乌克兰称中国未拿到瓦良格号航母设计图纸

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 18:59:50
http://mil.news.sina.com.cn/2013-04-25/0859722895.html

中国首艘航母——“辽宁”号这艘中国海军的主力战舰将再一次成为外界关注的焦点。有外媒分析,中国对外开放“辽宁”号的基地,打破了此前外界关于“‘辽宁’号服役后可能出问题”的传言,也展示出中国海军继续推进航母工程的信心。

  “中国工程师拥有尖端技术”

  在“辽宁”号服役前,有些外国专家一直认为,中国难以成功修复这艘苏联时代的航母。他们认为,即使“辽宁”号加人中国海军服役,也一定会“问题不断”。该航母于上世纪80年代开建,采用标准较高的模块化设计。即使中国工程师通过图纸了解其内部设施,但如果建造材料运用不当,那么修复的航母在满载装备和人员的情况下,可能重心不稳,部分船体甚至可能扭曲变形。

  俄罗斯《军事平等》称,当初许多美国和俄罗斯军工专家都认为,没有美国或俄罗斯的技术支持,任何一个国家都不可能自主建造航母,即使修复一艘遭废弃的航母也不可能。因为那种大规模作业需要极为复杂的技术和庞大的试验论证体系。

  报道指出,中国对外开放“辽宁”号的驻泊基地,证明这艘航母服役后并未出现任何问题,这也说明中国建造大型作战舰艇的能力超出外界的预期。报道揣测,解放军的工程师已经拥有了尖端的航母研发及建造技术,包括计算机模拟实验和辅助设计技术。由此,他们不仅成功还原了“瓦良格”号的内部结构,还用不同质地的材料模拟修复该航母,在确保舰体重心平衡的情况下选用合适的材料。在模拟改装取得成功后,解放军才着手改装“瓦良格”号,最终成功推出了“辽宁”号。

  报道指出,中国改装“辽宁”号比俄罗斯为印度改装“戈尔什科夫”号要成功得多。后者只对航母的内部结构进行了非常有限的改动,而且采用产自俄罗斯的航母专用特种钢材。

  中国曾拿到“南方图纸”?

  外界有一种观点认为,中国可能从乌克兰获得了“瓦良格”号的图纸,而且乌克兰专家可能对中国提供了很大帮助,这是中国成功修复该航母的关键所在。所以,“辽宁”号顺利服役并不能说明中国具备自主建造航母的能力。但报道指出,中国海军的设计师们一直强调,中国在接收“瓦良格”号时,没有拿到其设计图。

  俄罗斯《潜望镜-2》杂志称,乌克兰国家武器进出口公司人士近日对这个问题进行了解释。该人士指出,在苏联时代,凡是在乌克兰生产的武器系统,尤其是海军装备,都配有两份图纸。其中一份被称为“北方图纸”,它是航母的详细设计图,存放在莫斯科;另一份被称为“南方图纸”,它是建造航母时参照的图纸,由乌克兰造船厂的设计局保管。“北方图纸”的标准和精密程度高于“南方图纸”。
  报道认为,即使中国从乌克兰拿到了“瓦良格”号的图纸,也肯定是“南方图纸”,即建造施工图,而俄罗斯掌握的、详尽的设计图,即“北方图纸”,不可能交给中国。也就是说,中国修复并改装“瓦良格”号的工程主要是自主实施的,这充分体现了中国设计建造大型作战舰艇的能力。,“辽宁”号确定驻泊基地,说明该舰在中国海军序列中已经发挥了应有的作用,这也增强了中国海军继续推动航母工程的信心。中国工程师通过改装“辽宁”号所积累的经验,对于中国国产航母工程大有裨益。

  “中国做到了别人做不到的事”
  还有一个因素外界不能忽视:中国能将“瓦良格”号成功修复,使它“华丽变身”为“辽宁”号,采用的是“不计成本”的方式,这对全球任何一个国家的海军来说都是很难做到的,“但中国却做到了”。

  尽管当初中国购买“瓦良格”号时只支付了2000万美元,但该舰在土耳其等地耽搁所花费的停泊费和保险费等费用,总额超过1亿美元。

  更值得关注的是,乌克兰在向中方交付“瓦良格”号之前,拆卸了所有的电线和管道系统,还对舰体内部的主要结构进行了爆破,“以使其不能用于军事目的”。这主要是因为当时美、日等国都对基辅施加了很大的外交压力,“不能让中国有机会发展出一支强大的战略海军”。在这种情况下,中国只能对舰体内部进行重新设计,这耗费了极大的人力、物力和财力,这种“不计成本”的发展方式似乎只有中国能够采用。

