

4.合作——气候能源

那在国际层面,中印之间是有合作的,不是没有,比如说在气候、新能源这些领域我们都有合作。

三、多边关系:徘徊在零和与双赢之间

所以我们看这是从国际层面中,我们从冲突,就是说零和的到双赢的,那么在地区层面,我们什么地方有冲突,巴基斯坦。这几年以来,应该说我跟印度人打交道十几年了,在2010年以前,印度人跟中国人接触永远的第一个问题就是:你们干嘛要支持巴基斯坦,你们支持巴基斯坦就是对印度不友好,它永远把巴基斯坦放在头一个最大的威胁,这两年因为巴基斯坦的情况非常的不令人乐观,而印度的发展态势又很好,弄的一些印度人有点自我膨胀,不说巴基斯坦了,巴基斯坦不是对手,再说不值得。

(一)中巴关系打破中印巴三边框架

在这个领域中,中国也经历一个过程,1995年我们曾经酿造过一个所谓中印的小蜜月,就是当年1995年江泽民主席曾经到过印度的,当时的气氛很好,态势也很好。而那个时候,中国的印巴政策基本上就是希望印巴脱钩,我们既不想支持巴基斯坦,也不想反对印度,也不想扶植印度,也不想疏远巴基斯坦,就是希望印巴能够接受说中巴关系与中印关系无关,这是我们当时的想法。结果这个事为什么没有办成,是因为1998年印度搞了核试验,弄的中国人非常没面子,就是人家搞实验,就直接说我就是因为你,那你中国在这个时候不可能再站出来说,我还要跟印度友好,所以我们当时就断绝了高层来往。

这个事情一直拖到了21世纪初。真正差不多十年,2005年咱们的胡锦涛主席又去了印度。这个时候其实中印关系中是经历了这么一个过程的,中国基本上想的是能不能够在不破坏中巴关系的情况下,发展和印度的合作,直到什么时候发现这个事情有点不对头?2009年以后,中国慢慢觉得开始不对头。就是觉得印度要的太多。

印度要的是什么?你必须疏远和巴基斯坦的关系,但是我不用给你回报,这是你应该干的。这件事情让中国觉得不太好接受,而且随着阿富汗问题变得日渐的令人沮丧,中国开始觉得说原来巴基斯坦不只是一个印度那么简单。过去看巴基斯坦,很多中国人都觉得巴基斯坦就是平衡印度的一个筹码或者说一个战略的棋子。但是实际上我们慢慢认识到它不是这样子的,新疆“七五”事件以后,我们看到巴基斯坦对中国的作用是非常大的,而且这个作用跟印度无关。

主要是巴基斯坦在伊斯兰会议组织当中为中国人说话。它作为一个穆斯林大国,对于中国来说它的重要性非常明显。那么加上巴基斯坦是伊斯兰世界中唯一的核武国家等等各种各样的因素,使得中国觉得说,原来我不能再用印巴中这三边框架来看待巴基斯坦,我们的目光要放得更大一点,那这个时候巴基斯坦的价值就上升了,我们也就不肯说因为印度就这么要求,就疏远巴基斯坦。

这个事情在今天的中国的政策界中这是有共识的,就是中巴关系与中印关系,尽管中国要发展中印关系,但是不能以损害中巴关系为代价,就是不管怎么说巴基斯坦对中国是特殊国家。这里面还有一点值得谈到的,我们说更特殊的还有一层因素在里面。

我们想一想中国有几个朋友,在全世界共认的作为中国的铁杆盟友的国家就一个,就是巴基斯坦,这里面咱们说的不是做人要讲原则、要够朋友的问题,而在于说,在一个全球的国际体系,美国有多少朋友,美国有这么多铁杆盟友,就是绝对不会背叛美国的,以色列、英国、日本、韩国、菲律宾,要这么数下去,加拿大、澳大利亚一大堆。我们有几个,巴基斯坦、巴基斯坦、巴基斯坦,从吸引力来说,咱们知道朋友多了就多条路,多个敌人多堵墙,我们现在敌人一大堆,朋友就一个,这种情况下你说中国是一个世界大国,是比较难以服众的,你连一个朋友都交不下。

