超级军网鄂尔多斯沦陷：第二轮降价潮来袭 近半煤矿停产
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 20:08:55
煤炭商人沈川石在过去的一个月中奔行于内蒙古鄂尔多斯等地的诸多煤矿中，但却遇到10年未有的萧条。
5月7日，沈川石告诉记者，煤炭贸易之外，其另一主要业务为煤炭汽运，但很多个体的煤矿都关掉了，只有神华、冀中能源、兖煤集团等在当地的大矿还在勉强生产，“下游
相关公司股票走势
冀中能源11.90-0.08-0.67%
鄂尔多斯8.14-0.06-0.73%
要煤的人也寥寥无几”。
据记者了解，目前内蒙古鄂尔多斯东胜区有35家煤炭企业，但停产的有17家。其背后的意义是，2012年，鄂尔多斯市全年煤炭产量为5.967亿吨，约占全国原煤产量36.5亿吨的16.35%煤市入冬之下对该地区煤炭市场的冲击可见一斑。
停产、减产的不止是内蒙古，传统的煤炭大省山西、陕西、河南、山东等省均出现煤矿停产减产的现象。以山西为例，该省长治市30万吨以下的中小煤矿基本停产。
“山西省属五大煤企将4月份的长协实际执行价同比下调了30-40元/吨。”五大电力集团一位人士透露，5月份中煤集团的平朔矿将精煤出矿价下调15元/吨，这也是近两年来月降幅最大的一次。
在沈川石看来，经济的低迷、外煤的冲击、库存高企，加上6、7月份雨季的到来使得水电发力增加，“煤炭将迎来第二轮降价潮”。
停产和减产
沈川石说，鄂尔多斯个体的煤矿基本上全部关完，而大企业的煤矿仍然正常运作，但已在减产或是准备减产。
“个体的煤矿多是在2005-2008年那段煤市火热的时候拿的，拿矿成本很高。”沈川石说，现在5500大卡动力煤坑口含税价约在295元/吨，而在2011年市场火热之时可以达到460元/吨，“一年半的时间，价格几乎跌了40%”。
沈川石说，像神华这样的国有大矿目前尚无停产之忧，“因为大国企拿矿的时间很早，有的甚至可以追溯到上个世纪，成本较低”;物流方面，如神华有自己专用铁路线及火车站，由此可降减低物流成本，“个体煤矿更多依赖汽运，如果通过铁路出来，还得交点车费、站台费、跟车费等费用”。
鄂尔多斯仅仅是全国煤市的一个缩影。在山东，一些煤炭企业正在采取减产或是降价消库存，4月以来山东地区动力煤降幅在20元/吨以上;神华宁煤亦将无烟煤的价格下调50元/吨。
更为严峻的挑战是，在煤价下调的同时，随着“十一五”矿井投资产能的释放，国内煤炭的产量仍在攀升，由是对已供过于求的市场造成竞争挤压。数据显示，2013年1-2月份，全国原煤产量为5.75亿吨，同比增长6.09%。
煤炭市场分析人士李朝林说，由于利润大幅度下滑，降薪潮已经席卷河南省内所有的煤炭企业，并且正在向山西、山东、陕西的煤炭企业蔓延。“早在去年煤价连续大幅度下跌时，国内煤炭企业就掀起了一轮降薪潮，如今新一轮的降薪潮正在酝酿中。”
面对严峻形势，有的地方煤企已开始寻求政府驰援。有消息称，河南省多家煤炭企业商定向政府提出“煤电互保”方案，要求政府出手提倡省内电力企业优先使用省内煤炭;5月20日，山东经信委将启动迎峰度夏储煤工作，以进一步稳定地方煤价。
第二轮降价潮
据最新一期(2013年4月17日-2013年4月24日)环渤海动力煤价格指数显示，环渤海地区5500大卡动力煤价格为613元/吨，这也是其第16周下跌，价格降至最近三年来的低点。
沈川石说，实际成交价更低，可在613元/吨的基础上减下10元/吨甚至15元/吨，“未来煤价仍有下降的趋势”。
“依照往年的经验，当经济不好而雨季到来的时候，煤价更降得没有底线。”沈川石说，水电发力增多且价格便宜，电网更喜欢用水电以增厚自身利润。
事实上，随着5月4日溪洛渡水电站开始第一阶段的下闸蓄水，仅金沙江一带从6月起将陆续有十台世界最大的80万千瓦机组投产，由此加压本就低迷的煤炭市场。
截至5月6日，沿海六大火电厂合计存煤1575万吨，日耗煤数量由前一阶段的69万吨下降到60.6万吨，存煤可用天数提高到26天，其中，浙能电厂存煤可用天数高达40天。
煤炭专家黄腾告诉记者，在4月份国际煤炭大会召开之后，国际煤企对于二季度的煤市有了清晰判断，故此二季度国际煤价将迎来新一轮的降价潮，“降幅可能会在5美元/吨左右或是更多”，而国际的降价又反馈回国内市场。
降价无疑会对国内煤企的赢利造成进一步挑战。数据显示，今年一季度，全国煤炭产业实现利润总额680.9亿元，同比下降34.1%，降幅又较上季度扩大4.5个百分点。
沈川石说，已有印尼煤商与其接触，给予其3800大卡动力煤40美元/吨的低价，较之3月份低3-4美元/吨，“但我不敢接手，因为外煤在国内港口已堆积如山”。
作者：梁钟荣来源21世纪网-21cbh.com)
http://business.sohu.com/20130508/n375213028.shtml煤炭商人沈川石在过去的一个月中奔行于内蒙古鄂尔多斯等地的诸多煤矿中，但却遇到10年未有的萧条。
5月7日，沈川石告诉记者，煤炭贸易之外，其另一主要业务为煤炭汽运，但很多个体的煤矿都关掉了，只有神华、冀中能源、兖煤集团等在当地的大矿还在勉强生产，“下游