  报道据此揣测,如果中国继续通过“不计成本”的方式发展其国产航母,那么也可能取得“令外界难以预期的成果”。

摘编自《上海译报》

http://mil.news.sina.com.cn/2013-04-25/0859722895.html

中国首艘航母——“辽宁”号这艘中国海军的主力战舰将再一次成为外界关注的焦点。有外媒分析,中国对外开放“辽宁”号的基地,打破了此前外界关于“‘辽宁’号服役后可能出问题”的传言,也展示出中国海军继续推进航母工程的信心。

  “中国工程师拥有尖端技术”

  在“辽宁”号服役前,有些外国专家一直认为,中国难以成功修复这艘苏联时代的航母。他们认为,即使“辽宁”号加人中国海军服役,也一定会“问题不断”。该航母于上世纪80年代开建,采用标准较高的模块化设计。即使中国工程师通过图纸了解其内部设施,但如果建造材料运用不当,那么修复的航母在满载装备和人员的情况下,可能重心不稳,部分船体甚至可能扭曲变形。

  俄罗斯《军事平等》称,当初许多美国和俄罗斯军工专家都认为,没有美国或俄罗斯的技术支持,任何一个国家都不可能自主建造航母,即使修复一艘遭废弃的航母也不可能。因为那种大规模作业需要极为复杂的技术和庞大的试验论证体系。

  报道指出,中国对外开放“辽宁”号的驻泊基地,证明这艘航母服役后并未出现任何问题,这也说明中国建造大型作战舰艇的能力超出外界的预期。报道揣测,解放军的工程师已经拥有了尖端的航母研发及建造技术,包括计算机模拟实验和辅助设计技术。由此,他们不仅成功还原了“瓦良格”号的内部结构,还用不同质地的材料模拟修复该航母,在确保舰体重心平衡的情况下选用合适的材料。在模拟改装取得成功后,解放军才着手改装“瓦良格”号,最终成功推出了“辽宁”号。

  报道指出,中国改装“辽宁”号比俄罗斯为印度改装“戈尔什科夫”号要成功得多。后者只对航母的内部结构进行了非常有限的改动,而且采用产自俄罗斯的航母专用特种钢材。

  中国曾拿到“南方图纸”?

  外界有一种观点认为,中国可能从乌克兰获得了“瓦良格”号的图纸,而且乌克兰专家可能对中国提供了很大帮助,这是中国成功修复该航母的关键所在。所以,“辽宁”号顺利服役并不能说明中国具备自主建造航母的能力。但报道指出,中国海军的设计师们一直强调,中国在接收“瓦良格”号时,没有拿到其设计图。

  俄罗斯《潜望镜-2》杂志称,乌克兰国家武器进出口公司人士近日对这个问题进行了解释。该人士指出,在苏联时代,凡是在乌克兰生产的武器系统,尤其是海军装备,都配有两份图纸。其中一份被称为“北方图纸”,它是航母的详细设计图,存放在莫斯科;另一份被称为“南方图纸”,它是建造航母时参照的图纸,由乌克兰造船厂的设计局保管。“北方图纸”的标准和精密程度高于“南方图纸”。
  报道认为,即使中国从乌克兰拿到了“瓦良格”号的图纸,也肯定是“南方图纸”,即建造施工图,而俄罗斯掌握的、详尽的设计图,即“北方图纸”,不可能交给中国。也就是说,中国修复并改装“瓦良格”号的工程主要是自主实施的,这充分体现了中国设计建造大型作战舰艇的能力。,“辽宁”号确定驻泊基地,说明该舰在中国海军序列中已经发挥了应有的作用,这也增强了中国海军继续推动航母工程的信心。中国工程师通过改装“辽宁”号所积累的经验,对于中国国产航母工程大有裨益。

  “中国做到了别人做不到的事”
  还有一个因素外界不能忽视:中国能将“瓦良格”号成功修复,使它“华丽变身”为“辽宁”号,采用的是“不计成本”的方式,这对全球任何一个国家的海军来说都是很难做到的,“但中国却做到了”。

  尽管当初中国购买“瓦良格”号时只支付了2000万美元,但该舰在土耳其等地耽搁所花费的停泊费和保险费等费用,总额超过1亿美元。

  更值得关注的是,乌克兰在向中方交付“瓦良格”号之前,拆卸了所有的电线和管道系统,还对舰体内部的主要结构进行了爆破,“以使其不能用于军事目的”。这主要是因为当时美、日等国都对基辅施加了很大的外交压力,“不能让中国有机会发展出一支强大的战略海军”。在这种情况下,中国只能对舰体内部进行重新设计,这耗费了极大的人力、物力和财力,这种“不计成本”的发展方式似乎只有中国能够采用。