那么我们再把问题推向极致一点,如果巴基斯坦垮了中国什么都没有帮忙,中国既没有防止巴基斯坦垮台,也没有努力去防止巴基斯坦垮台。那全世界谁还愿意做你的朋友呢?我们要把这个视角再想一下,这不是说你对巴基斯坦够不够朋友的问题,而是在于说,如果中国就任巴基斯坦垮下去什么都不管,这个世界上其他所有190多个国家。都会得出一个结论:就是做美国的朋友比做中国的朋友划算。那以后我们的路子可就越走越窄了,我们看到在整个中国周边地区,现在就已经有出现这样一个问题,就是认为做中国的敌人,比做中国的朋友划算。

我们讲是不是这个道理,你看中国的敌人是谁,就是菲律宾、越南,它就很划算。因为第一,中国也没有把它怎么样;第二,中国还不断的安抚菲律宾,给它点钱,然后不要惹它,因为要防止它跑到美国那边去。谁是我们的朋友,柬埔寨、尼泊尔、巴基斯坦是我们的朋友,它从我们这得到了什么?什么都没有。所以这个想法如果成为一种公共的观念,其实对于我们的周边外交是很糟糕的。我们要有这样的一个意识,就是说在巴基斯坦问题上,中国不可能放弃巴基斯坦。现在我们已经有这样一个定论,那么中印之间肯定有冲突。

(二)中印区域竞争不可避免

竞争领域中,就是在地区的一体化机制当中我们是有竞争的,比如说在南盟,就是南亚地区的区域合作机构,就是SARC,它的问题在于说印度是一直想把中国排斥出去,不想让中国来,但是它又阻止不住,我们现在是南盟的成员国。那么在东盟我们知道我们有10+1、10+3,那么印度有10+6,包括印度和东盟也在谈自贸区,而我们和东盟的自贸区已经谈成了。这是一种
竞争关系,就是说谁影响力更大。

那么在中亚也是一样,中国人有一个观念,我们一定要纠正,印度和中亚之间是有历史渊源的,而我们和中亚之间没有,就是我们中国人老觉得说中亚的那些突厥、草原、游牧部落,在汉唐以来就跟我们有关系怎么怎么样。可是我们要想,那是一个什么关系,那是你死我活的关系,我们和突厥民族的关系,从唐朝以来就是它灭了我还是我灭了它,这时候没什么友好交流的。真的去想一下,回顾一下,从东突厥、西突厥以来,从唐太宗以来,我们跟突厥什么关系,是联姻吗?是文化交流?不是。是你提着重兵去打人家,从新疆一路赶到中亚草原还不算,最后一直给赶到了今天的土耳其去了。这个关系,它的记忆里,对你有什么友好的观念吗?没有的。

但是为什么印度和突厥人不一样?印度的最后一个统一的封建国家就是说莫卧儿帝国,是由突厥人建立的,莫卧儿帝国的开国皇帝叫巴布尔,是突厥蒙古族的,就是一半血统是突厥人,一半血统是蒙古人,就是中亚突厥各民族和印度的文化渊源是相当深的。

所以在这一点上我们要看到,在中亚中印是有竞争的,而且我们不占优势。我们现在最有优势的就是我们有钱,但是在其他方面,其实我们是没有什么优势的,我们一提中亚就是说一个玄奘,然后中亚人就很生气,说玄奘那时候,我们还不在这,干我们什么事?当时玄奘,咱们大堂高僧,从阿富汗经中亚一直穿到北印度犍陀罗那去见阿育王的时候,中亚的主人还不是他们突厥人,所以这事你也谈不上。

