既然林昭这个名字很热,那就借此表明态度:旗帜鲜明的反 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 09:55:26


最近林昭这个名字有点热。

有人纪念她,有人辱骂她

围绕这个还有有关嗡嗡嗡的激烈争辩
或者说争辩一直存在,是这次围绕嗡嗡嗡这个话题跑出来一个林昭

有人说这个女人改了自己的姓,不认老子。土改时把地主泡在水缸里没有人性。

而我要说就算这人是个人渣都不代表嗡嗡嗡时对她做的是对的

像刘少奇本人也有大量整人搞运动的先例,不代表嗡嗡嗡时就可以这样迫害他。不代表嗡嗡嗡就是对的。就算是杀人犯,需要的也是合法的审判。

而改姓和家族划清界限,土改批斗地主都是阶级斗争为纲下最基本的做法,方法可能欠妥或者过激,TG当年本身也对土改中某些对个人的手段过激有过反思,但是建立新政权建立社会主义制度下一定的斗争是不可避免且必须的。我家人所在部队淮海战役后重返苏北解放区,对给国军通风报信者也是镇压的,而实际上张灵甫当时拼命钻口袋对留守当地的党员和地方党组织根本无瑕破坏。你能说镇压那些人是毫无人性么?

以上仅仅是对土改时做法的一些辩解。
并不说明林昭此人在各种运动中的做法就是对的。
我前面就说过就算是人渣需要的也是公正的审判。


而嗡嗡嗡是什么东西?
具体的东西就不说了,反正揭露嗡嗡嗡的丑恶之事的书籍,纪录片从来就不少。这国家,经历过嗡嗡嗡的也没有死绝。手机码字也不方便。
当时国家社会主义制度初步建立,国家需要稳定发展,嗡嗡嗡却要放下书本、放下工具要闹革命,整自己人,折磨国家栋梁,破坏国民经济,摧毁人际关系,破坏而不立新,倒退而不进步!动摇国家根本!

嗡嗡嗡中个人崇拜被抬升到前所未有的程度,造神运动取代了唯物主义。

因言获罪甚至莫须有这些东西又从历史的沉渣中泛起,散发出恶臭。

初步建立的社会主义法制和民主从反右开始倒退,到了嗡嗡嗡全面沦丧。

长期动乱带来的还有信仰的崩溃,群众,党员,干部的共产主义信仰和社会主义道德体系,在长期无进步意义的动乱之下危如垒卵,最终在和国外巨大差距前崩塌,如今诸多人所说的信仰缺失很大要拜建立新制度后的各种无休止的内乱式运动所赐!

就这样不堪的嗡嗡嗡,还有一大帮人为其粉饰,招魂,更有甚者还要再来一次嗡嗡嗡!有这种人存在就永远有人要纪念嗡嗡嗡里的冤魂!

还有人还发出可笑的言论,说大批的美分JY甚至独运轮都在反嗡嗡嗡,所以反嗡嗡嗡就是和他们同流合污。
对此,我只能给一个“呸”字。
独运轮还吃饭喝水呼吸呢,你可以把这些都戒了,以免和他们同流合污!
给独运轮发美刀的美利坚还打过法西斯呢,你可以跑去靖国神厕拜鬼,以免和美国人同流合污!

最近林昭这个名字有点热。

有人纪念她,有人辱骂她

围绕这个还有有关嗡嗡嗡的激烈争辩
或者说争辩一直存在,是这次围绕嗡嗡嗡这个话题跑出来一个林昭

有人说这个女人改了自己的姓,不认老子。土改时把地主泡在水缸里没有人性。

而我要说就算这人是个人渣都不代表嗡嗡嗡时对她做的是对的

像刘少奇本人也有大量整人搞运动的先例,不代表嗡嗡嗡时就可以这样迫害他。不代表嗡嗡嗡就是对的。就算是杀人犯,需要的也是合法的审判。

而改姓和家族划清界限,土改批斗地主都是阶级斗争为纲下最基本的做法,方法可能欠妥或者过激,TG当年本身也对土改中某些对个人的手段过激有过反思,但是建立新政权建立社会主义制度下一定的斗争是不可避免且必须的。我家人所在部队淮海战役后重返苏北解放区,对给国军通风报信者也是镇压的,而实际上张灵甫当时拼命钻口袋对留守当地的党员和地方党组织根本无瑕破坏。你能说镇压那些人是毫无人性么?