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冀中能源11.90-0.08-0.67%
鄂尔多斯8.14-0.06-0.73%
要煤的人也寥寥无几”。
据记者了解，目前内蒙古鄂尔多斯东胜区有35家煤炭企业，但停产的有17家。其背后的意义是，2012年，鄂尔多斯市全年煤炭产量为5.967亿吨，约占全国原煤产量36.5亿吨的16.35%煤市入冬之下对该地区煤炭市场的冲击可见一斑。
停产、减产的不止是内蒙古，传统的煤炭大省山西、陕西、河南、山东等省均出现煤矿停产减产的现象。以山西为例，该省长治市30万吨以下的中小煤矿基本停产。
“山西省属五大煤企将4月份的长协实际执行价同比下调了30-40元/吨。”五大电力集团一位人士透露，5月份中煤集团的平朔矿将精煤出矿价下调15元/吨，这也是近两年来月降幅最大的一次。
在沈川石看来，经济的低迷、外煤的冲击、库存高企，加上6、7月份雨季的到来使得水电发力增加，“煤炭将迎来第二轮降价潮”。
停产和减产
沈川石说，鄂尔多斯个体的煤矿基本上全部关完，而大企业的煤矿仍然正常运作，但已在减产或是准备减产。
“个体的煤矿多是在2005-2008年那段煤市火热的时候拿的，拿矿成本很高。”沈川石说，现在5500大卡动力煤坑口含税价约在295元/吨，而在2011年市场火热之时可以达到460元/吨，“一年半的时间，价格几乎跌了40%”。
沈川石说，像神华这样的国有大矿目前尚无停产之忧，“因为大国企拿矿的时间很早，有的甚至可以追溯到上个世纪，成本较低”;物流方面，如神华有自己专用铁路线及火车站，由此可降减低物流成本，“个体煤矿更多依赖汽运，如果通过铁路出来，还得交点车费、站台费、跟车费等费用”。
鄂尔多斯仅仅是全国煤市的一个缩影。在山东，一些煤炭企业正在采取减产或是降价消库存，4月以来山东地区动力煤降幅在20元/吨以上;神华宁煤亦将无烟煤的价格下调50元/吨。
更为严峻的挑战是，在煤价下调的同时，随着“十一五”矿井投资产能的释放，国内煤炭的产量仍在攀升，由是对已供过于求的市场造成竞争挤压。数据显示，2013年1-2月份，全国原煤产量为5.75亿吨，同比增长6.09%。
煤炭市场分析人士李朝林说，由于利润大幅度下滑，降薪潮已经席卷河南省内所有的煤炭企业，并且正在向山西、山东、陕西的煤炭企业蔓延。“早在去年煤价连续大幅度下跌时，国内煤炭企业就掀起了一轮降薪潮，如今新一轮的降薪潮正在酝酿中。”
面对严峻形势，有的地方煤企已开始寻求政府驰援。有消息称，河南省多家煤炭企业商定向政府提出“煤电互保”方案，要求政府出手提倡省内电力企业优先使用省内煤炭;5月20日，山东经信委将启动迎峰度夏储煤工作，以进一步稳定地方煤价。
第二轮降价潮
据最新一期(2013年4月17日-2013年4月24日)环渤海动力煤价格指数显示，环渤海地区5500大卡动力煤价格为613元/吨，这也是其第16周下跌，价格降至最近三年来的低点。
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“依照往年的经验，当经济不好而雨季到来的时候，煤价更降得没有底线。”沈川石说，水电发力增多且价格便宜，电网更喜欢用水电以增厚自身利润。
事实上，随着5月4日溪洛渡水电站开始第一阶段的下闸蓄水，仅金沙江一带从6月起将陆续有十台世界最大的80万千瓦机组投产，由此加压本就低迷的煤炭市场。
截至5月6日，沿海六大火电厂合计存煤1575万吨，日耗煤数量由前一阶段的69万吨下降到60.6万吨，存煤可用天数提高到26天，其中，浙能电厂存煤可用天数高达40天。
煤炭专家黄腾告诉记者，在4月份国际煤炭大会召开之后，国际煤企对于二季度的煤市有了清晰判断，故此二季度国际煤价将迎来新一轮的降价潮，“降幅可能会在5美元/吨左右或是更多”，而国际的降价又反馈回国内市场。
降价无疑会对国内煤企的赢利造成进一步挑战。数据显示，今年一季度，全国煤炭产业实现利润总额680.9亿元，同比下降34.1%，降幅又较上季度扩大4.5个百分点。
沈川石说，已有印尼煤商与其接触，给予其3800大卡动力煤40美元/吨的低价，较之3月份低3-4美元/吨，“但我不敢接手，因为外煤在国内港口已堆积如山”。
作者：梁钟荣来源21世纪网-21cbh.com)
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鄂尔多斯8.14-0.06-0.73%
要煤的人也寥寥无几”。
据记者了解，目前内蒙古鄂尔多斯东胜区有35家煤炭企业，但停产的有17家。其背后的意义是，2012年，鄂尔多斯市全年煤炭产量为5.967亿吨，约占全国原煤产量36.5亿吨的16.35%煤市入冬之下对该地区煤炭市场的冲击可见一斑。
停产、减产的不止是内蒙古，传统的煤炭大省山西、陕西、河南、山东等省均出现煤矿停产减产的现象。以山西为例，该省长治市30万吨以下的中小煤矿基本停产。
“山西省属五大煤企将4月份的长协实际执行价同比下调了30-40元/吨。”五大电力集团一位人士透露，5月份中煤集团的平朔矿将精煤出矿价下调15元/吨，这也是近两年来月降幅最大的一次。