这个里面有这么一个现实的问题,我们要看到,就是在区域当中我们是有竞争的,但是这个竞争没有演化为冲突,主要因为我们都不是主宰者,就是我们谁都不能决定,不管是东盟、南盟还是中亚地区,中国和印度都不是秩序的制定者和维护者,所以我们虽然竞争,但是还不至于翻脸。

(三)非洲工业化:中印协调的契机

在协调领域中,为什么我把印度洋秩序放在这?就是我们更差。在东盟我们还基本上中国在东盟是有主导权的,因为我们和东盟有自贸区,我们是东盟的第一大贸易伙伴,东盟不是我们的第一大贸易伙伴,我们的第一大贸易伙伴始终是欧盟,就是从整体上是欧盟,然后是美国,然后是东盟,现在第四位是日本,是这样的一个排序。

那么在印度洋秩序中,就是说中国和印度两个国家是可以协调的,有协调就是有矛盾,但是不至于说爆发公开的冲突,为什么?是因为两个国家的海上力量都很差劲,真想爆发冲突也没那本事,我们在印度洋有什么?我们在印度洋一般来说一艘驱逐舰、一艘护卫舰、一艘补给船。印度倒是有很多,但是它那个很多基本上都不能用。所以就是说,你也就能眼睁睁的看着我,然后我也只能眼睁睁的看着你,这没有办法,虽然我们互不喜欢。

但是在非洲我们是有一些协调和合作的,就是说既有影响力的竞争,但是又可以找到一些合作的空间。在非洲我们知道,这一次德班会议上提出的口号就是非洲的工业化问题,那么显然中国和印度在这方面有一定的资源、一定的优势。那么印度在非洲是文化输出国家,非洲的很多国家是深受印度文化影响的。特别是东非,因为传统以来就是航海的商务上,像肯尼亚、坦桑尼亚、赞比亚这些地方,很多古代文化是有印度印记的,但是非洲和中国,我们对于非洲不是文化输出区,因为我们的文化对于非洲基本没有影响。我们说郑和下西洋,郑和就是踩了一脚就走了,真的说留下什么东西?什么也没有留下。所以这是一块,就是协调领域。

(四)TAPI开启合作新领域

那什么地方我们可以合作?就是新的领域,比如油气管道TAPI,土库曼斯坦、阿富汗、巴基斯坦和印度叫TAPI这四个字。这个管线中印是可以合作。还有中缅油气管线,中缅油气管线不是中国和缅甸的双边合作项目,是一个国际项目,中缅油气管线有六个国家参加,除了中国、缅甸、印度以外,还有韩国、还有加拿大、还有日本,只不过那四个国家比例都很小。中缅油气管线,我们一国就占了51%,我们是控股的,但是我们不要把它理解为,那就是中国和缅甸之间的事。

为什么我们要让印度参加?实际上就是避免中缅油气管线成为中缅之间独占的东西,然后给我们添麻烦。我们当时想把更多的国家拉进来,这个思路其实也是对的。就是你真的想独占一个什么东西很难,但是你拿出一点点分享,就是让更多的人搭车,这个事情的安全性就增加了。我们要看到,在这些领域中中印是有合作的。

(五)无法解决的领土争端

那么在双边方面,我们看到这是最复杂的事情,最大的冲突,领土问题。因为土地只能属于一个人,这个土地没有共有这个事,世界上没有任何一片土地是由两个国家共有的,必须要最后决定出来这是谁的。所以这首先是一个问题,中印的土地争端,涉及到三大块区域。

东段就是印度所谓的阿鲁纳恰尔邦,我们的藏南地区;西段就是我们的阿克赛钦地区;然后中段就是以达旺等等,几千平方公里。现在我们在领土问题上,经过14轮谈判下来,只是确立了一个政治原则,概括起来就是说我们不打。中印从90年代开始谈领土问题谈到现在,谈了10多年了,唯一确定下来的原则就是咱们不打了,剩下什么都没有,这个没法谈。