以上仅仅是对土改时做法的一些辩解。
并不说明林昭此人在各种运动中的做法就是对的。
我前面就说过就算是人渣需要的也是公正的审判。


而嗡嗡嗡是什么东西?
具体的东西就不说了,反正揭露嗡嗡嗡的丑恶之事的书籍,纪录片从来就不少。这国家,经历过嗡嗡嗡的也没有死绝。手机码字也不方便。
当时国家社会主义制度初步建立,国家需要稳定发展,嗡嗡嗡却要放下书本、放下工具要闹革命,整自己人,折磨国家栋梁,破坏国民经济,摧毁人际关系,破坏而不立新,倒退而不进步!动摇国家根本!

嗡嗡嗡中个人崇拜被抬升到前所未有的程度,造神运动取代了唯物主义。

因言获罪甚至莫须有这些东西又从历史的沉渣中泛起,散发出恶臭。

初步建立的社会主义法制和民主从反右开始倒退,到了嗡嗡嗡全面沦丧。

长期动乱带来的还有信仰的崩溃,群众,党员,干部的共产主义信仰和社会主义道德体系,在长期无进步意义的动乱之下危如垒卵,最终在和国外巨大差距前崩塌,如今诸多人所说的信仰缺失很大要拜建立新制度后的各种无休止的内乱式运动所赐!

就这样不堪的嗡嗡嗡,还有一大帮人为其粉饰,招魂,更有甚者还要再来一次嗡嗡嗡!有这种人存在就永远有人要纪念嗡嗡嗡里的冤魂!

还有人还发出可笑的言论,说大批的美分JY甚至独运轮都在反嗡嗡嗡,所以反嗡嗡嗡就是和他们同流合污。
对此,我只能给一个“呸”字。
独运轮还吃饭喝水呼吸呢,你可以把这些都戒了,以免和他们同流合污!
给独运轮发美刀的美利坚还打过法西斯呢,你可以跑去靖国神厕拜鬼,以免和美国人同流合污!
闭嘴,我们在讨论民主。。

fengshou 发表于 2013-5-1 12:56
闭嘴,我们在讨论民主。。


民主就不应该给两种人舞台

民主之后杀全家和再来一次嗡嗡嗡

中左,中间,中右或许能够和平的妥协讨论

而非敌即友你死我活的极左极右,中间多数三派要活命,就不能给他们话语权,德国纳粹的恶例还没有多少年!

别人只是争吵,而某些势力上台却是要命!

不明白的大可以想象一下,如果有人要维护独运轮的话语权!
fengshou 发表于 2013-5-1 12:56
闭嘴,我们在讨论民主。。


民主就不应该给两种人舞台

民主之后杀全家和再来一次嗡嗡嗡

中左,中间,中右或许能够和平的妥协讨论

而非敌即友你死我活的极左极右,中间多数三派要活命,就不能给他们话语权,德国纳粹的恶例还没有多少年!

别人只是争吵,而某些势力上台却是要命!

不明白的大可以想象一下,如果有人要维护独运轮的话语权!
你是说x革?任何还想再次发动x革的,都是脑袋有问题。
什么左派右派,都是在扯淡,闲得蛋疼
FriedrichIV 发表于 2013-5-1 13:04
民主就不应该给两种人舞台

民主之后杀全家和再来一次嗡嗡嗡
若果真是民主,那么只要多数人持身以正,极左和极右便不会有市场。反之动辄便禁止别人发言,这才是真*嗡嗡嗡的做派吧?
目测一片腥风血雨会在这个劳动节的CD讨论版展开。。。

虚空异形卡兹克 发表于 2013-5-1 13:39
若果真是民主,那么只要多数人持身以正,极左和极右便不会有市场。反之动辄便禁止别人发言,这才是真*嗡嗡 ...


任何一个社会,杀人犯都是没有完整人权的

而如今西方所谓民主国家,对极左极右组织虽然允许他们存在,但是也是对他们有监控的,是有底线存在的

而习惯政治迫害的四人帮在法庭上也哀嚎遭到政治迫害!