在沈川石看来，经济的低迷、外煤的冲击、库存高企，加上6、7月份雨季的到来使得水电发力增加，“煤炭将迎来第二轮降价潮”。
停产和减产
沈川石说，鄂尔多斯个体的煤矿基本上全部关完，而大企业的煤矿仍然正常运作，但已在减产或是准备减产。
“个体的煤矿多是在2005-2008年那段煤市火热的时候拿的，拿矿成本很高。”沈川石说，现在5500大卡动力煤坑口含税价约在295元/吨，而在2011年市场火热之时可以达到460元/吨，“一年半的时间，价格几乎跌了40%”。
沈川石说，像神华这样的国有大矿目前尚无停产之忧，“因为大国企拿矿的时间很早，有的甚至可以追溯到上个世纪，成本较低”;物流方面，如神华有自己专用铁路线及火车站，由此可降减低物流成本，“个体煤矿更多依赖汽运，如果通过铁路出来，还得交点车费、站台费、跟车费等费用”。
鄂尔多斯仅仅是全国煤市的一个缩影。在山东，一些煤炭企业正在采取减产或是降价消库存，4月以来山东地区动力煤降幅在20元/吨以上;神华宁煤亦将无烟煤的价格下调50元/吨。
更为严峻的挑战是，在煤价下调的同时，随着“十一五”矿井投资产能的释放，国内煤炭的产量仍在攀升，由是对已供过于求的市场造成竞争挤压。数据显示，2013年1-2月份，全国原煤产量为5.75亿吨，同比增长6.09%。
煤炭市场分析人士李朝林说，由于利润大幅度下滑，降薪潮已经席卷河南省内所有的煤炭企业，并且正在向山西、山东、陕西的煤炭企业蔓延。“早在去年煤价连续大幅度下跌时，国内煤炭企业就掀起了一轮降薪潮，如今新一轮的降薪潮正在酝酿中。”
面对严峻形势，有的地方煤企已开始寻求政府驰援。有消息称，河南省多家煤炭企业商定向政府提出“煤电互保”方案，要求政府出手提倡省内电力企业优先使用省内煤炭;5月20日，山东经信委将启动迎峰度夏储煤工作，以进一步稳定地方煤价。
第二轮降价潮
据最新一期(2013年4月17日-2013年4月24日)环渤海动力煤价格指数显示，环渤海地区5500大卡动力煤价格为613元/吨，这也是其第16周下跌，价格降至最近三年来的低点。
沈川石说，实际成交价更低，可在613元/吨的基础上减下10元/吨甚至15元/吨，“未来煤价仍有下降的趋势”。
“依照往年的经验，当经济不好而雨季到来的时候，煤价更降得没有底线。”沈川石说，水电发力增多且价格便宜，电网更喜欢用水电以增厚自身利润。
事实上，随着5月4日溪洛渡水电站开始第一阶段的下闸蓄水，仅金沙江一带从6月起将陆续有十台世界最大的80万千瓦机组投产，由此加压本就低迷的煤炭市场。
截至5月6日，沿海六大火电厂合计存煤1575万吨，日耗煤数量由前一阶段的69万吨下降到60.6万吨，存煤可用天数提高到26天，其中，浙能电厂存煤可用天数高达40天。
煤炭专家黄腾告诉记者，在4月份国际煤炭大会召开之后，国际煤企对于二季度的煤市有了清晰判断，故此二季度国际煤价将迎来新一轮的降价潮，“降幅可能会在5美元/吨左右或是更多”，而国际的降价又反馈回国内市场。
降价无疑会对国内煤企的赢利造成进一步挑战。数据显示，今年一季度，全国煤炭产业实现利润总额680.9亿元，同比下降34.1%，降幅又较上季度扩大4.5个百分点。
沈川石说，已有印尼煤商与其接触，给予其3800大卡动力煤40美元/吨的低价，较之3月份低3-4美元/吨，“但我不敢接手，因为外煤在国内港口已堆积如山”。
作者：梁钟荣来源21世纪网-21cbh.com)
http://business.sohu.com/20130508/n375213028.shtml煤炭商人沈川石在过去的一个月中奔行于内蒙古鄂尔多斯等地的诸多煤矿中，但却遇到10年未有的萧条。
5月7日，沈川石告诉记者，煤炭贸易之外，其另一主要业务为煤炭汽运，但很多个体的煤矿都关掉了，只有神华、冀中能源、兖煤集团等在当地的大矿还在勉强生产，“下游
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冀中能源11.90-0.08-0.67%
鄂尔多斯8.14-0.06-0.73%
要煤的人也寥寥无几”。
据记者了解，目前内蒙古鄂尔多斯东胜区有35家煤炭企业，但停产的有17家。其背后的意义是，2012年，鄂尔多斯市全年煤炭产量为5.967亿吨，约占全国原煤产量36.5亿吨的16.35%煤市入冬之下对该地区煤炭市场的冲击可见一斑。
停产、减产的不止是内蒙古，传统的煤炭大省山西、陕西、河南、山东等省均出现煤矿停产减产的现象。以山西为例，该省长治市30万吨以下的中小煤矿基本停产。
“山西省属五大煤企将4月份的长协实际执行价同比下调了30-40元/吨。”五大电力集团一位人士透露，5月份中煤集团的平朔矿将精煤出矿价下调15元/吨，这也是近两年来月降幅最大的一次。
在沈川石看来，经济的低迷、外煤的冲击、库存高企，加上6、7月份雨季的到来使得水电发力增加，“煤炭将迎来第二轮降价潮”。
停产和减产
沈川石说，鄂尔多斯个体的煤矿基本上全部关完，而大企业的煤矿仍然正常运作，但已在减产或是准备减产。