因为争端面积太大。这边9万,那边4万。你说怎么谈?这9万平方公里够一个国家了,这是没法谈的。第二是双方的立场相覷太远。中国和印度实际上在领土问题上,在法律上都是不能让步的。因为我们国家的法律和印度的法律在这一点上是一样的,政府无权就领土的归属问题单方面做出决定。就是你中央政府说我批了,这是没有用的,你要经过人大去表决的。中国在人大表决说这块领土归印度,这个可能性有多大?有,就算是有。但是你让印度议会去表决说这个土地不归印度,归别的地方,这个可能性是零,绝不可能。因为印度政府对于它的国会的控制能力,远远不如我们对于我们人大的控制力,这是不能相提并论的。所以这个情况下,实际上就是,想最后谈出一个结果不现实,法律上就不现实,就别说政治,而之所以说法律上不现实,是因为政治意愿,双方都不可能让步,这是领土。

(六)防务比拼心里成中印最大问题

1.对等

在竞争领域防务,其实这个事情很有意思,这个基本上是单方面的竞争。就是中国的国防发展与印度无关,我们国防发展的瞄准的对象不是印度,是美国,我们所有的武器装备的研发,包括我们国防技术的导向,实际上美国有什么,我们来决定要不要跟它有一样的东西,或者我们要不要发展出我们能破坏掉它的东西。就是所谓一样就是我要求对等,比如说你有核武器,我也得有核武器,你有航母,我也得有航母,虽然你那航母比我那航母要强,但是我也得有,这就是一个对等。

2.破解

第二个就是谋求破解,就是你有我没有,但是我有反制你的办法。军备竞赛基本上就是这两条,一个是你有什么我有什么,一个就是说你有什么我能打什么。那么中国的所有的国防发展基本上是瞄着美国就干这个,美国有反卫星武器,那我们也有,那么美国在部署反导,那么就要想办法研究能够穿透反导的导弹,就是这是一个很典型的例子。

但是印度的国防发展战略基本上是瞄着中国的。两方面:第一个,中国有什么我就要有什么,这是一个虚荣心的问题。就是说我要跟你竞争,我不能比你差。第二个,你有什么我就怕什么,你怕什么我就得研究怎么去反制它。要么进口、要么自主研发,印度的国防战略的发展,基本上是以中国为假想敌的,这是一个很明显的现象。

就是说中印之间现在最大的问题其实不是领土的问题,因为领土问题,中印双方都明白,这个仗打不得,不能动手,就是所谓防务的比拼心理。这个事咱们不要光怪印度,印度的媒体上天天说中国在包围印度,其实中国的媒体也是一样的,你们看看《环球时报》,捕风捉影的消息一堆一堆的说的全是这个。但是我们不能说没有,而且《环球时报》又是国内影响力比较大的报纸。所以这里面就是说我们是有竞争关系的,这种竞争是有敌意的,只不过它没有恶化成冲突而已。

(七)中印合作靠文化交流

那么在协调领域中我们看到,就是贸易和投资,就是中国和印度都重视和对方的贸易合作,但是这个合作中有问题,就是印度和中国都在抱怨对方不开放市场。我们中国经常听到这种抱怨,印度对华歧视,比如说涉及到信息安全的,不让我们的华为和中兴进,但是现在变成了,不是说印度不让进了,全世界都快对华为和中兴关门了。除了那些没办法的摆脱不了的,剩下的欧美国家都开始神经过敏。其实这个事很正常,它才不会让你进。

中国其实对印度是有这种抱怨的,你对我的市场开放不够,印度对中国也有这个抱怨。其实是一样的,印度也说我有很多东西你为什么不开放,比如说,你为什么不去采购更多印度的医疗服务和药品?我们的制药水平也很高。但是印度不知道,中国没法采购,因为这有一个知识产权协定的问题,我们是不能从印度直接大规模进口所谓廉价的药品的,因为印度的药厂所产生的很多药品,它的知识产权协定中规定了它不能外销。所以实际上就是双方都有很多是我们不懂的不知道的地方,但是我们主观上认为这是有恶意的。这是一层面,在合作领域中最拿的出手的就是所谓文化合作,不得罪任何人。