  报道据此揣测,如果中国继续通过“不计成本”的方式发展其国产航母,那么也可能取得“令外界难以预期的成果”。

摘编自《上海译报》

这个可以有还是这个真没有,爱咋猜咋猜,反正咱们有了,还能用了,比自称正宗的还好,能咋地
是的,中国没有拿到瓦良格的图纸。

拿的是那个乌什么杨什么斯基的核动力的。
有这可能吗?厂家用低精度的图纸生产,出来的产品会不会公差大,不达标?责任谁负?有懂的朋友八一下不?
zwell 发表于 2013-4-25 10:20
有这可能吗?厂家用低精度的图纸生产,出来的产品会不会公差大,不达标?责任谁负?有懂的朋友八一下不?{: ...
无良记者胡扯,自己不懂就乱说。北方图纸是设计图,南方图纸是工艺图,南方的图纸更加详实。
理论上,南方图纸会根据北方设计图纸在实际施工中出现的问题进行更正,应该是更为准确和可靠的。就是当初发给沈霍依的苏27图纸也有错误的。
瓦舰在我们手上已经在形成战斗力了,最终肯定是会有自己的航妈,那时候才是值得称道的时候~~
话说这个就是传说的小学生写作手法,先抑后扬么???咩哈哈~~~
对啊,图纸我们肯定没拿,我们拿了几个8G U盘。。。
xiaozhuzai007 发表于 2013-4-25 10:30
无良记者胡扯,自己不懂就乱说。北方图纸是设计图,南方图纸是工艺图,南方的图纸更加详实。
也可能是我兔和二毛的三炮部队在进行乌贼作战,估计是二毛被欧美搞的不厌其烦了,放个风忽悠一下。
比较胖狴犴 发表于 2013-4-25 11:17
也可能是我兔和二毛的三炮部队在进行乌贼作战,估计是二毛被欧美搞的不厌其烦了,放个风忽悠一下。 ...
设计到工艺有一个过程的呢,工艺图纸是包含有工艺卡片的,也就是告诉你该先做什么再做什么怎么做,比原设计图更好
凭TG山寨功力,反向测绘世界第一,还要图纸干嘛用?
随着16号舰的服役,网络上论坛里对那段购买瓦妈的历史的讨论也是风起云涌,一个很重要的观点就是在购买瓦妈的时候我们顺道拿了瓦妈的全套图纸和乌里阳号的图纸,其经过被绘声绘色的描绘成了一段传奇。
然则事实是瓦妈上至少有1/3的舱室我们根本不知道原本的用途,还有1/3是靠科研人员根据造舰的一般规律推断出来的。
因此我认为我们根本就木有得到瓦妈的全部图纸 ,更不用说乌酱的了 。
这种说法(全套图纸)固然增强了故事的传奇性,也彰显了我秘密战线的战斗力,但在无形中侮辱了我国国防科技人员的实力和努力。

ps:求图求真相求证据求连接的亲,木有证据,亲们自行判断信与不信
二毛不这么说才不合理 拿人钱财与人消灾 有些话不是说给我鳖听的
私自改装,违章搭建,限期整改,下不为例
随着16号舰的服役,网络上论坛里对那段购买瓦妈的历史的讨论也是风起云涌,一个很重要的观点就是在购买瓦妈 ...
战忽局需要这么说
我相信2毛说的是枕话!
难道实物不比图纸精准?
说的是接船时没拿到该船的图纸。

既没说之前没给图纸也没说后来没给图纸,更没说没给乌里扬的图纸。

致于北方图纸和南方图纸的差别,
北方图是设计局,里面有一些设计计算书。
南方图是生产厂,里面有一些建造图。
差别就象交响乐的总谱和各种乐器的分谱一样的。
拿没拿到不重要。重要的是航母已经能出海了。
就好比,10个××9个肯,就怕××嘴不稳。
xiaozhuzai007 发表于 2013-4-25 10:30
无良记者胡扯,自己不懂就乱说。北方图纸是设计图,南方图纸是工艺图,南方的图纸更加详实。
正确,加十分
鉴于手握北方图纸的大毛子改装戈舰时的连串麻烦..所谓南北图纸哪个更实在?
slayerhuahua 发表于 2013-4-25 11:36
随着16号舰的服役,网络上论坛里对那段购买瓦妈的历史的讨论也是风起云涌,一个很重要的观点就是在购买瓦妈 ...
话不能说这么绝的,既然都不知道事实到底是什么?姑且让咱们留点美好的想象吧!瓦的故事终究会解密的啊。前些天各种声音是,动力被破坏,我们得到了个空壳,这不动力修复的故事就来了!很快的