“个体的煤矿多是在2005-2008年那段煤市火热的时候拿的，拿矿成本很高。”沈川石说，现在5500大卡动力煤坑口含税价约在295元/吨，而在2011年市场火热之时可以达到460元/吨，“一年半的时间，价格几乎跌了40%”。
沈川石说，像神华这样的国有大矿目前尚无停产之忧，“因为大国企拿矿的时间很早，有的甚至可以追溯到上个世纪，成本较低”;物流方面，如神华有自己专用铁路线及火车站，由此可降减低物流成本，“个体煤矿更多依赖汽运，如果通过铁路出来，还得交点车费、站台费、跟车费等费用”。
鄂尔多斯仅仅是全国煤市的一个缩影。在山东，一些煤炭企业正在采取减产或是降价消库存，4月以来山东地区动力煤降幅在20元/吨以上;神华宁煤亦将无烟煤的价格下调50元/吨。
更为严峻的挑战是，在煤价下调的同时，随着“十一五”矿井投资产能的释放，国内煤炭的产量仍在攀升，由是对已供过于求的市场造成竞争挤压。数据显示，2013年1-2月份，全国原煤产量为5.75亿吨，同比增长6.09%。
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第二轮降价潮
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沈川石说，实际成交价更低，可在613元/吨的基础上减下10元/吨甚至15元/吨，“未来煤价仍有下降的趋势”。
“依照往年的经验，当经济不好而雨季到来的时候，煤价更降得没有底线。”沈川石说，水电发力增多且价格便宜，电网更喜欢用水电以增厚自身利润。
事实上，随着5月4日溪洛渡水电站开始第一阶段的下闸蓄水，仅金沙江一带从6月起将陆续有十台世界最大的80万千瓦机组投产，由此加压本就低迷的煤炭市场。
截至5月6日，沿海六大火电厂合计存煤1575万吨，日耗煤数量由前一阶段的69万吨下降到60.6万吨，存煤可用天数提高到26天，其中，浙能电厂存煤可用天数高达40天。
煤炭专家黄腾告诉记者，在4月份国际煤炭大会召开之后，国际煤企对于二季度的煤市有了清晰判断，故此二季度国际煤价将迎来新一轮的降价潮，“降幅可能会在5美元/吨左右或是更多”，而国际的降价又反馈回国内市场。
降价无疑会对国内煤企的赢利造成进一步挑战。数据显示，今年一季度，全国煤炭产业实现利润总额680.9亿元，同比下降34.1%，降幅又较上季度扩大4.5个百分点。
沈川石说，已有印尼煤商与其接触，给予其3800大卡动力煤40美元/吨的低价，较之3月份低3-4美元/吨，“但我不敢接手，因为外煤在国内港口已堆积如山”。
作者：梁钟荣来源21世纪网-21cbh.com)
http://business.sohu.com/20130508/n375213028.shtml
之前一年我判断，到今年清明时，中国经济可能出现大问题。当然这个判断还是不太准，被人打脸了。不过经济形势确实不太好。一季度的克强指数表明，中国经济处于滞涨中，一方面货币增加很快，但是真实反映经济的用电量增幅很小，而货运量增长基本停滞了。这个总体的趋势还是判断对的。
问题是我对货币的判断有问题，一开始我认为中国经济太依赖货币增加。如果货币增加停滞那么庞氏骗局就到头了。而中国货币发行机制和外汇挂钩。当然判断，如果中国外贸不再增长，那么外汇就不能增加。问题就会暴露。可是到去年3季度，外贸增长已经很低了。可是外汇还在增加。百思不得其解。听说最近的外汇增加和人民币国际化有关。即外汇增加是由于执行了外汇互换后得来的。
问题是我对货币的判断有问题，一开始我认为中国经济太依赖货币增加。如果货币增加停滞那么庞氏骗局就到头了。而中国货币发行机制和外汇挂钩。当然判断，如果中国外贸不再增长，那么外汇就不能增加。问题就会暴露。可是到去年3季度，外贸增长已经很低了。可是外汇还在增加。百思不得其解。听说最近的外汇增加和人民币国际化有关。即外汇增加是由于执行了外汇互换后得来的。
有没有经济牛人来说道说道，当前经济形势。
不再把房地产作为支柱，暂时的阵痛是无法避免的。不过无所谓，急性阑尾炎么，切掉阑尾就可以了。
资源卖不出去是好事
nevermore123 发表于 2013-5-8 13:30 ![]()
不再把房地产作为支柱，暂时的阵痛是无法避免的。不过无所谓，急性阑尾炎么，切掉阑尾就可以了。
根本切不掉。据粗略估计，2012年新增贷款中60%流到了房地产行业。如果没有货币的支持，以现在房地产的高位，崩溃是极快的。但是整个地方ZF财政收入都依赖与土地财政。一旦房地产倒掉，整个地方财政就立刻崩溃。这也是国5条出台后除北京外，其他地方都装聋作哑的原因。
不再把房地产作为支柱，暂时的阵痛是无法避免的。不过无所谓，急性阑尾炎么，切掉阑尾就可以了。
根本切不掉。据粗略估计，2012年新增贷款中60%流到了房地产行业。如果没有货币的支持，以现在房地产的高位，崩溃是极快的。但是整个地方ZF财政收入都依赖与土地财政。一旦房地产倒掉，整个地方财政就立刻崩溃。这也是国5条出台后除北京外，其他地方都装聋作哑的原因。
土地革命 发表于 2013-5-8 13:44 ![]()
根本切不掉。据粗略估计，2012年新增贷款中60%流到了房地产行业。如果没有货币的支持，以现在房地产的高位 ...