四、中印关系的基本态势

我们简单的把这些东西分出来什么都不说明。但是我们要看到中印关系的基本态势是什么?就是我们回到前面来看,那么我们有合作的领域,我们有冲突的领域。所有的国家关系中,都是有竞争、冲突、协调和合作的。可是哪一个是主要的?有了它我就不用担心有别的。

(一)结构性问题:中印双方的不同诉求

有毛病有没有关系?它可以解决。但是这里我们要看到,结构性问题是什么?那么我们来看中印关系,你会注意到一件很有意思的事情。印度对华所有的需求,是这么几个方面。我们概括一下,比如说大国地位,你是不是承认我是联合国安理会的常任理事国。领土问题,印度希望中国在承认现有的基础上,在东段承认的基础上去解决西段的领土争端。什么意思?就是阿鲁纳恰尔邦是我的,咱们谈一下阿克赛钦是谁的?这个事情中国没法接受。中国的说法是阿克赛钦是我的,因为我实控,阿鲁纳恰尔邦也是我的,但是你要还给我,这就没法谈,但是这是它的一个诉求。

然后巴基斯坦问题。我们会注意到什么问题?在几个主要的政治诉求当中,印度对华的诉求都是直接利益,就是它要的东西是你给我,这事就完了,对吧?而且这个直接利益还有一个特点,都是不可逆的。给了没法收回去,比如说中国只要公开表述说是支持印度成为联合国安理会常任理事国,没法说你不支持的,它要的就是你一次表述,后边不用再说,后面的事情是连续的。

而中国对印度的需求是什么?其实中国对印度的需求主要是什么?稳定。中国希望的是稳住中印关系,不要出乱子,不要出麻烦。稳定它有一个问题。第一,它不是一个直接利益表述。什么是稳定?你没有办法给它一个清晰的定义。第二,稳定是可逆的,因为它是一个状态,不是一个原则性的东西,就是说我给你还是不给你。它只是一个事物的状态,就是现在咱们不出事就是稳定的,一出事这个稳定就没了。那么我们看到中国和对印度的需求主要的问题就在这,印度对华的需求基本上是不可逆的,只要中国给了,中国是没法收回去的,印度能给予中国的它都可以收回去。

(二)主要矛盾:中印高政治领域的冲突

为什么会出现这么大的一个反差?我们就要回到前面来说,就是我们来看一下中印之间到底是怎么回事?我们看到第一个基本态势:有可协调的内容,有可合作的内容,但是它能不能够去评议掉冲突和竞争的内容?我们就要来看这几个维度:冲突、竞争、协调、合作当中,冲突和竞争的基本上是政治和安全;协调与合作的基本上是经济与文化。对吧?那这说明什么问题?

我们说高政治和低政治,所谓在国际关系当中高政治就是领土、主权、外交关系,低政治就是经济合作、人员往来这些东西。显然中印在高政治领域当中是处于竞争和冲突状态的,在低政治领域当中是属于协调和合作状态的。一个很清楚的结论,在这个里面,虽然咱们老说,经济基础是决定上层建筑的。但是问题在于,在国际关系当中如果国家在安全关方面是敌对的,经济合作其实解决不了什么问题。

原因是什么?就是说我主要视你为敌人,跟你做生意是有做就做,没做也没有关系。这样的情况下其实中印之间是很难有这种深入的战略伙伴关系的,我们说本质上我们看到,它有高政治和低政治之间的差别,那么现阶段的关系最明显的表现是什么,我们刚才也谈到了,领土问题暂时不会失控,因为大家都明白,十几万平方公里领土,这绝对不是小规模武装冲突,这打就是战争了,而且中印两国都是核武国家,这个打和六十年代打还不一样呢。1962年打的时候只能用常规武装打,现在至少没有人能保证中印只用常规武器作战,这是没法保证的。

