[转帖]轉貼 搜狐--中国陆军真的很强大吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 19:05:25
<P>滿臉是橫肉 [lxnzg@sohu] 发表于02-22 10:08</P>
经常在网站上看见诸如“中国陆军天下无敌”“谁有资格与我们的陆军比肩”等文章,里面都认为中国陆军天下无敌,是最强大的。但是我却有些疑问不吐不快。

  有人用二战期间的德军与我国陆军比较,那么,我军有二战期间德军的威风吗?当时德军提出陆军新时代作战理论基础的闪电战术、装甲集群横扫西欧、百万苏军灰飞烟灭,德军通过自身高超的战役战术组织能力获得了巨大的胜利,从而奠定了自己的地位。

  有人看不起苏军,认为比我军差。可苏军发展出最适合自身需要的大纵深进攻理论,在战后更将地面战争的威力发挥到极致。直接比较一下:60年代的珍宝岛事件国内尽人皆知,可是铁列克提事件有几个知道?如果我军有信心坚守北京,中央卫戍3、4师何必用机布师师?如果我们能将敌人挡在黄河以南,三线建设干吗花那么大的力气?苏军当年使用的行进间转换战斗队形发起攻击,我军精锐在什么年代才掌握?

  更多人看不起美军,说美国人只能一线平推。如果那样的话,朝鲜战场上“磁性战术”给我军造成了多大损失?砥平里战斗我军为何不能取胜,只是因为美军火力强大吗?美军推出的空地一体战、FCS等概念完全适合其自身国家扩张的需要,我军适应局部高强度战争的理论又如何?

  中国人民解放军虽然也有人民战争的理论,三年朝鲜战场的辉煌,中印边境线的胜利,但是这就能够让我们自认为成为世界第一了吗?

  一支世界级的伟大军队要有强大的战斗能力、独特的战争理论、高超的战斗技巧,以及卓越不凡的表现。3、40时代受辱于日本、7、80年代恐慌于苏联,79年自卫反击战直接暴露出军队的退化,仅仅是三年解放战争、受局限的朝鲜战争、师团级的对印反击战,能够作为我们无敌军队的证明吗?在大规模现代战争的表现,我军从未展示出一支世界级军队的能力。

  我们现在为什么说自己陆军无敌?是我们强大了还是敌人衰弱了?是我们自认为无敌还是真的无敌?从比斯开湾打到莫斯科的德军可以这么说,从莫斯科到柏林的苏军也可以,美军凭他们的实力也行。我们凭什么?从鸭绿江到三八线?从镇南关到凉山?各位拍拍自己的胸口问一声,如果朝鲜战争没有苏联,我们能不能守住鸭绿江?

  战争就是实力的体现,没有实力,战术能力再强也不是世界级的军队。如果我们凭自己小规模战斗的能力夸口,那么乌干达比白虎团如何?

  不明白,80年代没人提的事情,怎么到了现在就有这么多人认为是理所当然,山中无老虎,猴子就这么逍遥自在?解放军陆军的战斗力就算现在可以排世界第一,主要原因是我们自身强大了吗?

另:我这里不是要说军队不行,而是说别拿着我们的军队吹牛,跟当年的德军、苏军比,我们的军队还差的远,完全没有他们那种决定世界命运的能力和气概。

军队的比较必然包括实力,否则以色列是不是世界最伟大的军队?军队是要打仗的,不是用于作秀。
我指责的不是军队,而是什么不管妄加议论的军谜。
军队现实又如何?没有问题?一支军队内部一些很差另一些却很好,这可能吗。


1、什么叫做世界上最伟大军队的战斗能力呢?

  既然说我军是世界无敌的军队,那么就只能以与世界最强军队的对抗作为评论,低水平战争并不能够说明一支军队具有世界级的水平,就像中国的甲A连胜100场也比不了意甲,所以,解放战争不能作为我军是世界级军队的证明。

  中国人民志愿军之所以可以将战线稳定在38线,一方面是我军都是百战精锐,处于历史上的最高点;二是苏联提供64个陆军师22个空军师的装备,使我军在武器上不至于差距太大;三是美军主力被牵制在欧洲,无法用全力与我作战;四是苏军提供核保护伞,使我军不受核攻击;五是美军受到政治限制,不敢攻击我空军、后勤基地;六是在战争初期,美军未想到我军参战,兵力部署有问题。

  志愿军曾经像在朝鲜境内建立空军基地,使得我空军可以直接为前线部队提供空中掩护,但是这些基地受到美军的强烈轰炸,始终未能建成,后来不得不放弃这一计划。由此可见,如果没有不得轰炸我国内目标的限制,我空军根本没有立足的能力,连自己的基地都无法保护,还谈什么掩护后勤线。朝鲜战争期间美军曾经将数门原子炮运到朝鲜,试图对我军发动核打击,正是由于苏联的保护伞,美军不敢将其日本舰队作为代价来对我军进行打击;否则,以30枚核弹在中朝边境地区形成核沾染带,配合战略轰炸机彻底封闭中朝边境,以我军当时的技术水平根本无法突破,在后勤全部中断的情况下我志愿军能够坚持几天?而且随时可以打击我大部队转移,使我军各部失去联系相互不能支援,那时候还谈什么反击自保。战争初期的五次战役的成功很大程度上是依靠我军突然参战的奇袭效果,美军在不了解我军战术特点的情况下被打蒙,但是随着时间的推移,我军的战术优势越来越小,第四次战役失败就是明证。美军当时已经结束战争5年,中高层军官还在,但是基层士兵很少有战斗经验,我军确是经验丰富,在这方面有很大的优势。如果没有这些因素,我军基本不可能在面对美军大规模攻击的情况下守住鸭绿江。

  解放战争不仅仅是军事因素,更主要的是政治因素在发挥作用。国民革命军完全无法同当时的德军、苏军、美军相提并论,打败他并不能让我们有与德军比肩的资格。

  毛泽东军事思想确实很伟大,但是这并不是一支正规军队所用该采用的,而且这种军事思想在面对强大敌人的时候并不能够确保胜利,没有我们所吹捧得那么伟大。一支伟大军队的进攻能力是不可缺少的,毛泽东思想并不能够在这方面为我们做出指导,如果始终坚持这种思想,放弃军队正规化的建设,那就会出现我们现在的这种情况:面对统一战争无力进攻,而防御能力却绰绰有余。孙子兵法主要是一种思想,说他是理论偏了一点。而且这和解放军有什么关系,这是解放军所发明的吗。

  游击战的问题。我们的游击战并不是抗战的主战场,游击队八路军也没有能力同日军抗衡。东北抗日联军流亡到苏联的时候残部只能编成一个旅;40-42年敌后战场最困难阶段中解放区面积缩小,军队人数下降;可见游击战的效果是有限的,没有正面战场的牵制与支援,敌后战场无法同敌人对抗。朝鲜战争期间我军确实表现出很高的步兵战斗能力,但是做为现代战争,志愿军空军的表现实在太差,对此有疑问的可以去舰船空军论坛看一个讨论空战结果的帖子。