不及早切割，崩溃的后果更严重。
根本切不掉。据粗略估计，2012年新增贷款中60%流到了房地产行业。如果没有货币的支持，以现在房地产的高位 ...
不及早切割，崩溃的后果更严重。
ok_lunker 发表于 2013-5-8 13:33 ![]()
资源卖不出去是好事
未必 都是一环扣一环的 现在国内 发电量 跟 铁路货运量也都是下降的
资源卖不出去是好事
未必 都是一环扣一环的 现在国内 发电量 跟 铁路货运量也都是下降的
南方公园821 发表于 2013-5-8 13:46 ![]()
未必 都是一环扣一环的 现在国内 发电量 跟 铁路货运量也都是下降的
发电量下降未必不是好事，调整产业结构不正好说明了这一点么
铁路货运降低不代表总货运降低
未必 都是一环扣一环的 现在国内 发电量 跟 铁路货运量也都是下降的
发电量下降未必不是好事，调整产业结构不正好说明了这一点么
铁路货运降低不代表总货运降低
mzm1111 发表于 2013-5-8 13:54 ![]()
发电量下降未必不是好事，调整产业结构不正好说明了这一点么
铁路货运降低不代表总货运降低
那你说什么降低 才是经济的不利因素？
发电量下降未必不是好事，调整产业结构不正好说明了这一点么
铁路货运降低不代表总货运降低
那你说什么降低 才是经济的不利因素？
mzm1111 发表于 2013-5-8 13:54 ![]()
发电量下降未必不是好事，调整产业结构不正好说明了这一点么
铁路货运降低不代表总货运降低
真信产业调整啊。这个基本是忽悠，美国都在再工业化，中国倒是去工业化，这不是傻子吗？
发电量下降未必不是好事，调整产业结构不正好说明了这一点么
铁路货运降低不代表总货运降低
真信产业调整啊。这个基本是忽悠，美国都在再工业化，中国倒是去工业化，这不是傻子吗？
南方公园821 发表于 2013-5-8 13:46 ![]()
未必 都是一环扣一环的 现在国内 发电量 跟 铁路货运量也都是下降的
克强指数还是准确的
未必 都是一环扣一环的 现在国内 发电量 跟 铁路货运量也都是下降的
克强指数还是准确的
土地革命 发表于 2013-5-8 13:57 ![]()
真信产业调整啊。这个基本是忽悠，美国都在再工业化，中国倒是去工业化，这不是傻子吗？
去工业化，实体经济空心化，全民疯搞房地产，干这个事的人不是傻子，是贪婪过头了。
真信产业调整啊。这个基本是忽悠，美国都在再工业化，中国倒是去工业化，这不是傻子吗？
去工业化，实体经济空心化，全民疯搞房地产，干这个事的人不是傻子，是贪婪过头了。
土地革命 发表于 2013-5-8 13:57 ![]()
真信产业调整啊。这个基本是忽悠，美国都在再工业化，中国倒是去工业化，这不是傻子吗？
产业调整和去工业化有什么关系？看不懂你的逻辑
产业调整是把高耗能的落后产业逐步淘汰
真信产业调整啊。这个基本是忽悠，美国都在再工业化，中国倒是去工业化，这不是傻子吗？
产业调整和去工业化有什么关系？看不懂你的逻辑
产业调整是把高耗能的落后产业逐步淘汰
南方公园821 发表于 2013-5-8 13:56 ![]()
那你说什么降低 才是经济的不利因素？
工业增加值
社会零售销售总额
固定资产投资
外贸净出口
财政收入
如果这些都出现大面积的降低甚至负增长，才表明经济出现倒退甚至崩溃
那你说什么降低 才是经济的不利因素？
工业增加值
社会零售销售总额
固定资产投资
外贸净出口
财政收入
如果这些都出现大面积的降低甚至负增长，才表明经济出现倒退甚至崩溃
因为中国的城市化进程、基建等还有很大进步空间，所以现在这个阶段，中国矿石价格的涨跌可以当成经济发展的衡量标准之一。
比如铁矿石价格的暴涨是在03年左右，正是中国经济腾飞的黄金十年刚开始没多久的时候。
紧接着，各种矿产资源价格都是翻番地长。
资源是各工业的基础，价格下降，意味着需求降低，需求降低意味着上游的各工业制造品的下滑。
现在，资源价格的下降可以看做经济放缓的一个征兆。
比如铁矿石价格的暴涨是在03年左右，正是中国经济腾飞的黄金十年刚开始没多久的时候。
紧接着，各种矿产资源价格都是翻番地长。
资源是各工业的基础，价格下降，意味着需求降低，需求降低意味着上游的各工业制造品的下滑。
现在，资源价格的下降可以看做经济放缓的一个征兆。