所以我们看到,在领土问题上,基本没有大规模战争的可能的情况下,中印关系的对抗情绪还是非常强的。其实我们都知道,就是说你为那13万平方公里土地打起来的可能性并不是太大,可是并不因此觉得说我们之间没有矛盾。我们的矛盾还是非常深的,最明显一点就是这种缺乏信任,对抗的情绪非常激烈。

说的很有道理,支持下。至少,我们目前看到的事实是,千百年来,我们的铁杆好朋友,好伙伴,琉球被鬼子欺负吞并,但我们屁都不愿意放2个,麻木不仁的任由鬼子吞并;好邻居锡金,被阿三吞并,土鳖虽然自认为正义,但也如清政府一样无动于衷,麻木不仁,通过这些事实,世界人民都看到,你土鳖说的正义到底是什么货色,我们屡屡被出卖背叛,而美帝的朋友绝大多数都很坚定。今后,土鳖吹嘘正义的时候先撒泡尿先照照自己,你土鳖明白什么是正义吗?什么是朋友吗?你尽到朋友伙伴的责任和义务了吗?我们中国人民也要深刻反思,为什么中国人在世界上处处被人欺负,不受尊重?对于我自己来说,我心里永远不承认锡金是阿三的领土!琉球,也永远不是鬼子领土,琉球人民也永远不是所谓”日本人”!
我大环球时报躺枪
说的很有道理,支持下。至少,我们目前看到的事实是,千百年来,我们的铁杆好朋友,好伙伴,琉球被鬼子欺负 ...
兄弟你想过没,你列举的例子那个时候兔子过的怎么样,真让兔子饿着肚子,拿着落后的武器,放弃复兴路,去打仗?
国内对印没有中间派是叶大师自己补脑出来的吧??
中国和印度将来冲突会远大于合作,因为世界太小,容不下两个十几亿人口的超级大国。中国要发展,自己的资源根本不够,只能满世界的找,印度也是一样。可世界上的资源只有那么一点,根本无法满足两个国家几十亿人的需求。这是两个国家的根本矛盾,无法调和。两个想成为超级大国的国家实在想不出和平相处的理由。
汉唐大梦 发表于 2013-5-25 09:13
中国和印度将来冲突会远大于合作,因为世界太小,容不下两个十几亿人口的超级大国。中国要发展,自己的资源 ...
所以,兔子的大战略就是先摆平东亚和东南亚,把美帝赶出第一岛链,再回过头来联合巴基斯坦压制印度
国内战略研究方面,叶这样的年轻人无论是思维方式还是知识结构都比老一代的强。老一代的受早期世界人民大团结、三个世界理论影响太深。
这文章不是写的长 ,我看是讲稿 。口头性的文字太多  。
2 。虽然裂了几个讲点 。有破没立 就是给 普通大众讲的东西。
有几个事情讲清楚了 。1 巴基斯坦与我国的关系 和渊源。非常好 。理清了思路 ,当前很长一段时间就是 互相支持合作  。因为我们需要这样的朋友 ,
                    2  阐述了中印关系的 主权矛盾 和 为什么关系处理的难点 。基本属于科普,可以一观。大家了解情况一下才能 集思广益 。
还顺便说了金砖四国 和 石油TAPI 也不错。