  打到新德里?做梦吧。当时的后勤状况和道路条件连继续战斗都无法保证,还要打到新德里,除非美国空军全力提供运输支援。朝鲜战争是受到诸多限制的,如果没有这些限制,我军不可能取得这种结果,粗略原因在上面,要反驳需要理由而不是热情。解放战争不能证明我们是世界级的军队。
  美国被炸了珍珠港,但是珊瑚海海战就阻止了日军战略目标的实现,中途岛海战就实现了过程的逆转,我们呢?八年抗战没有解放任何一个中等以上城市,没有歼灭任何一只旅团以上日军,这能够比较吗?苏军打到柏林,美军轰炸东京,我们呢?日军投降后都敢拒绝向八路军投降。不贪生怕死任何一支军队都能够做到,也必须做到,子弟兵做到这一点是因该的,没什么好说。

  北约就不恐慌,特别是在80年代攻守易势,美国转入战略反攻。而且,世界级的军队应该连自己的首都都没有信心守住吗,这还叫做世界无敌?别忘了你们一开始是怎么吹捧解放军的。对越自卫反击战中,大人打赢小孩并不光荣,而且既然退化那就不能叫做最伟大的无敌军队。

  98抗洪只能证明我军纪律优良,但是不能证明我们世界无敌。僧格林沁蒙古骑兵无一后退,战斗结果无一生还;波兰骑兵冲击坦克无所畏惧,全军覆没国家沦亡;日本军队宁死不降自杀冲锋,樱花凋谢武士灭绝。有纪律又如何,这只是取得战斗胜利的必要条件,但有了纪律并不能保证战斗的胜利,如果以此作为对军队的信心,那只能是下一个悲剧的前夜。

  我已经说过多次,伟大军队必须有伟大的战绩,其他一次都是次要的,军队只看战绩。没有优良的武器、国内政治影响,都不是次要军队辩解的借口。只有在与世界一流军队的战争中取得辉煌的胜利,才能够证实一支伟大军队的诞生。而一支伟大的军队只有在不断的战斗中才能够证明自己的依然伟大,2代人的时间中未经历过大规模的高强度战争,一支军队的战斗很值得怀疑。

  苏联百万大军如果没有北约的牵制早已入侵,中央卫戍3、4师到时候就要保护中央外逃;美国侵略越南达成了自己的战略目标——阻止共产主义南下,而且现在依然保护台湾;对越自卫反击战被迫中止于谅山,因为北方的压力无时不在;印度发动印巴战争,肢解我们的盟友巴基斯坦,这些都不是如果,而是事实。

  铁列克提事件说明了苏军能够在与我军的冲突中找回场子,而不是我军只有辉煌的胜利,没有失利的结果,让一些人别整天吹牛。

  强大?清政府割地赔款是强大,土耳其帝国崩溃是强大,朝鲜成为殖民地是强大,黑非洲被贩卖1亿人口是强大,印第安人被屠杀是强大;是希望自己是蒙古、罗马、美国呢,还是希望是他们。

  美国的问题:朝鲜战争中美国在南朝鲜即将覆没的情况下重建韩国;越南战争达成了自己的最初目的——阻止共产主义南下;非洲索马里完全是政治上对其根本不重视而不是军队战斗力的问题;中东正是美军强大的体现,其他国家怎么不能为自己的国家获得如此多的战略利益呢,他们根本就没有资格得到其他国家的反抗。

  战争越来越取决于武器的性能,在核战争和近地空间战争中,胜负完全取决于武器的性能。在空战和海战中,胜负主要取决于武器的性能。在陆战中,胜负的基础就是武器性能,劣质武器的一方之能够寄希望于对方所犯的错误来弥补自己的弱小。寄希望与对方会比自己无能是一种不负责任的想法。人的因素在战争中的作用越来越小,武器才是战争胜负的关键,毛泽东再有豪情壮志,他敢发兵占领西伯利亚?志愿军空军再有精神,空战结果仍然是6:1的损失。精神只能在对方受到限制的情况下发挥作用,其依附的基础仍然是物质。整个马克思主义哲学都建立在物质决定意识的基础之上,怎么到了军队里就要反过来。

  对于没有内容的回应,我不予理睬;对于骂人的,我只有鄙视;如果没有理由,任何观点都是空虚无力的,请节省版面不要发出。我会回应会在这里不断编辑,以便让更多人可以看见。<P>滿臉是橫肉 [lxnzg@sohu] 发表于02-22 10:08</P>
经常在网站上看见诸如“中国陆军天下无敌”“谁有资格与我们的陆军比肩”等文章,里面都认为中国陆军天下无敌,是最强大的。但是我却有些疑问不吐不快。

  有人用二战期间的德军与我国陆军比较,那么,我军有二战期间德军的威风吗?当时德军提出陆军新时代作战理论基础的闪电战术、装甲集群横扫西欧、百万苏军灰飞烟灭,德军通过自身高超的战役战术组织能力获得了巨大的胜利,从而奠定了自己的地位。

  有人看不起苏军,认为比我军差。可苏军发展出最适合自身需要的大纵深进攻理论,在战后更将地面战争的威力发挥到极致。直接比较一下:60年代的珍宝岛事件国内尽人皆知,可是铁列克提事件有几个知道?如果我军有信心坚守北京,中央卫戍3、4师何必用机布师师?如果我们能将敌人挡在黄河以南,三线建设干吗花那么大的力气?苏军当年使用的行进间转换战斗队形发起攻击,我军精锐在什么年代才掌握?

  更多人看不起美军,说美国人只能一线平推。如果那样的话,朝鲜战场上“磁性战术”给我军造成了多大损失?砥平里战斗我军为何不能取胜,只是因为美军火力强大吗?美军推出的空地一体战、FCS等概念完全适合其自身国家扩张的需要,我军适应局部高强度战争的理论又如何?

  中国人民解放军虽然也有人民战争的理论,三年朝鲜战场的辉煌,中印边境线的胜利,但是这就能够让我们自认为成为世界第一了吗?

  一支世界级的伟大军队要有强大的战斗能力、独特的战争理论、高超的战斗技巧,以及卓越不凡的表现。3、40时代受辱于日本、7、80年代恐慌于苏联,79年自卫反击战直接暴露出军队的退化,仅仅是三年解放战争、受局限的朝鲜战争、师团级的对印反击战,能够作为我们无敌军队的证明吗?在大规模现代战争的表现,我军从未展示出一支世界级军队的能力。

  我们现在为什么说自己陆军无敌?是我们强大了还是敌人衰弱了?是我们自认为无敌还是真的无敌?从比斯开湾打到莫斯科的德军可以这么说,从莫斯科到柏林的苏军也可以,美军凭他们的实力也行。我们凭什么?从鸭绿江到三八线?从镇南关到凉山?各位拍拍自己的胸口问一声,如果朝鲜战争没有苏联,我们能不能守住鸭绿江?

  战争就是实力的体现,没有实力,战术能力再强也不是世界级的军队。如果我们凭自己小规模战斗的能力夸口,那么乌干达比白虎团如何?

  不明白,80年代没人提的事情,怎么到了现在就有这么多人认为是理所当然,山中无老虎,猴子就这么逍遥自在?解放军陆军的战斗力就算现在可以排世界第一,主要原因是我们自身强大了吗?

另:我这里不是要说军队不行,而是说别拿着我们的军队吹牛,跟当年的德军、苏军比,我们的军队还差的远,完全没有他们那种决定世界命运的能力和气概。

军队的比较必然包括实力,否则以色列是不是世界最伟大的军队?军队是要打仗的,不是用于作秀。
我指责的不是军队,而是什么不管妄加议论的军谜。
军队现实又如何?没有问题?一支军队内部一些很差另一些却很好,这可能吗。


1、什么叫做世界上最伟大军队的战斗能力呢?