如果极左极右分子指责别人对他们不民主,或者对他们嗡嗡嗡,那不好意思极端势力如果不知道收敛不知道容忍别人,那么他们必然得不到别人的宽容。

像YSl极端宗教势力,在这个宣称信仰自由的世界就得不到宽容。因为他们首先不宽容别人!
虚空异形卡兹克 发表于 2013-5-1 13:39
若果真是民主,那么只要多数人持身以正,极左和极右便不会有市场。反之动辄便禁止别人发言,这才是真*嗡嗡 ...


任何一个社会,杀人犯都是没有完整人权的

而如今西方所谓民主国家,对极左极右组织虽然允许他们存在,但是也是对他们有监控的,是有底线存在的

而习惯政治迫害的四人帮在法庭上也哀嚎遭到政治迫害!

如果极左极右分子指责别人对他们不民主,或者对他们嗡嗡嗡,那不好意思极端势力如果不知道收敛不知道容忍别人,那么他们必然得不到别人的宽容。

像YSl极端宗教势力,在这个宣称信仰自由的世界就得不到宽容。因为他们首先不宽容别人!
FriedrichIV 发表于 2013-5-1 13:48
任何一个社会,杀人犯都是没有完整人权的

而如今西方所谓民主国家,对极左极右组织虽然允许他们存在 ...
那么四人帮哀嚎遭到政治迫害,他们也至少有“哀嚎”的权利吧?
今天把这个批为极左,明天把那个打成极右,到头来,不就是彻底的一言堂么?
好算计,嗡嗡嗡当时就是这么想的,极端势力们多数也是这么想的。你指责他们的不宽容,但是在你的建议里,你的宽容又在哪里?

虚空异形卡兹克 发表于 2013-5-1 14:03
那么四人帮哀嚎遭到政治迫害,他们也至少有“哀嚎”的权利吧?
今天把这个批为极左,明天把那个打成极右 ...


那他们就好好的哀嚎

派别的宽容从来就是相互的

宽容也是有底线的

这就和我们从小就学习的自由不是不受限制的一样

他要别人宽容,那就要收起他们那套不宽容任何异议的东西,或许可以自己在自己的圈子里自娱自乐,而不是到处实行和推销。

我前面就说过,许多国家允许这些极端组织存在,但是前提就是受监控,和知道收敛自己

如果他们有越过雷池的行为,那么必然就没有对他们的宽容

德国有新的极右组织,他们可以研究他们那套理论,但是如果他们敢在公共场合打出元首的旗号,或者对犹太人下手,那么等待他们的只有监狱。

政治稳定,允许多种声音的国家,必然对极端组织有所定义。而除了他们自己,不给其他任何声音以空间的人,就是一般意义上的极左极右。

各人认为在我国的表现就是民主之后杀全家和嗡嗡嗡就是好、再来一次嗡嗡嗡。

自己不给任何不同意见以空间,却要求其他各派给他们空间,本来就是可笑和荒谬的。

如果他们要宽容那就必须遵守底线。
虚空异形卡兹克 发表于 2013-5-1 14:03
那么四人帮哀嚎遭到政治迫害,他们也至少有“哀嚎”的权利吧?
今天把这个批为极左,明天把那个打成极右 ...