总的来说 属于科普 ,谢谢楼主 。
不错,通俗易懂。
叶海林,阎学通,我最欣赏的两个。
不是我们不帮朋友 那些年我们穷的自己都吃不饱 怎么帮别人
叶是业界内对印方面的头号
兔子与白象的关系~~~~到了“兔子太近天堂太远”那一天,估计就不那么复杂了~~~~
文章真不错!!!{:soso_e163:}以此类推,让CD里那些。。。。。。。。。整天喊着要出兵给谁颜色看看的。。。。。。好好看看,只是不知道他们有没有耐心看完
视频在这里,宣讲家网站
http://www.xj71.com/2013/0519/714793.shtml上
http://www.xj71.com/2013/0520/714894.shtml下
没了?太短了。
skyswimmer 发表于 2013-5-25 09:43
国内战略研究方面,叶这样的年轻人无论是思维方式还是知识结构都比老一代的强。老一代的受早期世界人民大团 ...
是忽悠别人的结果自己把自己忽悠瘸了
我认为中印合作是必要的,至于以后要不要冲突,那是另外一回事儿。

中国已经改变了过去韬光养晦的政策,上次东盟峰会后柬埔寨帮了兔子,我们也有回报。至于菲律宾我们去投资是为了我们发展,领土上我们不会让步,仁爱礁黄岩岛就是例子,温水煮青蛙嘛!湄公河流域四国机制也搞得不错嘛!美国只要退出东南亚,还有哪个敢和我们顶牛?叶海林的观点等于是四面树敌,没有抓住中美西太平洋角力这个主要矛盾。只要大多数国家保持中立就等于帮了我们。越南,还是算了吧,过于接近美国小心被和平演变。缅甸顶多保持中立而已,不然它的北部就会大乱。
国内战略研究方面,叶这样的年轻人无论是思维方式还是知识结构都比老一代的强。老一代的受早期世界人民大团 ...
都是时代的烙印,以后看今天,也会如此
打铁还需自身硬,对中国是如此,对印度也一样……

印度有成为威胁的潜力,但是印度在成为一个能威胁到其他国家的角色之前首先会威胁他自己,印度的未来取决于印度是否愿意承受这样的风险和有多大能力承担风险。

至于“做美国的朋友比做中国的朋友划算”这个说法就太没水平了。先不说如何定义“朋友”这个概念,以色列、英国、日本、韩国、加拿大这些国家,他们各个层面的安全都攥在美国手里,他没得选。如果美国今天蒸发了,法国把英国灭了也就是分分钟的事,同样的事情也可能发生在以色列、日本、韩国、加拿大这些美国的“铁杆盟友”身上。现在的问题是“做中国的朋友”要冒着“做美国的敌人”的风险,两害相较取其轻,是个正常人都知道怎么站边。
多谢分享~~~~~~~~~~
yu99222 发表于 2013-5-25 08:34
说的很有道理,支持下。至少,我们目前看到的事实是,千百年来,我们的铁杆好朋友,好伙伴,琉球被鬼子欺负 ...
锡金是你的好邻居?我呸!自我陶醉有什么用。琉球既不是日本的,也不是中国的,琉球以前就是个独立的国家,比什么都往自己怀里扒拉,吃不下噎死你。
印度太大,还霸占着东北的七个邦。
快捷方式 发表于 2013-5-25 08:54
兄弟你想过没,你列举的例子那个时候兔子过的怎么样,真让兔子饿着肚子,拿着落后的武器,放弃复兴路,去 ...
至少道义上要支持吧,比如不承认鬼子吞并琉球,成立琉球流亡政府,如民国时代为支持朝鲜人一直都成立“大韩民国政府”,至少要有这些支持吧,以表明自己虽然力不从心,但起码尽到好朋友的责任和义务。前段时间土鳖说要重提琉球,环球时报跑去琉球采访,琉球人却很反感中国人插手,100多年了,琉球人没等到任何支援。凤凰周刊有篇文章写得非常好,几百年来,琉球都是我们的好邻居好朋友,但邻居朋友有难。。。文章链接没保存,反正是中国人都应该好好反省。国际关系虽说很多情况是“没有永远的朋友,只有永远的利益”,但是一些特别的国家如小巴,琉球,却一直是好朋友,从不变质。对这些好朋友有难如果都无动于衷麻木不仁的话,你说其它国家世界人民会怎么想?
稳相加速器 发表于 2013-5-25 13:31
打铁还需自身硬,对中国是如此,对印度也一样……

