终于全面向DCT发展了么?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 21:17:34
吉利搞的6AT是纵置的,横置还是选择了自己搞DCT啊……
应该说,是个好现象吧,虽然有风险,不过这一关终究是要过的。
BYD的DCT,A4程序之后问题发生率下降了;奇瑞借着观致的运行也搞到了外资的DCT;吉利也自己研发了。就剩下……长城,你打算怎么办?
吉利搞的6AT是纵置的,横置还是选择了自己搞DCT啊……
应该说,是个好现象吧,虽然有风险,不过这一关终究是要过的。
BYD的DCT,A4程序之后问题发生率下降了;奇瑞借着观致的运行也搞到了外资的DCT;吉利也自己研发了。就剩下……长城,你打算怎么办?
长城继续拉皮就行了,2012年15.8%的利润率,世界车企里面仅次于保时捷。
没看到那个H7的帖子吗,很多人都认为长城走出了一个与众不同的出路。关键外观要好看,像是豪车却又有点不同,让人说不出来到底是不是山寨,大气又有面子。发动机变速箱什么的就不考虑了,反正别人也不会闲着没事开发动机舱看或者开一把体验一下。再弄点水军刷刷口碑。看好长城模式。
这东西吧,最终看谁用自己的配件多,全是外资生产的配件的话,只能算生产出了XXX     
happyclark 发表于 2013-4-23 14:35
长城继续拉皮就行了,2012年15.8%的利润率,世界车企里面仅次于保时捷。
没看到那个H7的帖子吗,很多人都认 ...
长城技术看起来的确是四自主里边最弱的
特别是变速箱 长城要努力啊
发动机数据不一定要领先 但是要稳定
变速箱自研是必由之路啊
靠邦奇 长城总有一天要吃亏啊
happyclark 发表于 2013-4-23 14:35
长城继续拉皮就行了,2012年15.8%的利润率,世界车企里面仅次于保时捷。
没看到那个H7的帖子吗,很多人都认 ...
长城哈弗独立的前期远比奇瑞吉利的多品牌要看好很多

我就的哈弗会成功
忙碌的蚂蚁3 发表于 2013-4-23 14:39
这东西吧,最终看谁用自己的配件多,全是外资生产的配件的话,只能算生产出了XXX
应该是看谁的最稳定可靠和最便宜。

standard 发表于 2013-4-23 15:07
应该是看谁的最稳定可靠和最便宜。


这个是对比的,现阶段未必! 外资厂商生产的也不一定贵,这和喜玛诺变速器一个道理


国内机械加工精度常常用丝算, 但其实很多核心部件要求达到微米级! 这个精度现在中国在民用领域里并不能大规模实现,
standard 发表于 2013-4-23 15:07
应该是看谁的最稳定可靠和最便宜。


这个是对比的,现阶段未必! 外资厂商生产的也不一定贵,这和喜玛诺变速器一个道理


国内机械加工精度常常用丝算, 但其实很多核心部件要求达到微米级! 这个精度现在中国在民用领域里并不能大规模实现,
忙碌的蚂蚁3 发表于 2013-4-23 15:11
这个是对比的,现阶段未必! 外资厂商生产的也不一定贵,这和喜玛诺变速器一个道理
是的,再加一句,自主生产的的未必就便宜。
hook1 发表于 2013-4-23 15:22
是的,再加一句,自主生产的的未必就便宜。
中国至少目前为止,民用精加工的精度还不是特别高! 不过慢慢就好了,已经有人开始玩这些了! :D
路虎捷豹不也是这路子。。
话说,我还是不明白,我大cc拉皮就是举国欢庆,长子拉皮就一直唾骂,为啥?
长子拉的太没技术含量了,CC拉皮的对象要么就是国内罕见的车型,要么就是整车换皮有自己的设计在里面,比如H6,C30,C50。P民们一看,哇,CC的车真漂亮,以前都没见过,当然反应好啦
vwv55d87 发表于 2013-4-23 15:35
路虎捷豹不也是这路子。。
话说,我还是不明白,我大cc拉皮就是举国欢庆,长子拉皮就一直唾骂,为啥?
为啥?这还不好理解。

一个生下来就被捏骨奇人说是状元命,从小学到高中好吃好喝好家教伺候着,整天号称非北大清华不上,耶鲁哈佛offer也是分分钟搞定,以后世界和平就靠他的主儿,高考成绩下来了,二本,不上,回读,再考,又是二本,你不骂他?