  既然说我军是世界无敌的军队,那么就只能以与世界最强军队的对抗作为评论,低水平战争并不能够说明一支军队具有世界级的水平,就像中国的甲A连胜100场也比不了意甲,所以,解放战争不能作为我军是世界级军队的证明。

  中国人民志愿军之所以可以将战线稳定在38线,一方面是我军都是百战精锐,处于历史上的最高点;二是苏联提供64个陆军师22个空军师的装备,使我军在武器上不至于差距太大;三是美军主力被牵制在欧洲,无法用全力与我作战;四是苏军提供核保护伞,使我军不受核攻击;五是美军受到政治限制,不敢攻击我空军、后勤基地;六是在战争初期,美军未想到我军参战,兵力部署有问题。

  志愿军曾经像在朝鲜境内建立空军基地,使得我空军可以直接为前线部队提供空中掩护,但是这些基地受到美军的强烈轰炸,始终未能建成,后来不得不放弃这一计划。由此可见,如果没有不得轰炸我国内目标的限制,我空军根本没有立足的能力,连自己的基地都无法保护,还谈什么掩护后勤线。朝鲜战争期间美军曾经将数门原子炮运到朝鲜,试图对我军发动核打击,正是由于苏联的保护伞,美军不敢将其日本舰队作为代价来对我军进行打击;否则,以30枚核弹在中朝边境地区形成核沾染带,配合战略轰炸机彻底封闭中朝边境,以我军当时的技术水平根本无法突破,在后勤全部中断的情况下我志愿军能够坚持几天?而且随时可以打击我大部队转移,使我军各部失去联系相互不能支援,那时候还谈什么反击自保。战争初期的五次战役的成功很大程度上是依靠我军突然参战的奇袭效果,美军在不了解我军战术特点的情况下被打蒙,但是随着时间的推移,我军的战术优势越来越小,第四次战役失败就是明证。美军当时已经结束战争5年,中高层军官还在,但是基层士兵很少有战斗经验,我军确是经验丰富,在这方面有很大的优势。如果没有这些因素,我军基本不可能在面对美军大规模攻击的情况下守住鸭绿江。

  解放战争不仅仅是军事因素,更主要的是政治因素在发挥作用。国民革命军完全无法同当时的德军、苏军、美军相提并论,打败他并不能让我们有与德军比肩的资格。

  毛泽东军事思想确实很伟大,但是这并不是一支正规军队所用该采用的,而且这种军事思想在面对强大敌人的时候并不能够确保胜利,没有我们所吹捧得那么伟大。一支伟大军队的进攻能力是不可缺少的,毛泽东思想并不能够在这方面为我们做出指导,如果始终坚持这种思想,放弃军队正规化的建设,那就会出现我们现在的这种情况:面对统一战争无力进攻,而防御能力却绰绰有余。孙子兵法主要是一种思想,说他是理论偏了一点。而且这和解放军有什么关系,这是解放军所发明的吗。

  游击战的问题。我们的游击战并不是抗战的主战场,游击队八路军也没有能力同日军抗衡。东北抗日联军流亡到苏联的时候残部只能编成一个旅;40-42年敌后战场最困难阶段中解放区面积缩小,军队人数下降;可见游击战的效果是有限的,没有正面战场的牵制与支援,敌后战场无法同敌人对抗。朝鲜战争期间我军确实表现出很高的步兵战斗能力,但是做为现代战争,志愿军空军的表现实在太差,对此有疑问的可以去舰船空军论坛看一个讨论空战结果的帖子。

  打到新德里?做梦吧。当时的后勤状况和道路条件连继续战斗都无法保证,还要打到新德里,除非美国空军全力提供运输支援。朝鲜战争是受到诸多限制的,如果没有这些限制,我军不可能取得这种结果,粗略原因在上面,要反驳需要理由而不是热情。解放战争不能证明我们是世界级的军队。
  美国被炸了珍珠港,但是珊瑚海海战就阻止了日军战略目标的实现,中途岛海战就实现了过程的逆转,我们呢?八年抗战没有解放任何一个中等以上城市,没有歼灭任何一只旅团以上日军,这能够比较吗?苏军打到柏林,美军轰炸东京,我们呢?日军投降后都敢拒绝向八路军投降。不贪生怕死任何一支军队都能够做到,也必须做到,子弟兵做到这一点是因该的,没什么好说。

  北约就不恐慌,特别是在80年代攻守易势,美国转入战略反攻。而且,世界级的军队应该连自己的首都都没有信心守住吗,这还叫做世界无敌?别忘了你们一开始是怎么吹捧解放军的。对越自卫反击战中,大人打赢小孩并不光荣,而且既然退化那就不能叫做最伟大的无敌军队。

  98抗洪只能证明我军纪律优良,但是不能证明我们世界无敌。僧格林沁蒙古骑兵无一后退,战斗结果无一生还;波兰骑兵冲击坦克无所畏惧,全军覆没国家沦亡;日本军队宁死不降自杀冲锋,樱花凋谢武士灭绝。有纪律又如何,这只是取得战斗胜利的必要条件,但有了纪律并不能保证战斗的胜利,如果以此作为对军队的信心,那只能是下一个悲剧的前夜。

  我已经说过多次,伟大军队必须有伟大的战绩,其他一次都是次要的,军队只看战绩。没有优良的武器、国内政治影响,都不是次要军队辩解的借口。只有在与世界一流军队的战争中取得辉煌的胜利,才能够证实一支伟大军队的诞生。而一支伟大的军队只有在不断的战斗中才能够证明自己的依然伟大,2代人的时间中未经历过大规模的高强度战争,一支军队的战斗很值得怀疑。

  苏联百万大军如果没有北约的牵制早已入侵,中央卫戍3、4师到时候就要保护中央外逃;美国侵略越南达成了自己的战略目标——阻止共产主义南下,而且现在依然保护台湾;对越自卫反击战被迫中止于谅山,因为北方的压力无时不在;印度发动印巴战争,肢解我们的盟友巴基斯坦,这些都不是如果,而是事实。

  铁列克提事件说明了苏军能够在与我军的冲突中找回场子,而不是我军只有辉煌的胜利,没有失利的结果,让一些人别整天吹牛。

  强大?清政府割地赔款是强大,土耳其帝国崩溃是强大,朝鲜成为殖民地是强大,黑非洲被贩卖1亿人口是强大,印第安人被屠杀是强大;是希望自己是蒙古、罗马、美国呢,还是希望是他们。

  美国的问题:朝鲜战争中美国在南朝鲜即将覆没的情况下重建韩国;越南战争达成了自己的最初目的——阻止共产主义南下;非洲索马里完全是政治上对其根本不重视而不是军队战斗力的问题;中东正是美军强大的体现,其他国家怎么不能为自己的国家获得如此多的战略利益呢,他们根本就没有资格得到其他国家的反抗。

  战争越来越取决于武器的性能,在核战争和近地空间战争中,胜负完全取决于武器的性能。在空战和海战中,胜负主要取决于武器的性能。在陆战中,胜负的基础就是武器性能,劣质武器的一方之能够寄希望于对方所犯的错误来弥补自己的弱小。寄希望与对方会比自己无能是一种不负责任的想法。人的因素在战争中的作用越来越小,武器才是战争胜负的关键,毛泽东再有豪情壮志,他敢发兵占领西伯利亚?志愿军空军再有精神,空战结果仍然是6:1的损失。精神只能在对方受到限制的情况下发挥作用,其依附的基础仍然是物质。整个马克思主义哲学都建立在物质决定意识的基础之上,怎么到了军队里就要反过来。