拿到图纸 尤其是建造图纸比设计图有用  但拿到的人 必须有足够的研发能力 才能实现。图纸只能知其然 却无法做到知其所以然  要想了解透彻知其所以然 自己必须有强大的研发能力做支撑才行  就好像给你一架大飞机的详细设计图 能搞成的只有美 俄  中  欧洲(必须联合搞 )其它的国家真心不行意思是一样的

屈指算来 世界上拿到建造图 然后改造建造完成一艘重型航母的国家 按照能力推算  不超过3个。 英法许多分系统也无法自己配套了。至于地球其它国家也就参观参观了。

拿到建造图 为测绘 修改打下良好的基础

也为以后自己设计夯实基础


现在能自主配套航母系统的国家 只有美 俄  中了



拿到图纸 尤其是建造图纸比设计图有用  但拿到的人 必须有足够的研发能力 才能实现。图纸只能知其然 却无法做到知其所以然  要想了解透彻知其所以然 自己必须有强大的研发能力做支撑才行  就好像给你一架大飞机的详细设计图 能搞成的只有美 俄  中  欧洲(必须联合搞 )其它的国家真心不行意思是一样的

屈指算来 世界上拿到建造图 然后改造建造完成一艘重型航母的国家 按照能力推算  不超过3个。 英法许多分系统也无法自己配套了。至于地球其它国家也就参观参观了。

拿到建造图 为测绘 修改打下良好的基础

也为以后自己设计夯实基础


现在能自主配套航母系统的国家 只有美 俄  中了

不管有没有图纸,我兔能把那破玩意整成辽宁号,就是非常了不起的。
zwell 发表于 2013-4-25 10:20
有这可能吗?厂家用低精度的图纸生产,出来的产品会不会公差大,不达标?责任谁负?有懂的朋友八一下不?{: ...
咱们的做法一般是拿回来,在一步一步研究,研究明白了再开始干,过去在生产苏联提供的兵器图纸都是这样做的,发现了不少错误
乌克兰称瓦良格号不会用于军事用途
gohorse 发表于 2013-4-25 12:50
难道实物不比图纸精准?
没图怎么改装、怎么修,修家电还需要图纸那,何况航母哪
弄得跟修复文物似的
fkcnn 发表于 2013-4-25 11:01
话说这个就是传说的小学生写作手法,先抑后扬么???咩哈哈~~~
对啊,图纸我们肯定没拿,我们拿了 ...
8G别开玩笑了,就算是CAD野没那么多,8G一个大超市的建筑图都化进去了
能抓耗子的就是好猫。
能出海出动战斗机作战的就是好航妈。
这个东西在今天真的可以没有!
kld737 发表于 2013-4-25 20:10
没图怎么改装、怎么修,修家电还需要图纸那,何况航母哪
那要看谁修,如果修理铺自然要图纸,如果是具有研发制造能力的厂家,还需要图纸么?
谁知道是不是有人为了钱,把图纸复印一份给卖了
彦舞日月 发表于 2013-4-25 11:40
二毛不这么说才不合理 拿人钱财与人消灾 有些话不是说给我鳖听的
此地无银三百两


辽宁号怎么可能有瓦良格号的图纸?
及们不知道瓦妈在码头停的三年是在考虑要不要刷油漆吗?

辽宁号怎么可能有瓦良格号的图纸?
及们不知道瓦妈在码头停的三年是在考虑要不要刷油漆吗?
这个明显是不知道转了几手的平大师手笔……
asd65672 发表于 2013-4-25 23:45
谁知道是不是有人为了钱,把图纸复印一份给卖了

。。。一台普通的车床制造图纸就有几千张以及一张非常大的总装配图,我想这一首航母的各个零件图纸,分系统图纸与装配图,整体结构图纸等,你想拍照估计得拍个一年才能拍完。并且要把图纸全部一摞摞搬出来让你拍,可能吗
没有图纸的话,改造的速度会相当的慢,要不就是无法全面改造,毕竟瓦舰的结构和系统都太复杂了。
不知真的弄到了图纸没有?
不管是北方还是南方图纸。