海关总署今天发布今年前4个月我国外贸情况。据海关统计，1至4月，我国进出口总值8.36万亿元人民币(折合13307.5亿美元)，扣除汇率因素同比(下同)增长14%。其中出口4.37万亿元人民币(折合6958.7亿美元)，增长17.4%；进口3.99万亿元人民币(折合6348.8亿美元)，增长10.6%；贸易顺差3834.6亿元人民币(折合609.9亿美元)。
海关统计显示，4月份，我国进出口总值2.23万亿元人民币(折合3559.6亿美元)，扣除汇率因素，增长15.7%。其中出口1.17万亿元人民币(折合1870.6亿美元)，增长14.7%；进口1.06万亿元人民币(折合1689亿美元)，增长16.8%；贸易顺差1145.3亿元人民币(折合181.6亿美元)，收窄1.7%。
一般贸易、加工贸易增长平稳。前4个月，我国一般贸易进出口6678.9亿美元，增长8.2%。其中出口3223.6亿美元，增长15.1%；进口3455.3亿美元，增长2.5%。一般贸易项下逆差231.7亿美元，收窄59.4%。同期，我国加工贸易进出口4350亿美元，增长5.4%。其中出口2736.4亿美元，增长2.9%；进口1613.6亿美元，增长9.9%。加工贸易项下顺差1122.8亿美元，收窄5.7%。
在与主要贸易伙伴双边贸易中，对欧盟、日本贸易下降，对美国、东盟贸易增长稳定。据海关统计，前4个月，中欧双边贸易总值1681.6亿美元，下降1.3%。中美双边贸易总值为1597.4亿美元，增长9.4%。前4个月，内地与香港双边贸易总值为1505.9亿美元，增长66%。同期，我与东盟双边贸易总值为1389.7亿美元，增长18.1%。中日双边贸易总值为979.8亿美元，下降8.5%。
海关统计显示，4月份，我国进出口总值2.23万亿元人民币(折合3559.6亿美元)，扣除汇率因素，增长15.7%。其中出口1.17万亿元人民币(折合1870.6亿美元)，增长14.7%；进口1.06万亿元人民币(折合1689亿美元)，增长16.8%；贸易顺差1145.3亿元人民币(折合181.6亿美元)，收窄1.7%。
一般贸易、加工贸易增长平稳。前4个月，我国一般贸易进出口6678.9亿美元，增长8.2%。其中出口3223.6亿美元，增长15.1%；进口3455.3亿美元，增长2.5%。一般贸易项下逆差231.7亿美元，收窄59.4%。同期，我国加工贸易进出口4350亿美元，增长5.4%。其中出口2736.4亿美元，增长2.9%；进口1613.6亿美元，增长9.9%。加工贸易项下顺差1122.8亿美元，收窄5.7%。
在与主要贸易伙伴双边贸易中，对欧盟、日本贸易下降，对美国、东盟贸易增长稳定。据海关统计，前4个月，中欧双边贸易总值1681.6亿美元，下降1.3%。中美双边贸易总值为1597.4亿美元，增长9.4%。前4个月，内地与香港双边贸易总值为1505.9亿美元，增长66%。同期，我与东盟双边贸易总值为1389.7亿美元，增长18.1%。中日双边贸易总值为979.8亿美元，下降8.5%。
魂自商都 发表于 2013-5-8 14:08 ![]()
因为中国的城市化进程、基建等还有很大进步空间，所以现在这个阶段，中国矿石价格的涨跌可以当成经济发展的 ...
本来就是国家宏观调控的一个结果
因为中国的城市化进程、基建等还有很大进步空间，所以现在这个阶段，中国矿石价格的涨跌可以当成经济发展的 ...
本来就是国家宏观调控的一个结果
mzm1111 发表于 2013-5-8 14:09 ![]()
本来就是国家宏观调控的一个结果
国家宏观调控是刺激资源价格稳定或上涨的。
比如4万亿，很大部分进了基建，资源价格也同样受刺激。
不要认为宏观调控就噌的一下产业就升级了。
本来就是国家宏观调控的一个结果
国家宏观调控是刺激资源价格稳定或上涨的。
比如4万亿，很大部分进了基建，资源价格也同样受刺激。
不要认为宏观调控就噌的一下产业就升级了。
外贸净出口与国民经济增长是否放缓关系不大，尤其是初级、劳动密集型产品、低附加值产品。
魂自商都 发表于 2013-5-8 14:13 ![]()
国家宏观调控是刺激资源价格稳定或上涨的。
比如4万亿，很大部分进了基建，资源价格也同样受刺激。
不要 ...
宏观调控的目的是不让产能过剩
跟产业升级没有直接的关系，不过目的就是为了产业升级
为什么都喜欢给自己下个定义，谁说宏观调控就一下子产业升级了，是你自己说的吧
国家宏观调控是刺激资源价格稳定或上涨的。
比如4万亿，很大部分进了基建，资源价格也同样受刺激。
不要 ...