  对于没有内容的回应,我不予理睬;对于骂人的,我只有鄙视;如果没有理由,任何观点都是空虚无力的,请节省版面不要发出。我会回应会在这里不断编辑,以便让更多人可以看见。
一、美苏之所以在50-80年代不敢入侵我国,发动对我国的核打击,其原因是多方面的。
1、在5、60年代中苏关系破裂,美国对我国发出核威胁的时候,苏联仍然对我国提供了核保护伞,表示对中国的核打击将被视为对苏联本土的核攻击;而在苏联意图对我国进行核攻击的时候,美国明确表示任何对中国进行的核打击都将是无法容忍的;美苏两国相互在对方以核武器威胁我国的时刻为我国提供核保护伞,是我国避免遭到打击的重要原因。

2、我国的核武器虽然数量有限,但是在打击城市等软目标的情况下仍然能取得巨大的效果。而在遭受到我国核打击之后,美苏即使摧毁我国,也无法弥补所造成的损失,然后就会在与对方的竞争中完全处于下风。就像是三国中蜀吴相争只能便宜魏国,美苏之间的这种牵制因素是他们不能下决心对我国进行核打击。

3、我国实行内线决战战略,在战争开始后将大幅度后退,引诱对方深入我国内地,然后在对方兵力分散、补给困难的时候对其发动反攻。苏联和美国都没有信心能够彻底占领我国,而不能彻底占领的结果就是陷入巨大的泥潭,从而导致分散在欧洲主战场的力量,这对他们的全球战略而言是不利的。

在70、80年代,我军的装备确实很差,举例来说:埃及装备米格-23的时候,我国只有米格-21;叙利亚有t-72,我国只有69式;安哥拉大量使用AK-47,我军装备56式半自动步枪。既然说我军“部分”军队,那当然是最差的。


朝鲜战争中,美国根本没有拿出全力与中国对抗,甚至连主力都没有拿出来。美国陆军的1/2,空军的1/3,海军的1/4在朝鲜,其他的与苏联在欧洲对峙。而且最强的核武器也没有使用,还不轰炸我本土(包括空军基地)。


另:请记住中国击落美国侦察机用的是苏联提供的武器。
还有,关于我军展出武器是否是最先进的问题,我会在近期再次开贴说明。


很多网友对于解放军的精神因素推崇备至,对此,让大家了解我对这个问题的态度。
论精神因素在战争中的作用


  很多人以我军具有大无畏的革命精神来证明我们军队天下无敌,对武器装备上的差距泛泛的认为可以通过精神因素来弥补。对此,我要特别作出批评,以避免这种错误的东西蒙蔽、误导我们,使我们看不到军队的问题,无法做出应有的改进,从而导致下一场战争的失利。
  我在这里所说的精神因素包括以下几方面:1、军事思想与军事理论,2、部队纪律与组织能力,3、勇敢精神与战斗热情,4、战术素质和反应能力。 一、军事思想与军事理论

  我说的军事思想是指总体上的军队指导思想,他的作用体现在一支军队遇到问题时,以什么样的思维模式来争取解决问题。比如说如何提高部队的战斗力的问题上,德国喜欢精锐部队,而苏联喜欢更多的部队;在战斗方式上,西方喜欢堂堂正正的主力会战,东方喜欢较为松散的连续战斗;鲁登道夫的总体战、马汉的海权论、杜黑的制空权也是军事思想,他们所说的是战争应如何进行。军事理论是指部队战斗的模式,如德国的闪电战,苏军的大纵深进攻,美军的空地一体战,我军的人民战争。

  军事思想和军事理论对于战争具有巨大的指导作用,正确的理论能够促使战争的成功,错误的理论可能导致战争的失败。蒙古人西征的时候,通过战役上骑兵集团大规模迂回,战术上重骑兵(相对于蒙古轻骑兵)逼迫敌军收缩队形,轻骑兵反复弓箭射击的方式打败了讲究正面攻击的欧洲人;德国通过装甲军团大规模突击打败了法国,赢得了二站初期的胜利;反过来法国人抱着堑壕战的思想不放,失去了自己的国家。

  虽然对战争具有巨大的指导作用,但是军事思想是从军队现实中产生出来的,并不能够脱离物质基础而存在,有什么样的国力军力才能实现什么样的战争理论。欧洲狭小地区内有大量的封建领主,相互间距离有限,往往不超过3日的路程,缺乏大军团迂回的空间,所以军团正面决战才成为西方军团的主要方式。蒙古军队的骑兵大规模机动弓箭远程攻击战术是在大草原上产生的,游牧民族的大量马匹保证了大规模骑兵集团的实现,蒙古马优良的耐力实现了大规模的迂回,东方反曲弓的强力产生了蒙古人压倒性的火力,这三者结合才产生了蒙古军团的机动战术。大量装甲车辆的装备使得闪电战成为可能。我国广阔的地域密集的人口使得占领军必然要分散兵力进行占领,总体兵力不足的情况下各地兵力必然薄弱,人民战争才有存在的可能。盟军没有陆地战场迫切需要近距离空中支援,依靠自己的国力优势才能按照制空权理论对德日进行大规模战略轰炸。

在现实的物质基础发生转变之后,军事思想与军事理论必须及时做出调整以适应武器装备的转变。在第二次世界大战之前,工业革命使得大规模摩托化机动部队的建立成为可能,坦克的发展使堑壕不再具有不可战胜的威力,大规模的包围歼灭战有了物质基础。英国富勒、法国戴高乐相继提出装甲部队机动作战的学说,曼施坦因、隆美尔为代表的德国国防军正式确立了闪电战理论,组建了大规模的装甲军进行穿插。相反,英法虽然拥有优秀的坦克,但是缺乏理论指导,仍把坦克配属给步兵使用,耗费巨大的物力财力建立马其顿防线,结果德军横扫西欧,法国为自己战争理论的失误付出了惨痛的代价。

军事理论必须适合国家战略的需要,当国家战略转变时,军事理论也必须转变。军事思想和军事理论属于战略问题,他们必须配合国家战略的要求进行设计,否则军队将无法完成国家赋予的任务。在二战前德国是弱势的一方,且面临着苏法的两面夹击,德国要取得胜利就必须在短时间内结束战斗,利用时间差将敌人各个击破,所以德军必须选择能够快速获得胜利的战争理论进行指导,而这就是闪电战。法国在二战前并没有太多对土地的需求,由于综合实力超过德国,面对德国的威胁,法军只要能够坚守国境线就可以消耗到德国投降,所以法军并没有对机械化战争的迫切需求。法国的马其诺防线如果能够延伸至海岸线,使得德军根本无法绕过,那么法国根本就不会战败。所以说马奇诺防线并不是一无是处,但是它使法军丧失了战略进攻的能力。当盟军登陆需要转入战略进攻的时候,学习德军的方法建立装甲集群就成了盟军陆军的唯一办法。苏军在未拥有核武器之前,所持的是核武器无用论,但是当苏军的核武器发展到登峰造极的地步,苏军就转变成核武器决胜论。