印度有成为威胁的潜力,但是印度在成为一个能威胁到其 ...
说的对.
另外当年很多事中国不是不管,只不过农业国手只有那么长,加上当时自身虚弱,没办法呀!
中国13亿人要玩现代化已经让欧美快疯了
再加上一个印度,好了,地球直接疯了
科技没有突破性发展彻底解决能源、资源限制之前
中印之间长期看注定是零和博弈,这点欧美看的很清楚
白皮们最希望的就是中印两个人口大国一起开火,互相消减人口,一起打残,那就完美了
中印呢,虽然长期看关系不容乐观,不过短期内面对欧美的挤压还是有合作空间的
短期看,中印就是有限对抗,互相搞搞军备竞赛,但是在国际场合一起合作对抗一下欧美
至于长期的事情,难以预测了
coinyang 发表于 2013-5-25 13:58
锡金是你的好邻居?我呸!自我陶醉有什么用。琉球既不是日本的,也不是中国的,琉球以前就是个独立的国家 ...
你脑袋有问题?我说了锡金,琉球是中国领土?建议你咬人之前先看清别人说什么!
快捷方式 发表于 2013-5-25 08:54
兄弟你想过没,你列举的例子那个时候兔子过的怎么样,真让兔子饿着肚子,拿着落后的武器,放弃复兴路,去 ...
中国人真正能上饱饭也就十来年的历史,而且如果不是马娘娘与大陆实现外交休战,现在都不一定能腾出手来蹂躏菲佣…………当然一旦腾出手来可以做的事情真的很多,眼花缭乱了

稳相加速器 发表于 2013-5-25 13:31
打铁还需自身硬,对中国是如此,对印度也一样……

印度有成为威胁的潜力,但是印度在成为一个能威胁到其 ...


美国的朋友基本都是在二战后形成的,并不久远,主要体现的还是二战后的秩序、冷战后的秩序,是美国作为战胜国的果实,而这些朋友不是美国的打手就是美国圈养的小绵羊,或者两者兼而有之,说是朋友实在是抬举他们了。中国经历多年内战和内乱,现在只能够刚好做到站稳脚跟,心急是吃不到【朋友】的热豆腐的{:soso_e113:}
稳相加速器 发表于 2013-5-25 13:31
打铁还需自身硬,对中国是如此,对印度也一样……

印度有成为威胁的潜力,但是印度在成为一个能威胁到其 ...


美国的朋友基本都是在二战后形成的,并不久远,主要体现的还是二战后的秩序、冷战后的秩序,是美国作为战胜国的果实,而这些朋友不是美国的打手就是美国圈养的小绵羊,或者两者兼而有之,说是朋友实在是抬举他们了。中国经历多年内战和内乱,现在只能够刚好做到站稳脚跟,心急是吃不到【朋友】的热豆腐的{:soso_e113:}
印度工业化是个迈不过去的坎
讲的不错,就是口语话,逻辑不连贯,看着累
“当中国的敌人比当中国的朋友划算”--------这话说到“韬光隐晦”的重要副作用了。但是没办法,要不你忍受,要不你放弃韬光隐晦
说得很好,但似乎领土问题是无解的啦?
马克思主义
智动铅笔 发表于 2013-5-25 16:33
美国的朋友基本都是在二战后形成的,并不久远,主要体现的还是二战后的秩序、冷战后的秩序,是美国作为 ...
着论坛一根筋喊打杀的红裤衩太多,你说了没有。

其实想想看一战二战的德国就能理解现在的困局。

看了  感觉分析的很精辟   当老二真难啊  
要朋友干什么?分钱吗?除非是一起抢来的。印度只有分裂才符合中国利益,反之亦然,而不是人口问题。
宣讲家上有视频,楼主发的貌似上半部分。