那他们就好好的哀嚎

派别的宽容从来就是相互的

宽容也是有底线的

这就和我们从小就学习的自由不是不受限制的一样

他要别人宽容,那就要收起他们那套不宽容任何异议的东西,或许可以自己在自己的圈子里自娱自乐,而不是到处实行和推销。

我前面就说过,许多国家允许这些极端组织存在,但是前提就是受监控,和知道收敛自己

如果他们有越过雷池的行为,那么必然就没有对他们的宽容

德国有新的极右组织,他们可以研究他们那套理论,但是如果他们敢在公共场合打出元首的旗号,或者对犹太人下手,那么等待他们的只有监狱。

政治稳定,允许多种声音的国家,必然对极端组织有所定义。而除了他们自己,不给其他任何声音以空间的人,就是一般意义上的极左极右。

各人认为在我国的表现就是民主之后杀全家和嗡嗡嗡就是好、再来一次嗡嗡嗡。

自己不给任何不同意见以空间,却要求其他各派给他们空间,本来就是可笑和荒谬的。

如果他们要宽容那就必须遵守底线。
FriedrichIV 发表于 2013-5-1 14:18
那他们就好好的哀嚎

我前面就说过,许多国家允许这些极端组织存在,但是前提就是受监控,和知道收敛自 ...
民主的底线很明确:你可以说,但是要做的话得大多数人同意。
这么明确的底线,充分留出了“说”的空间与“做”的谨慎之间的距离。
杀人犯的人权不完整,但是一定要能够申诉,否则就容易搞出冤案。
民主的底线很明确:你可以说,但是要做的话得大多数人同意。
这么明确的底线,充分留出了“说”的空间与 ...
说的空间也不是胡说八道什么都可以说

日本的无节操,就在于极右组织可以无节操的发表任何言论

而在德国,给纳粹洗涤的必须要有坐牢的觉悟
民主的底线很明确:你可以说,但是要做的话得大多数人同意。
这么明确的底线,充分留出了“说”的空间与 ...
说的空间也不是胡说八道什么都可以说

日本的无节操,就在于极右组织可以无节操的发表任何言论

而在德国,给纳粹洗涤的必须要有坐牢的觉悟
FriedrichIV 发表于 2013-5-1 14:29
说的空间也不是胡说八道什么都可以说

日本的无节操,就在于极右组织可以无节操的发表任何言论
日本的无节操,更多的恐怕在于极右所掌握的黑道势力吓住了别的派别导致他们不能发声吧?
日本的无节操,更多的恐怕在于极右所掌握的黑道势力吓住了别的派别导致他们不能发声吧?
其他势力一直在发声,导致极右越来越大的是不景气的经济和极端言论的欺骗性。


不对极端派别的言论做出限制,那么社会一有风吹草动,他们的势力就会和野草一样疯长。

个人对不受引导,纯粹的所谓民主没有信心,民众思考的视野并不是都那么宽广,历史和现实都证明极端的主张很容易会有市场
非常同意楼主的意见。
FriedrichIV 发表于 2013-5-1 14:51
其他势力一直在发声,导致极右越来越大的是不景气的经济和极端言论的欺骗性。
如果说对于人民的集体智慧都没有信心,那么对官僚的个体智慧,你又哪里来的信心?须知这种极端的做法,也往往被官僚们所利用,不厚在重庆的所为,不就是经典的注解么?
口水帖,有意思吗?
为wg叫好的人一直无法理解其思维方式
虚空异形卡兹克 发表于 2013-5-1 15:09
如果说对于人民的集体智慧都没有信心,那么对官僚的个体智慧,你又哪里来的信心?须知这种极端的做法,也 ...
并非对官僚有信心

而是觉得大众的智慧并非全能

所以我觉得对民众的规范、引导等也和对上位者的监督一样十分重要



没有任何意义的话题
为啥叫做嗡嗡嗡呢??
FriedrichIV 发表于 2013-5-1 15:43
并非对官僚有信心

而是觉得大众的智慧并非全能
引导的话,我觉得用光辉去吸引,胜过用戒律去堵塞。你的理论受欢迎,本身就是对极端分子最大的打击。
而自己理论不受欢迎却还要打压别人的理论,只能是欲盖弥彰吧……

引导终究是从心灵上引导,必须心服才行,而不是仅限于媒体上看不到极端言论。
FriedrichIV 发表于 2013-5-1 15:43
并非对官僚有信心

而是觉得大众的智慧并非全能
先不要对下结论

现在文革的不好,大多数都是先说官员知识分子被批斗

这从阶级立场看就是不对的,为贪官和砖家说话是不正确的

现在的贪官和砖家这么多,怎么办?靠公检法吗?反贪局你信吗?