  并没有能够确保绝对胜利的军事思想,人民战争理论被我们进行了长时间的吹捧,说成了不可战胜的反侵略法宝,但事实并非如此。东北抗日联军成立于1936年,高潮期有11个军4万多人,37年七七事变之后进入抗日的高潮期,从1937年11月起日本关东军司令部动员日军三个师团,伪军四个旅和大批警宪特人员,共计5万多兵力进行为期三年的“三江省大讨伐”,1940年到1941年,日本关东军剧增,达到76万人,将强队苏战备的同时对抗联进行围剿,直接动用兵力达到50万人。由于斗争形势日益恶化,各路军减员较多,1940年初,吉东、北满省委领导决定将各军缩编为支队。抗联领导人于1940年初和1941年初,两次在苏联伯力开会,并与苏联红军达成相互支援的协议之后,决定抗联部队除一部在东北坚持斗争外,大部转入苏联境内进行整训。1942年7月,进入苏联境内的抗联部队统一编成东北抗联教导旅。从11个军到三个方面军一个警卫旅再到1个教导旅,抗日联军损失可见一斑,而且被迫出走苏联,丧失了国内的立足之地,可见在敌人优势兵力重压之下,敌后武装根本无力自保。

如果抗联的例子还不够充分,那么我们再看一下八路军的敌后抗战。1938年10月武汉失守后正面战场进入战略相持阶段,1939年国民党政策发生转变,由抗日转向即抗日又反共,日军得以抽调兵力进行占领区清剿。从1937年9月平型关初战胜利,至1940年百团大战为止,八路军由几万人发展到40万,解放人口近4千万。新四军由1.2万人发展至10万,解放人口1300万。1940年秋1942年,解放区人口缩小至5千万以下,八路军减员至30万(选自《朱德选集》 国防大学战略教研室供稿)。

在越战后期,美军完全拥有战役主动权,消灭越军的速度已经超过越军补充的速度,只要持之以恒就能够消灭越军,只是由于战前目的已经达成(阻止共产主义南下)和政治上的压力才撤走。阿富汗战争后期苏军完全拥有主动权,抵抗力量已经无力组织大规模战役。以上事实充分说明,没有正面战场的牵制与配合,敌后战场根本无地对抗优势敌人的反复清剿,如果我们指望人民战争理论可以让我们战胜一切来敌,那只能是一种不切实际的幻想。

人民战争理论只适合于大规模战略防御,不适合战略进攻。人民战争依靠的是发动本土的人民参与抵抗,依靠人力和分布上的优势掌握敌军的兵力分布、及时调动己方军队、打击敌方单独部队,慢慢消耗敌军的力量,从而达到获得最终胜利的目的。敌军越深入,其兵力就越分散,我军战略实现的可能性也越大。但是在战略进攻中,面对的是敌国的人民,拉长的是我军的战线,分散的是自己的兵力,人民战争理论根本没有实现的基础。 www.6park.com

人民战争理论未必适合目前的军事现实,现代战争具有高速、大纵深、非接触的特点,人民战争所依靠的信息全面、打击灵活的特长已经不复存在。现在战争往往是局部战争,时间短节奏快规模小,庞大而迟钝的军事机器无法作出有效地反应,需要的是精英化的军队。现在军事装备的技术含量越来越高,普通民众已经不能迅速成为一名合格的战士,无法直接投入战场。而且现在战争的目的已经不是占领一个国家的土地和人口,打击其经济、摧毁其政府正成为美军的战争目的,除了对石油产量丰富的伊拉克之外,美军并没有长久占领任何一个国家,对于这种打击经济、政治目标的远程非接触战,人民战争不能提供任何帮助。 www.6park.com

我国目前的国家战略需要我军转入坚决的局部战略进攻,人民战争已经不适合我军的需要,而新的理论上未获得证实。目前已经不存在对我国本土的大规模入侵威胁,存在的危险主要来自于敌人在国境外对我进行的战略包围,收复台湾、保卫南沙是我军最直接、最急迫的战略任务,这些地域都远离我国本土,不存在人民战争所依靠的民众力量,人民战争无从谈起。我军提出打赢高科技条件下的局部战争已经有好些年头,但是具体的理论尚未获得实战的验证,外人也很难得知是否经过科学严肃的论证。而美军的新作战理论层出不穷,虽然未必一定是正确的,但是毕竟有战争的检验。如果说美军没有与真正的强手作战,那么自从抗美援朝结束后我军又与哪个强国进行过战争呢?印度还是越南?北约面对的苏联威胁比我们大得多,珍宝岛并不能够作为范例。

由以上例证可知,人民战争理论已经不适合现在我军的需要,甚至也不适合现代防御战争的需要,而我军新的军事理论尚未出台获得验证,所以说,在军事思想与军事理论方面,我军并不占有优势。
二、部队纪律与组织能力

部队纪律是一支军队存在的基础,严格的纪律才能保证一支部队拥有强大的战斗力,尤其是我国国民并不具备美国人那种工作是工作玩是玩的专业精神,更需要纪律来保障,邱少云的死亡保证了潜伏的成功,这就是纪律的力量。组织能力是指军队的编成结构是否合适,是否能够满足军事战略的需要。

我军的纪律状况已经大不如从前,这是掩盖不住的事实。在1997年宣传驻港部队的文章里曾经有这么一句话,“如果我军的部队都能有驻港部队的严格纪律,军民关系怎么会不好”。这句话表扬的驻港部队,批评的是全军,正是由于我军纪律的整体败坏,才导致驻港部队纪律优良让人发出这种感慨。军车不遵守交通规则前几年是个严重的问题,军方不得不专门整顿。而其他的问题如贪污、索贿等不一而足,我在此不多讲。

“现在有一种不好的现象,就是有的同志热衷于打听人事上的消息,上至军委、总部,下至本单位,甚至传播海外媒体散布的谣言”“我们的军政军民关系和官兵关系总的是好的,但在新形势下也出现了一些新情况新问题。要对官兵加强拥政爱民、遵纪守法的教育,处处体现我军文明之师的良好形象”“关于各级干部的住房标准,军委、总部早已明文规定,但有的单位仍然我行我素集体犯规",以党委会或办公会的名义作出超标准建造、装修住房的决定。尤为严重的是,有的单位发生了严重违纪问题,主要领导提议向上级隐瞒,党委竟然作出隐情不报的决定”

上面这一段的是老江在军委扩大会议讲话中的内容,熟悉我国政治情况的都应该知道,在最高会议上讲这些内容,那么现实中应该是出了多大的问题。面对这些问题,我们还能够说自己的军队纪律严明吗?现在的军人敢说纪律能够和老一代相比吗?当然,我军还有人民军队的光荣传统,98年抗洪着实表现出了军队的动员机动能力,也将解放军纪律严明的一面体现了出来。但是我们决不能因此忽略存在的问题,只有严格要求才能高标准实现,苗头不打击会烂到无法收拾。对于不熟悉军队内情的人民来说,即使是1%的军人违规,就会转化为100%的对军人的印象,所以,指责我们军队腐败决不是不应该的事情,有则改之无则加勉,为什么敌人不造谣说周总理贪污腐败呢?为什么现在有人造谣说解放军纪既败坏呢?没有事实作基础,任何人都造不出有影响力的谎言。流言的发生,其实只是人们对于事实怀疑的体现。