宏观调控的目的是不让产能过剩
跟产业升级没有直接的关系，不过目的就是为了产业升级
为什么都喜欢给自己下个定义，谁说宏观调控就一下子产业升级了，是你自己说的吧
经济问题真心不懂，闪过！
nevermore123 发表于 2013-5-8 14:17 ![]()
外贸净出口与国民经济增长是否放缓关系不大，尤其是初级、劳动密集型产品、低附加值产品。
一般贸易、加工贸易增长平稳。前4个月，我国一般贸易进出口6678.9亿美元，增长8.2%。其中出口3223.6亿美元，增长15.1%；进口3455.3亿美元，增长2.5%。一般贸易项下逆差231.7亿美元，收窄59.4%。同期，我国加工贸易进出口4350亿美元，增长5.4%。其中出口2736.4亿美元，增长2.9%；进口1613.6亿美元，增长9.9%。加工贸易项下顺差1122.8亿美元，收窄5.7%。
外贸净出口与国民经济增长是否放缓关系不大，尤其是初级、劳动密集型产品、低附加值产品。
一般贸易、加工贸易增长平稳。前4个月，我国一般贸易进出口6678.9亿美元，增长8.2%。其中出口3223.6亿美元，增长15.1%；进口3455.3亿美元，增长2.5%。一般贸易项下逆差231.7亿美元，收窄59.4%。同期，我国加工贸易进出口4350亿美元，增长5.4%。其中出口2736.4亿美元，增长2.9%；进口1613.6亿美元，增长9.9%。加工贸易项下顺差1122.8亿美元，收窄5.7%。
mzm1111 发表于 2013-5-8 14:20 ![]()
宏观调控的目的是不让产能过剩
跟产业升级没有直接的关系，不过目的就是为了产业升级
为什么都喜欢给自 ...
宏观调控的目的肯定不止让产能过剩一个目的。
资源涨跌成了宏观调控的结果了？
我倒是很想听听高论，国家砍掉了多少钢铁产能？
宏观调控的目的是不让产能过剩
跟产业升级没有直接的关系，不过目的就是为了产业升级
为什么都喜欢给自 ...
宏观调控的目的肯定不止让产能过剩一个目的。
资源涨跌成了宏观调控的结果了？
我倒是很想听听高论，国家砍掉了多少钢铁产能？
mzm1111 发表于 2013-5-8 14:21 ![]()
一般贸易、加工贸易增长平稳。前4个月，我国一般贸易进出口6678.9亿美元，增长8.2%。其中出口3223.6亿美元 ...
资源型产品特别是独有的资源型产品出口越多越吃亏。
一般贸易、加工贸易增长平稳。前4个月，我国一般贸易进出口6678.9亿美元，增长8.2%。其中出口3223.6亿美元 ...
资源型产品特别是独有的资源型产品出口越多越吃亏。
归根到底，还是产能过剩啊，没有生产的动力了。
魂自商都 发表于 2013-5-8 14:13 ![]()
国家宏观调控是刺激资源价格稳定或上涨的。
比如4万亿，很大部分进了基建，资源价格也同样受刺激。
不要 ...
4万亿是濒死时候打的强心剂，以那个作为日常的经济运行标准的话，早就爆缸了……
国家宏观调控是刺激资源价格稳定或上涨的。
比如4万亿，很大部分进了基建，资源价格也同样受刺激。
不要 ...
4万亿是濒死时候打的强心剂，以那个作为日常的经济运行标准的话，早就爆缸了……
三线开外的小城大力发展房地产，这不是作死么
flyingfether 发表于 2013-5-8 14:25 ![]()
4万亿是濒死时候打的强心剂，以那个作为日常的经济运行标准的话，早就爆缸了……
我也认为那是下的一剂猛药。
不过，经济方面我的知识匮乏，远了说不上道理。
只能就自己了解的一点资源知识说道说道。
4万亿是濒死时候打的强心剂，以那个作为日常的经济运行标准的话，早就爆缸了……
我也认为那是下的一剂猛药。
不过，经济方面我的知识匮乏，远了说不上道理。
只能就自己了解的一点资源知识说道说道。
魂自商都 发表于 2013-5-8 14:23 ![]()
宏观调控的目的肯定不止让产能过剩一个目的。
资源涨跌成了宏观调控的结果了？
我倒是很想听听高论，国 ...
国家关闭了很多高耗能企业，这样必然发电量受影响，必然会引起煤炭等资源的产能过剩。
你从一季度山西省的经济数据就看出来了
为什么一季度山西省的增速是最慢的，而且长治还负增长。
我还是建议你多关心一些经济数据，这样你看问题的角度会不一样
宏观调控的目的肯定不止让产能过剩一个目的。
资源涨跌成了宏观调控的结果了？
我倒是很想听听高论，国 ...
国家关闭了很多高耗能企业，这样必然发电量受影响，必然会引起煤炭等资源的产能过剩。
你从一季度山西省的经济数据就看出来了
为什么一季度山西省的增速是最慢的，而且长治还负增长。
我还是建议你多关心一些经济数据，这样你看问题的角度会不一样
2013-5-8 14:44 上传
mzm1111 发表于 2013-5-8 14:38 ![]()
国家关闭了很多高耗能企业，这样必然发电量受影响，必然会引起煤炭等资源的产业过剩。
你从一季度山西省 ...
08年前，铁矿石价格连番长，国人对三大铁矿石巨头怨声载道。
当时，国家也不是没有提整合钢铁行业，砍掉小钢厂，结果呢？根本无法抑制铁矿石的巨大需求。
归根到底，宏观调控不是现在才有，产能过剩的说法也不是现在才提。
还是因为经济发展的放缓导致需求降低，才有铁矿石的价格下降。煤矿同理。
与我最开始说的一样。
不能说没有过剩产能，但把资源价格下降归咎于宏观调控、产能过剩显然不合理。
经济放缓才是源头。
国家关闭了很多高耗能企业，这样必然发电量受影响，必然会引起煤炭等资源的产业过剩。
你从一季度山西省 ...
