论活动鸭翼与喷气矢量的结合矛盾问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 12:22:59


      众所周知,现在以及未来的战机最重要的因素就是发动机,设计往往都是围绕发动机性能这一核心元素展开的,而我国过去一直是发动机来配整体战机气动外形来做,而后期却发展到因发动机性能不足而要求气动外形来抵补的情况。
      我国的鸭式战机的出现很大部分原因就是因为这种情况的出现而设计产生的,但随着现在以及未来我国大推力矢量发动机的发展,鸭式机这一靠活动鸭翼来改变改善机动状态和由矢量发动机来改变机动状态的两种控制机动的方式的兼容问题就摆在了面前,之前的例子是SU30MKI加装矢量发动机,但效果并不好,性能远不如常规布局+矢量发动机的SU35这一终极4++战机,我想这一问题就是活动鸭翼和矢量喷气对机动控制的不兼容甚至相互干扰,就像一艘船只有一个舵,绝对不可能有两个舵,一辆汽车也不可能装两个方向盘同时控制改变方向。就像有人说,只要发动机强劲,一块砖头也能飞起来,其实这句话是对的就如火箭,只要火箭发动机强大,能推起足够的速度,竖立的棍子就能飞出地球,如果加个活动的翅膀反而不符合气动。这是强调一个方向上的速度,但是鸭式飞机的鸭翼控制机动和喷气矢量控制机动的结合,我认为是一对矛盾,如何让这两个系统融合,让两套软件,硬件结构搭配,如何取得和取得什么样的效果,就像一辆车上安两个方向盘一样,是一个矛盾体,其性能不见得比一个方向盘控制要好,所以我认为鸭式机并不适合加装喷气矢量。

      众所周知,现在以及未来的战机最重要的因素就是发动机,设计往往都是围绕发动机性能这一核心元素展开的,而我国过去一直是发动机来配整体战机气动外形来做,而后期却发展到因发动机性能不足而要求气动外形来抵补的情况。
      我国的鸭式战机的出现很大部分原因就是因为这种情况的出现而设计产生的,但随着现在以及未来我国大推力矢量发动机的发展,鸭式机这一靠活动鸭翼来改变改善机动状态和由矢量发动机来改变机动状态的两种控制机动的方式的兼容问题就摆在了面前,之前的例子是SU30MKI加装矢量发动机,但效果并不好,性能远不如常规布局+矢量发动机的SU35这一终极4++战机,我想这一问题就是活动鸭翼和矢量喷气对机动控制的不兼容甚至相互干扰,就像一艘船只有一个舵,绝对不可能有两个舵,一辆汽车也不可能装两个方向盘同时控制改变方向。就像有人说,只要发动机强劲,一块砖头也能飞起来,其实这句话是对的就如火箭,只要火箭发动机强大,能推起足够的速度,竖立的棍子就能飞出地球,如果加个活动的翅膀反而不符合气动。这是强调一个方向上的速度,但是鸭式飞机的鸭翼控制机动和喷气矢量控制机动的结合,我认为是一对矛盾,如何让这两个系统融合,让两套软件,硬件结构搭配,如何取得和取得什么样的效果,就像一辆车上安两个方向盘一样,是一个矛盾体,其性能不见得比一个方向盘控制要好,所以我认为鸭式机并不适合加装喷气矢量。
这么说J20不会装矢量发动机了
应该是可以装的,SU30MKI效果不好的原因有很大部分因为俄罗斯用堆砌新技术来卖三哥,可以说三哥内个就是个验证机,出问题很正常
SU30MKI的问题我认为就是活动鸭翼和喷气矢量结合的问题没有解决好
没看过方宝书吧
解决鸭式布局缺陷的三马车
1先进飞控
2进一步放宽安定度
3矢量推进
对鸭式布局来说,光是降低配平阻力的贡献就值得安装矢量了,哪怕其他时候就是摆设。
王重阳:“我等均已年迈,上次华山论剑后,大家约定这一次,就交由各自的徒弟去比武。你们都收徒了吗?”欧阳锋:“我只有个侄子,没收徒。”王重阳:“呵呵,没徒(图)你说个JB。”
矢量推力一定要和气动结合起来进行系统的设计,才能达到最好的效果,用三代机机体半路出家装上个矢量喷管就是半瓶子醋,F22就是个很成功的例子。所以说问题不在于是鸭子布局还是常规布局,而在于气动+矢量的整体性。
气动不懂
装两个舵的船到是蛮常见的
不太懂楼主啥意思!就问一下,F22有了矢推就不用装尾翼了么?
鸭式布局是提高灵敏性和产生涡流增升,跟矢量发动机根本就没有半点冲突,印度的苏30mki矢量发动机的效果不差,这点美国人都承认,任何矢量控制都会丧失能量,在错误时间是用矢量发动机就是f35,效果一样不好
艏侧推是不是就相当于鸭翼呢?


lZ误入空版且发帖过勤。学啥的?

lZ误入空版且发帖过勤。学啥的?
二师弟 发表于 2013-5-20 22:38
矢量推力一定要和气动结合起来进行系统的设计,才能达到最好的效果,用三代机机体半路出家装上个矢量喷管就 ...