政府贪污腐败横行而军队却廉洁自律,一部分军队纪律败坏而另一部分却能做到严格要求,一些军人不遵规守纪而其他人却能坚决遵守法纪,这可能吗?动不动就说一些人是网特,实在是一种恐慌的体现,就像是60年代闹国民党反攻大陆,其实一共才过来几个人,大部分是自己在吓唬自己。


军队的组织结构关系到部队的战斗方式和战斗力发挥,合理的军队组织结构能够极大的提高军队进行战争的能力。德国装甲师、装甲军、装甲集群的编制是德军可以集中大量的机械化部队进行大规模穿插,而法军配属给步兵师的坦克营却无力对抗德军的突击。

面对现在敌人侦查打击能力的加强和战争进程的加快,网络化的指挥结构已经是必然的选择,我军目前开展的师改旅就是对此的一种尝试。但是在改制的过程中也出现一些问题:我军的干部培养始终是按照团-师-军的模式进行,该为旅-军制后人员能否适应;军旅制需要更加强大的武器装备来保障战斗力的实现,我军的装备是否能够及时换装;军旅制需要强大的通讯保障,我军目前能否在野战条件下做到这一点还有问题;军一级需要能够更加强大的远程支援火力,我军目前是否有问题等等。

更加不利的是,我军的编制改革完全是按照外军的作战经验进行的,我们在投入台湾战场之前没有像1939年的波兰和哈勒欣战役中的日军那样的对手可供我们检验自己军队的对手,而一种新的方法在推广过程中部出现问题是不可能的,战争的问题只有在战争中才能得到全面地体现和解决。没有弱小对手可供实习将导致我军不得不在大规模实战中来检验自己,任何错误都会导致惨重的损失。


三、勇敢精神与战斗热情

我所说的勇敢精神与战斗热情并不只是指军队投入战斗时的无所畏惧沉着镇定。勇敢无畏是任何军队都应该做到的基础,不怕死是一个士兵上战场前应有的心态,这点并不足以特别提出来说明我军的风貌。我指的是军队在战场失利,被击溃打散之后重新组织、再次投入战斗的能力。

沉着镇定才能够发挥出自己的应有实力,冷静清醒才可以寻找战机战胜敌人,这是大家都知道的常识,但是如何才能够在战场上镇定冷静呢?一方面要依靠平时训练中的积累,长时间严格训练过的士兵必然比临时加入的新兵要好,而军官也要比普通士兵好,这就是训练的作用。但是,再怎么训练的士兵也不如久经沙场的老兵来的可靠。在战场上时刻保持精神高度集中,经受巨大的精神压力,会导致人产生一些平时根本不会有的异常行为,如弹震症。训练只能够预防这种情况的发生,只有经历过实战才有可靠的结论。

我军已经有15年未参加过战争,长时间远离硝烟战火必然使得我军对战争缺乏心理准备,没有一大批经历过战争的中下级军官是我军的致命缺陷。任何训练都不如实战,而我们的首要敌手却有着丰富的战争经验,从朝鲜、越南、巴拿马、利比亚、海湾、南斯拉夫、伊拉克战争中积累的丰富经验必然转化为其士兵心理素质上的优势,在这方面我们在战争之初必然吃亏。

不怕死、敢于迎着敌人的子弹往上冲是任何一支军队都能够做到的,只有被打散之后各部分仍然能够自动集结起来继续战斗才是一支一流军队的表现,这也是国民党军被认为战斗力低下的原因,而坚持战斗宁死不降的军队最难以对付。我军的双首长制度对此有一定的优势。从红军到八路军,从解放军到志愿军,我军将士体现出了顽强的战斗精神,独特的政工制度确实有其合理性的一面,对此,只希望现在的部队还能够延续其一贯的传统,将其发扬光大,不要被多年的和平抹去了战争的记忆。

军队的精神状态会受到日常工作状态和社会大环境的影响。我军的文山会海很容易消磨人的雄心壮志,力求稳定的工作作风也会扼杀有上进心的军人晋升,社会上发生的种种事情直接影响到军人的家庭并进而影响军心。苏联大量的人员叛逃不仅仅是物质财富缺乏的结果,看不到改善进步的希望才是绝望的根源。我国目前社会上的事情决不会促进军人的工作热情,只能起到相反的结果,直接的体现就是军纪下降。

有人说美军怕死,作战只会召唤火力支援,但其实我军也是一样。在描写两山轮战阶段的文章中有一个是描写一场战斗,我军一个团坚守阵地,越军6个团攻击,3000人潜伏在阵地前。看看那篇描写就知道,我军在拥有火力优势的时候,同样不会再拿人命去拼,以远程火力优势消灭敌人是任何军队的第一选择。


四、战术素质和反应能力

在这里,战术素质其实是战略部署、战役指挥、战斗战术素质的简称,他所体现的是一个国家一支军队战斗力的高低。出色战术素养的部队可以以较小代价取得战斗的胜利,能够以更快速度击败敌人。德军的黄色、巴巴罗莎计划,基辅、哈尔科夫战役,世界第一坦克手的出色战绩体现出了德军高超的战术素养,德军也因此成为一支伟大的军队。反应能力是指一支军队面对新的情况时,迅速采取有效的对应措施进行遏制的能力。反应能力强的军队可以更快适应敌人的新变化,不断化解敌人的优势,始终保持战术的有效性。面对苏军的大纵深进攻,曼施坦因提出进行防御中的包围战,不断消耗苏军的人力,他在东线期间也确实成功实施过这一战术,但可惜未能坚持到底。

在朝鲜战争中,我军士兵表现出了高超的战斗技巧,美军士兵也承认要集中全班的火力才能够击中一名我军的士兵,与打击呆板的日本兵完全不同。我军的大规模穿插、在敌后建立阻击线等战术在战争初期有效的打击了美军,取得了辉煌的战绩。僵持阶段的坑道战术也卓有成效,有效的抵抗了美军的炮火优势。但是,这些辉煌的成绩并不是我军所独有。美军针对我后勤不足提出了磁性战术、针对我重火力缺乏进行了砥平里防御、针对越南战场提出了直升机机降作战、针对苏军大纵深进攻提出空地一体战,这些方针都取得了巨大的成功。如果说我军的反应能力是优秀级别,那么美军绝不低于我们。

我军在朝鲜的出色表现是建立在部队富有战斗经验基础之上的,当时国内战争刚刚结束,部队个个身经百战,而美军却已结束战争5年,大量老兵退役。我军所作出的反应往往是纯战术上的,是在物质基础变化不大的情况下军队自身作出的努力,这种努力必然受到了我军当时薄弱物质基础的制约,使得一些更好的方法无法实现,而要靠战术的改变抵消对方的优势,这必然需要部队具有丰富的战斗经验。美军依靠自身的物质条件,可以依靠技术的进步来改变其战术,如大规模直升机作战的实现。但是美军在依靠物质基础的同时并没有放弃战术思想上的改进,并始终以思想的进步指引技术的发展方向。我军目前缺乏实战的经验,但是物质上的条件好了很多,这一正一负是否能抵消,只能看战争中的表现。

这两年解放军报上刊登了大量的新战术训练标兵,提出了种种新的战术或改进了某种新装备,为军队提高了战斗力。仔细看这些报道,就能发现一方面是根据新装备制定合适的战术,另一方面是引进新技术改造老装备,而且取得的成果好像不少。