08年前，铁矿石价格连番长，国人对三大铁矿石巨头怨声载道。
当时，国家也不是没有提整合钢铁行业，砍掉小钢厂，结果呢？根本无法抑制铁矿石的巨大需求。
归根到底，宏观调控不是现在才有，产能过剩的说法也不是现在才提。
还是因为经济发展的放缓导致需求降低，才有铁矿石的价格下降。煤矿同理。
与我最开始说的一样。
不能说没有过剩产能，但把资源价格下降归咎于宏观调控、产能过剩显然不合理。
经济放缓才是源头。
mzm1111 发表于 2013-5-8 14:44 ![]()
我给你发一张山西省一季度的经济数据图吧
你不要只看山西的经济数据。
产业链是这样的，煤矿主要用于发电（工业用电是大头）、炼钢（焦煤）。
经济放缓导致发电、炼钢需要的煤资源降低很多，直接导致煤的价格下滑。
我给你发一张山西省一季度的经济数据图吧
你不要只看山西的经济数据。
产业链是这样的，煤矿主要用于发电（工业用电是大头）、炼钢（焦煤）。
经济放缓导致发电、炼钢需要的煤资源降低很多，直接导致煤的价格下滑。
魂自商都 发表于 2013-5-8 14:44 ![]()
08年前，铁矿石价格连番长，国人对三大铁矿石巨头怨声载道。
当时，国家也不是没有提整合钢铁行业，砍掉 ...
经济放缓是国家主动调整的结果
08年前，铁矿石价格连番长，国人对三大铁矿石巨头怨声载道。
当时，国家也不是没有提整合钢铁行业，砍掉 ...
经济放缓是国家主动调整的结果
mzm1111 发表于 2013-5-8 14:59 ![]()
经济放缓是国家主动调整的结果
这。。。我恐怕很难同意你的这个新颖的观点。
尤其是世界经济危机还没触底反弹的这个阶段。
经济放缓是国家主动调整的结果
这。。。我恐怕很难同意你的这个新颖的观点。
尤其是世界经济危机还没触底反弹的这个阶段。
魂自商都 发表于 2013-5-8 15:03 ![]()
这。。。我恐怕很难同意你的这个新颖的观点。
尤其是世界经济危机还没触底反弹的这个阶段。
那我们就互相保持自己的观点好了
这。。。我恐怕很难同意你的这个新颖的观点。
尤其是世界经济危机还没触底反弹的这个阶段。
那我们就互相保持自己的观点好了
魂自商都 发表于 2013-5-8 14:08 ![]()
因为中国的城市化进程、基建等还有很大进步空间，所以现在这个阶段，中国矿石价格的涨跌可以当成经济发展的 ...
本质，煤炭石油铁矿，在世界上都很多，都不缺
暴涨的原因是中国需求突然暴增，供应一时跟不上，不过随着产量的增加，全世界各地的铁矿的开放，自然也会下降
就像石油危机1973石油暴涨，到了1985年，石油产量大规模提升，外加西方国家节省石油的办法很多，石油价格又下来了
因为中国的城市化进程、基建等还有很大进步空间，所以现在这个阶段，中国矿石价格的涨跌可以当成经济发展的 ...
本质，煤炭石油铁矿，在世界上都很多，都不缺
暴涨的原因是中国需求突然暴增，供应一时跟不上，不过随着产量的增加，全世界各地的铁矿的开放，自然也会下降
就像石油危机1973石油暴涨，到了1985年，石油产量大规模提升，外加西方国家节省石油的办法很多，石油价格又下来了
qiantangchao 发表于 2013-5-8 15:50 ![]()
本质，煤炭石油铁矿，在世界上都很多，都不缺
暴涨的原因是中国需求突然暴增，供应一时跟不上，不过随 ...
还有一点，就是三大巨头对国外铁矿石贸易的垄断，价格被控制。
当然，即使没有经济危机，铁矿石价格也不能一直上涨。
一段时期内，巨大的需求导致铁矿石疯涨。
本质，煤炭石油铁矿，在世界上都很多，都不缺
暴涨的原因是中国需求突然暴增，供应一时跟不上，不过随 ...
还有一点，就是三大巨头对国外铁矿石贸易的垄断，价格被控制。
当然，即使没有经济危机，铁矿石价格也不能一直上涨。
一段时期内，巨大的需求导致铁矿石疯涨。
煤炭是产能过剩，新疆大跃进，内蒙大跃进，进口煤物美价廉，国有煤炭企业成本太高，过了十年的好日子，除了神华几个央企，管理模式老化没有调整，其它行业的国企拼命学习、改革，煤企没变化。
mzm1111 发表于 2013-5-8 14:05 ![]()
产业调整和去工业化有什么关系？看不懂你的逻辑
产业调整是把高耗能的落后产业逐步淘汰
淘汰落后产能没有问题，问题是连货运量都0增长，这是那门子发展啊。只能是谎言。货运量是和经济交换紧密相关的。
鄂尔多斯的煤又主要和发电量相关。这几个东西都是环环相扣的。
产业调整和去工业化有什么关系？看不懂你的逻辑
产业调整是把高耗能的落后产业逐步淘汰
淘汰落后产能没有问题，问题是连货运量都0增长，这是那门子发展啊。只能是谎言。货运量是和经济交换紧密相关的。
鄂尔多斯的煤又主要和发电量相关。这几个东西都是环环相扣的。