准确说是飞控软件,俄国人没上心搞。否者一定是有办法搞好的。值得庆幸的是,这个是纯软件就能搞定的。后期可以慢慢升级,慢慢调。除非毛子不是数字电传操纵。
楼主你有没有听说过x-31.......
SU30MKI的问题我认为就是活动鸭翼和喷气矢量结合的问题没有解决好
SU3OMKI是三翼面布局,不是鸭式布局,F22没奋鸭翼,但是有全动平尾,按照你的高论,应当和矢推也是矛盾的。
纯扯淡   
你让那些将X-31称为机动性发挥至极致的神棍情何以堪-----“感情上怎么受得了呢”
送楼主两个字:看不懂
这个问题我以前也发贴讨论过。另外一个矛盾是:鸭翼布局的飞机因为重心及主翼更靠近尾部,矢量推力直接面对主翼的反向空气阻力和惯性等,效率不如普通布局配矢量时高。

http://lt.cjdby.net/thread-1428252-1-1.html
鸭翼不能结合TVC?!?!X31简直要问候你全家


发动机是飞机的重要部件,但不是设计的核心.
鸭式与发动机也没什么直接关系,是气动力研究的结果。
鸭式与矢量发动机也没有不兼容的问题。
大型船舶都有两个舵。
宇宙火箭不加翅膀是因为太空没有空气。

鸭式前翼的设想来自于消除尾翼的配平阻力和负升力。尾翼是负反馈控制环节,稳定性好。
前翼的好处是配平产生正升力。并且适应后来的“随控布局”理念。鸭式的缺点是正反馈控制和对主翼的气动干扰,所以最初的瑞典Saab-37前翼是固定的,只有襟翼;美国的XB-70前翼距离主翼很远。

随着电传和计算机控制技术的发展,正反馈导致的静不定可以被合理利用,前翼产生的扰动可以通过涡流控制基本得以解决。



推力矢量技术的优点是与飞行速度无关,在低速时也能产生有效的控制力矩去调整飞行姿态。而且矢量控制一定要通过计算机进行才有效,不是飞行员手动的。设计时很容易用计算机模拟的进行修正的

发动机是飞机的重要部件,但不是设计的核心.
鸭式与发动机也没什么直接关系,是气动力研究的结果。
鸭式与矢量发动机也没有不兼容的问题。
大型船舶都有两个舵。
宇宙火箭不加翅膀是因为太空没有空气。

鸭式前翼的设想来自于消除尾翼的配平阻力和负升力。尾翼是负反馈控制环节,稳定性好。
前翼的好处是配平产生正升力。并且适应后来的“随控布局”理念。鸭式的缺点是正反馈控制和对主翼的气动干扰,所以最初的瑞典Saab-37前翼是固定的,只有襟翼;美国的XB-70前翼距离主翼很远。

随着电传和计算机控制技术的发展,正反馈导致的静不定可以被合理利用,前翼产生的扰动可以通过涡流控制基本得以解决。



推力矢量技术的优点是与飞行速度无关,在低速时也能产生有效的控制力矩去调整飞行姿态。而且矢量控制一定要通过计算机进行才有效,不是飞行员手动的。设计时很容易用计算机模拟的进行修正的
其实最大的矛盾是楼主的美国心和黄皮肤黑眼睛之间的
x-31正好是美国验证活动鸭翼和喷气矢量 不过貌似以失败而告终 并最后坠毁 而最终放弃
cninfi 发表于 2013-5-21 01:06
这个问题我以前也发贴讨论过。另外一个矛盾是:鸭翼布局的飞机因为重心及主翼更靠近尾部,矢量推力直接面对 ...
楼主说道的杠杆原理 后来我昨晚也想到了
空中飞鹰 发表于 2013-5-21 08:48
x-31正好是美国验证活动鸭翼和喷气矢量 不过貌似以失败而告终 并最后坠毁 而最终放弃
台风.............

在X31那个年代飞控没有现在成熟

鸭翼和TVC各自都对飞控要求很高
StFrancesc 发表于 2013-5-21 09:23
台风.............

在X31那个年代飞控没有现在成熟
两者结合对飞控要求更高 美国当时放弃了估计 是90年代中期 过了21世纪俄罗斯的SU30SKI也没有结合
鸭翼和TVC的飞控结合难 而且即使结合,那么后的效果如何,有没有预知,这也是个问题
cninfi 发表于 2013-5-21 01:06
这个问题我以前也发贴讨论过。另外一个矛盾是:鸭翼布局的飞机因为重心及主翼更靠近尾部,矢量推力直接面对 ...
重心的话,看起落架位置最能说明问题。你对比过F22和J20的起落架位置没?
鸭翼和失量配合将赋予超机动 LZ别扯了
鸭翼与矢量推力结合,会使飞控复杂,并不等于矛盾。Su35的加入会让我们获取使用矢量推力的经验。
空中飞鹰 发表于 2013-5-21 08:48
x-31正好是美国验证活动鸭翼和喷气矢量 不过貌似以失败而告终 并最后坠毁 而最终放弃
谁告诉你X31失败了?
95年坠毁的是X31A,04年X-31 VECTOR还在试飞带矢量推力的超短距起飞着陆控制和无尾飞行研究
空中飞鹰 发表于 2013-5-21 09:30
鸭翼和TVC的飞控结合难 而且即使结合,那么后的效果如何,有没有预知,这也是个问题
X-31与F/A-18进行过多次一对一空中作战试飞。对抗用的F/A-18飞机经气动及飞行控制系统改装,在常规转弯性能上接近X-3l。空战结果,X-31在94次演练中,胜78次,平8次,负8次。
我以为LZ需要恶补下常识再上来长篇大论
YsMilan 发表于 2013-5-21 10:04
谁告诉你X31失败了?
95年坠毁的是X31A,04年X-31 VECTOR还在试飞带矢量推力的超短距起飞着陆控制和无尾 ...
说的这么优良 为何美国放弃此项目 不要光看它说什么 它肯定还有什么没说
空中飞鹰 发表于 2013-5-21 10:11
说的这么优良 为何美国放弃此项目 不要光看它说什么 它肯定还有什么没说
一个X字头的验证机飞了十多年几百架次还要怎么地,还准备批量生产不成?
还放弃项目...你到底知道不知道什么叫验证机