战术素质其实是正确指导思想下训练水平的体现,严格的训练才能拥有高水平的士兵,这方面只要指导思想没有大的问题,加大投入就可以实现。但是中高级军官的培养并非这么简单,没有活跃的思想、没有讨论的氛围、没有宽松的环境,产生优秀的中高级指挥官的可能性比有这些条件要小。我军中高层是否具有这样的条件呢,我不知道,各位自己考虑。

战术应变能力的发挥并不是无限制的,而是受到物质条件和战场环境的制约,所发挥的作用是相对而非绝对的。比如说面对敌人的火力优势,所能采取的措施无非工事、分散、隐蔽这几种。工事如志愿军的反斜面防御坑道,虽然确实抵抗了美军的炮火,但是以丧失大规模机动野战的能力为代价的;夜战虽然卓有成效,但是就像苦练野战的日军舰队遭遇美军雷达一样,迟早会随着技术的发展而失去作用,就像现在一样。战役指挥和战略布局上的精神因素发挥基本是以敌方的困境和失误为前提的,就像日本奇袭珍珠港、德国入侵法国,但是困境我们也会有,失误的并不只是敌人,寄希望于自己会比敌人高明是一种不负责任的想法。


精神因素虽然对于战争有巨大的作用,甚至能够决定战争的胜负,但是必须有物质条件作为相应的基础。而且精神因素的发挥受到物质条件和战场环境的制约,并不是任何条件下都能够起到决定性的作用。相反,大多数情况下决定胜负的仍然是武器装备和后勤补给这些物质条件。精神因素发挥的余地随着物质条件的改善而缩小,就像是汽车刚问世的时候还不如马车跑得快,但是现在汽车可以超音速行驶,马车又如何呢?在古代,冷兵器的杀伤力有限,导致个体战斗力不强,进而导致战斗的队形非常重要,如果能够想办法对敌人形成两面夹击的态势,那么胜利就遥遥在望。但是在现代,战术动作所形成的优势已经无法承受敌方优势火力所造成的打击,越军6个团攻击我1个团的阵地,并且3000人成功进行了阵地前潜伏,但是仍然未能攻克我军的阵地。


原贴地址:http://club.news.sohu.com/read-military-278206-0-128.html
<P>颇有些真知灼见,头脑清醒,好同志啊。</P><P>“民不畏死,奈何以死惧之?”所以,只有激发全民的抵抗意志,敌人才会知难而退,毛主席自然是这方面的魁首。</P>
<P>其实我国历朝历代都一直采取愚民政策,只有越上层越了解自家家底</P>
<P>从数量和规模上来说,号称世界第一倒也无可厚非</P><P>不过仗不是光靠数量就能打赢的,现代战争尤其如此.</P>
[em08]
要对PLA有信心,但‘天下无敌’之类的YY就别拿出来丢人现眼拉[em05]
<P>作者拿我军同德军、苏军、美军最强盛的时候相比难免让人为难,怎么又不同二战末期的德军、日俄战争的俄国军队、越南战争的美军相比呢!?</P><P>但YY天下无敌当然不行,不过在当今物欲横流的时代,我军仍然有艰苦朴素的作风,从斗志上来说是比较强的军队,从装备上来说又是相当差的军队!</P>
恩,楼上的说的有道理!
不可妄自尊大,但也不可自我菲薄。感觉论坛上的人后者居多。
现代中国军队的装备水平有很大进步了,倒是军队的意志品质反而令人担心了。
我总觉得楼主很多话自相矛盾……   抱歉,我实在搞不清楚你的立场
<P>三是美军主力被牵制在欧洲,无法用全力与我作战;</P><P>看看参战的美军部队再说吧.王牌师都来了也不算主力?</P>
[此贴子已经被作者于2005-3-27 22:29:50编辑过]
<B>以下是引用<I>nazci</I>在2005-3-27 21:31:00的发言:</B>
我总觉得楼主很多话自相矛盾……   抱歉,我实在搞不清楚你的立场

<P>老大,楼主是转贴的拜托看看清楚好不好</P>
<P>我军现在的战斗力是个谜,你不知道,我也不知道,霉菌也不知道.就连我们的军委我想也未必很清楚.呵呵.至少目前在台海一线信心好象还不是很足</P>[em07]
DEEP DOWN我对现在PLA的战斗力实在是抱有很大的疑问!现在不怕死的敢于向前冲的又真正的有几个??
<B>以下是引用<I>netpaladin</I>在2005-3-27 19:14:00的发言:</B>
不可妄自尊大,但也不可自我菲薄。感觉论坛上的人后者居多。

<P>此言差矣,你可以翻翻看关于我国陆军的帖子,百分之九十以上都是鼓吹我国陆军天下第一,剩下百分之十还没开口就被轰到太平洋里去了。
<P>如此言论氛围,又何谈得上妄自菲薄的居多?稍有涉及到我们的不足之处的,马上大批的就冲上来攻击。
<P>这种容不得一点异议的心理是不健全的,和坐井观天的台独论坛有何区别?
<P>只盼像作者这样能唤醒大家忧患意识的能再多一些吧。</P>
兄弟写书呐!我们要以理服人,不要强词夺理
&lt;&lt;孙子兵法&gt;&gt;其要旨是利用策略使形势有利于我方!!!所以!真正的战争不具备公平性!公平战争只有在傻B美国西部牛仔电影里才会出现,否则一人一刀轮流互砍谁先死谁就输啦!?这就是实力了吗!!??是吗?不是嘛!  "苏联提供64个陆军师22个空军师的装备,使我军在武器上不至于差距太大"  这就是人和!  "美军主力被牵制在欧洲,无法用全力与我作战,美军受到政治限制,不敢攻击我空军、后勤基地 "  这就是天时,我军只要能利用一切包括偷袭,祥攻在内的策略,技巧,利用现有装备打赢了战争,那就是好的军队!把刀磨利(装备精良)就能打赢了吗?难道你不是想跟别人对着开炮吧?
<P>我们所说的第一是说在自己的地盘上作战的话美人敢和我军打仗!</P><P>出了国界其实还是比较弱的!</P>
<B>以下是引用<I>jy00205814</I>在2005-3-28 17:01:00的发言:</B>
&lt;&lt;孙子兵法&gt;&gt;其要旨是利用策略使形势有利于我方!!!所以!真正的战争不具备公平性!公平战争只有在傻B美国西部牛仔电影里才会出现,否则一人一刀轮流互砍谁先死谁就输啦!?这就是实力了吗!!??是吗?不是嘛!  "苏联提供64个陆军师22个空军师的装备,使我军在武器上不至于差距太大"  这就是人和!  "美军主力被牵制在欧洲,无法用全力与我作战,美军受到政治限制,不敢攻击我空军、后勤基地 "  这就是天时,我军只要能利用一切包括偷袭,祥攻在内的策略,技巧,利用现有装备打赢了战争,那就是好的军队!把刀磨利(装备精良)就能打赢了吗?难道你不是想跟别人对着开炮吧?
这年头军队不出国界迟早要被人给弄死的
主要问题还是实战经验少。对越作战后,没有实战。
<P>不知哪个白痴说这样的话</P>
这些比较有啥意义,能打赢就是王道!!!
<P>不要听他胡说八道</P><P>小米加步枪把强大的联合国军阻止在3.8线以南难道是外星人打的?</P><P>美军20多年对越南没能怎样,我军出兵(十年动乱后第一次,近30年没打仗了)一个多月的时间就让越南找不着北恐怕又是捏造的吧?</P><P>更何况现在的我军无论从硬件还是软件都接近世界领先的情况下?战争最终还得靠人,我坚信我们PLA的优良传统!</P><P>发表这种文章的人是不折不扣无知小儿,灭我威风,该打pp的。</P>
[此贴子已经被作者于2005-4-1 1:54:12编辑过]
<B>以下是引用<I>dl04118</I>在2005-4-1 1:33:00的发言:</B>