根本问题不解决,文革的苗子就不会消灭
CD虽然偏左,但公然给WG招魂的还不多见,LZ有这战斗力,去天涯国际观察版吧,那里给WG招魂的一抓一大把!(话说回来,许多人其实内心里都是否定嗡嗡嗡的,只是出于要维护毛的名誉,把他唯一的污点也要洗干净,所以要美化嗡嗡嗡!)来自: Android客户端
虚空异形卡兹克 发表于 2013-5-1 15:49
引导的话,我觉得用光辉去吸引,胜过用戒律去堵塞。你的理论受欢迎,本身就是对极端分子最大的打击。
而 ...
这固然最好

不过理想和现实还有距离,特别当社会有问题的时候

实际上社会永远有或大或小的问题,在有规则之下极端势力还一直有市场,没有就更不行了

社会有问题是要解决,但是有问题时容易吸引人的极端立场并不是良药
vayblin 发表于 2013-5-1 16:04
CD虽然偏左,但公然给WG招魂的还不多见,LZ有这战斗力,去天涯国际观察版吧,那里给WG招魂的一抓一大把!( ...
的确不多

不过比起以前乌有完蛋后的确多了一点,而且这两天发生点事情,所以又在一些帖子里冒出来一些
基本同意楼主观点,容忍是相互的。
民主就不应该给两种人舞台

民主之后杀全家和再来一次嗡嗡嗡
这些人本来就是一类,他们可以相互转化的。
当年在中科院,十年浩劫中曾经有过两派。一帮夺权成功在台上的,说:好得很!被称为“好”派,另一波是没上去的,说:好个屁!被称为“屁”派。他们之间的区别就是一派打砸抢成功了,一派没有成功。现在的所谓左和右派,就如同这些好派、屁派。都是想把社会搞乱自己从中捞好处的,不管谁上台都是人民的灾难。
女人对政治往往有一种偏执的狂热!江青如此,林昭也如此。当然对她个人遭遇还是很同情,愿那个狂热的社会和个人远离中华!
大块豆腐 发表于 2013-5-1 16:32
当年在中科院,十年浩劫中曾经有过两派。一帮夺权成功在台上的,说:好得很!被称为“好”派,另一波是没上 ...
人打排仗是很普通的事情

现在的国企内部,一样有各种派别斗争

比如中石油,中电,内部派系一样的多得很

中粮上次的派系斗争,人大和中财两帮人差点打起来了

这是人的本性,不过被文革给放大了
楼主不妨多关注前两天因治病无钱而投水自杀的女孩好些!这才是现实最需要解决的问题-----
赞同楼主观点。
虚空异形卡兹克 发表于 2013-5-1 15:49
引导的话,我觉得用光辉去吸引,胜过用戒律去堵塞。你的理论受欢迎,本身就是对极端分子最大的打击。
而 ...
地心说的理论比日心说受欢迎的时候。。
hughnb 发表于 2013-5-2 14:06
地心说的理论比日心说受欢迎的时候。。
那么最后呢?最后谁获得了认可?
虚空异形卡兹克 发表于 2013-5-2 14:20
那么最后呢?最后谁获得了认可?
获得认可的代价是200年,你可以等,帝国不能等。
hughnb 发表于 2013-5-2 14:34
获得认可的代价是200年,你可以等,帝国不能等。
恰恰是因为裁判所侵犯了哥白尼“说”的自由才酿成了如斯的惨剧。
你的理论受欢迎,本身就是对极端分子最大的打击。
而 ...
请温习你自己说过的话,表串到别的地方
某正确理论如果不受欢迎肿么办?某极端理论如果受欢迎肿么办?
谁来认定何为极端理论?谁有权去引导?
恰恰是因为裁判所侵犯了哥白尼“说”的自由才酿成了如斯的惨剧。
布鲁诺没有要烧死地心说者

如果现在的罗马教会还是要动不动就说要烧死别人,我想就算是天主教国家也不会容忍他。
vayblin 发表于 2013-5-1 16:04
CD虽然偏左,但公然给WG招魂的还不多见,LZ有这战斗力,去天涯国际观察版吧,那里给WG招魂的一抓一大把!( ...
CD虽然偏左,但公然给WG招魂的还不多见????????

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这里明明白白是偏右好吧。

什么是左派??左派支持文化大革命、支持马列主义毛泽东思想、支持公有制社会主义的,这里有吗?

这里几乎看不见左派。

什么是极左??就是拥护社会主义反薄/熙/来的。例如红旗网。