<P>不要听他胡说八道</P>
<P>小米加步枪把强大的联合国军阻止在3.8线以南难道是外星人打的?</P>
<P>美军20多年对越南没能怎样,我军出兵(十年动乱后第一次,近30年没打仗了)一个多月的时间就让越南找不着北恐怕又是捏造的吧?</P>
<P>更何况现在的我军无论从硬件还是软件都接近世界领先的情况下?战争最终还得靠人,我坚信我们PLA的优良传统!</P>
<P>发表这种文章的人是不折不扣无知小儿,灭我威风,该打pp的。</P>

<P>反正不是地球人能仅仅通过小米加步枪干的。
<P>因为当年志愿军用的根本不仅仅是小米加步枪。而是飞机+大炮。
<P>美军在越南,根本没有大规模地面作战行动,我们倒是一个月内就损失了人家10年才损失的人员。</P>
不必争论了!我军有光荣的历史,但这不是用来炫耀的,需要继承和发扬光大。实践是检验真理的唯一标准。在任何时候,我们都要牢记:在战略上藐视敌人,在战术上重视敌人。
[此贴子已经被作者于2005-4-1 17:21:22编辑过]
<P>以前打仗偶们S多少人都没关系</P><P>说白了董存瑞当时的行为就是现在所说的自杀式袭击</P><P>可是现在社会进步了</P><P>不能再用人海战术了</P><P>军委也知道没有了这个制胜法宝会很麻烦</P><P>所以才整天在那儿喊偶们的目标是"打赢"</P><P>这不是废话吗</P><P>全世界哪个国家培养军队是用来打败仗的啊?</P>
<P>fire2000兄我认为你就是胡说八道</P><P>你反驳我的意思无非是要说明中国陆军不强大呗?</P><P>可我认为中国陆军很强大</P><P>没有人说朝鲜战争不是我们中国人打的</P><P>战争好像从来没有单一的国与国之间的战争(或明或暗总有其他国家的影子)</P><P>对印反击用了多少兵力?我认为是一个反侵略的局部战争</P><P>撤军,那是我们的一贯国策,印战不同样也撤了吗?</P><P>“领先”是笔误,谢谢你的提醒</P>
[此贴子已经被作者于2005-4-1 22:45:11编辑过]
[此贴子已经被作者于2005-4-2 5:47:51编辑过]
<B>以下是引用<I>dl04118</I>在2005-4-2 0:36:00的发言:</B>

<P>fire2000兄</P>
<P>越战我当然知道我军损失很大,可当时我国的历史背景你不能否认吧(距离印战有近20年,那是的军队情况我还真没法形容),战争的最终目的是获胜(我是这样认为),至少我们的目的达到了。</P>
<P>这个帖子我想是针对台湾问题发起的,只要是战争肯定就要有牺牲。以我的水平比您和专家可是差之千里,不过我所耳闻目染的是:我军是一只不可战胜的军队,有些人那样说话不是打击我们的信心吗,我怀疑他们的动机。(台湾问题关系到我们中华民族的存亡,我是这样认为的)</P>
<P>30楼那位贵宾说的我不完全认同,(苏联空军在中国抗美援朝战争中发挥了不容忽视的作用。在整个战争期间,先后有12个苏联空军师投入了空战,轮番参战的空军人数总计为72000人,1952年最多时达到25000-26000人。苏联空军的歼击机总共击落了1097架敌机,高射炮兵总共击落了212架敌机。根据俄罗斯联邦武装力量总参谋部的统计数字,在朝鲜苏联航空兵损失了335架飞机和120名飞行员。在这场战争中苏联军人的总的损失为299人。24总之,苏联空军不仅参与了朝鲜战争,而且在空战中成为中朝方面的主力军。35 虽然斯大林始终没有满足中国领导人最初提出的要求,即希望苏联空军与中国地面部队协同作战。——摘自《朝鲜战争研究文集》)。我们的目的达到了,这就是胜利。(就战争本身来说,我认为胜负各占一半。)</P>

<P>看来你是做过功课了,这正好说明朝鲜战争不是小米加步枪能打赢的!其实我也相信我陆军是强大的,但不是某些人想象中的强大(也就是天下无敌)。如果为达到目的不息军人的伤亡,这是非常错误的!!!我只是看不惯有人张口就白痴,闭口就胡说八道!这是超大,不是JC!爱国爱军是好,但要冷静看问题!谢谢</P>
<P>我只是认为我军强大</P><P>我看不惯的是灭我军威风的中国人(实际也是否定了我们国人,没有自信?)</P><P>关系到中华民族存亡时候,我认为可以是可以作出任何牺牲的</P><P>谢谢fire2000兄</P>
中国人嘛,老样子,从近代以后只要不到民族危亡的时刻是不会觉醒的,真到了生死存亡关头了还是要雄起的
<P>以50年代中美两国的国力对比,装备对比,后勤保障对比,政治环境对比,朝鲜战争打成这个结果毫无疑问的说明了中国军队是最伟大的,战略战术空前的成功.或者打个比方,把中国军队和美国军队的处境换一下,结果会怎么样呢?</P><P>还有关于人民战争的内涵和实质.所谓的人民战争其精髓就是"得民心者得天下""得民心者打胜仗""建立广泛的统一战线".而不是所谓的战略防御后退,把敌人引向自己的国土,让敌人的武器对着我们的人民,让普通平民打游击承受正规军的人员装备损失.</P><P>这种所谓的"人民战争"只是表面形式.</P><P>毛主席创立了人民战争的思想,是通过革命战争的在国内进行形式总结出来的,而不是说人民战争一定就要战略防御,一定要大撤退,一定要让普通民众淹没侵略者,一定要在国内进行这样的形式.朝鲜战争,对越反击战虽然都是在国外进行的,但他们都是"人民战争"的本质的表现.</P><P>我一个本家叔叔所在部队也"参加"了对越反击战,他说他们部队根本连国门都没出就回来了,就那样部队回来以后老百姓夹道疯狂的欢迎,每个士兵都奖励了一块毛毯,一块手表.这就是民心所向,这就是"人民战争".</P><P>现在很多部队院校出来的人根本就不理解"人民战争"的实质,空谈武器至上论,这样的所谓高学历,高素质的人充斥部队指挥岗位恐怕会有严重的后果.所以中央军委一直把部队的思想政治工作始终放在首位,这才是部队战斗力的核心所在.</P><P>战争是综合国力的体现,这个综合国力包括了战时的民心,国际政治运筹,经济,人口,天时,地理.毛主席就是综合运用这种力量的最杰出人,象斯大林那样有着强大经济基础才打了胜仗的统帅和毛主席连部队用枪都要靠缴获相比谁运用战争艺术更高明,三岁小儿都能判断的出来.而成长与中国革命的人民解放军,才真正是历史上最伟大的军队.</P><P>因为没有其他任何一枝军队能比他们更好的运用自己的优势,把武器与人达到最好的结合状态,根据武器装备运用最适合自己的战略战术的了.</P>