另一个根不红苗不正,从小跟社会人士混江湖,捡过破烂要过饭,居然没辍学,晃晃悠悠的还考上了个本科,你舍得骂他?
leoviking 发表于 2013-4-23 15:53
为啥?这还不好理解。

一个生下来就被捏骨奇人说是状元命,从小学到高中好吃好喝好家教伺候着,整天号 ...
简单总结就是,小时候好好学的因为没学好就活该挨骂?小时候不好好学的也没学好。。事实是学的更烂,就应该表扬?
世道啥时候变这样啦?那一开始不学好的岂不成天经地义啦?
逍遥叹 发表于 2013-4-23 15:41
长子拉的太没技术含量了,CC拉皮的对象要么就是国内罕见的车型,要么就是整车换皮有自己的设计在里面,比如 ...
这里体现了一个本质问题就是:p民们嘴里喊的震天价响,实际骨子里还是崇洋媚外。想要的还是外国舶来的淘汰玩意儿,只不过当了婊子还要立个牌坊,口头爱国不要成本的现实
vwv55d87 发表于 2013-4-23 16:46
简单总结就是,小时候好好学的因为没学好就活该挨骂?小时候不好好学的也没学好。。事实是学的更烂,就应 ...
如果一个学习环境优良的学生和一个学习环境恶劣的人成绩差不多,那你说该骂的是谁?
很多人说不到要点,一汽红旗拉皮被骂和长成拉皮是两回事,前者做为国产汽车的老大,拿国家的钱,不思进取,把红旗拉皮应付了事,事实上帮鬼子汽车打天下。长成呢,也可以说拉皮,但却是为自已的汽车。目的是不同的,二者体现的是国人对我们汽车工业的失望及期望,这是前者被骂和后者被认可的原因,恰恰说明了车主还是爱国的多。
happyclark 发表于 2013-4-23 14:35
长城继续拉皮就行了,2012年15.8%的利润率,世界车企里面仅次于保时捷。
没看到那个H7的帖子吗,很多人都认 ...
长城有自己的双离合器解决方案,而且不久的将来就要推向市场。发动机方面,除了绿静柴油机系列,现在长城正在研发的有自己的1.5 2.0 3.0全系列增压直喷发动机,即将上市的H8/H7就是用自己的2.0增压直喷发动机。其实长城作为一家整车厂,首要的任务是做好底盘和车身,包括外观,也是车子的一个重要组成部分。至于发动机,离合器,变速器等等这些部件,说到底只是个提供动力的元件,就算自己没有也可以外购,车子的安全性和舒适性更多的是在于底盘和车身。大众的自动波箱也都是外购的,但这并不妨碍大众成为一家伟大的汽车公司。

vwv55d87 发表于 2013-4-23 16:48
这里体现了一个本质问题就是:p民们嘴里喊的震天价响,实际骨子里还是崇洋媚外。想要的还是外国舶来的淘汰 ...


你说到点子上了,国人大多都是伪爱国者,骨子里还是崇洋媚外的,可能军迷这个群体还好点。去买国产车的人大多都还是贪图便宜,真正发自内心的支持国产还是少。
vwv55d87 发表于 2013-4-23 16:48
这里体现了一个本质问题就是:p民们嘴里喊的震天价响,实际骨子里还是崇洋媚外。想要的还是外国舶来的淘汰 ...


你说到点子上了,国人大多都是伪爱国者,骨子里还是崇洋媚外的,可能军迷这个群体还好点。去买国产车的人大多都还是贪图便宜,真正发自内心的支持国产还是少。
senkuo 发表于 2013-4-23 20:16
你说到点子上了,国人大多都是伪爱国者,骨子里还是崇洋媚外的,可能军迷这个群体还好点。去买国产车的 ...
说得好。国产车价格高一些,立马转向买合资车。
长城有自己的双离合器解决方案,而且不久的将来就要推向市场。发动机方面,除了绿静柴油机系列,现在长城 ...
长城底盘的操稳特性,整车安全性,可靠性如何?
饱食而乱喷 发表于 2013-4-23 22:35
长城底盘的操稳特性,整车安全性,可靠性如何?
我买的就是长城的H6,就我开车的经验和对H6的观察来看,我觉得我还是比较满意的。H6采用电子液压助力,转向准确,从来不跑偏。路况不太好的时候,开起来比较稳重,过滤路面不平效果还不错。把H6抬起来话,我发现H6的后悬架的两跟横臂,非常粗壮,这就为应付各种烂路奠定了基础。H6在底盘上都装了钢制前后护板,前几天开车不小心掉到了一个坑里,多亏了这个护板挡了一下,后面的底盘基本上没蹭到。至于前后保险杆,以长城的风格也一向都是用料比较足的,至少比坑爹的日系纸板车要强。
说得好。国产车价格高一些,立马转向买合资车。
所以说,当一个明显的神粉有时候还是会有些莫名的道德优越感的哈哈
一个好厨师未必需要学会种菜、养猪的,CC的思路是正确的,作为整车厂家,为市场提供色香味俱全的好菜才是本职工作。掌握变速箱技术属于锦上添花,并无紧迫性。

自诩技术流的QR前景并不好,还未做成大企业,却已得上了“大企业病”,资金效率低下,沦落到只能雇佣一群欧洲人来为自己撑场面。

相比CC要踏实的多,从设计、外购、配套大多选用国内产业链,效果却非常出色。而且目前自主销量第一又手握巨额利润,在保证投入后,有理由看好未来几年内CC的技术储备会有大爆发。
忙碌的蚂蚁3 发表于 2013-4-23 14:39
这东西吧,最终看谁用自己的配件多,全是外资生产的配件的话,只能算生产出了XXX


syb418 发表于 2013-4-24 00:24
:D只能说一声高呀!哈哈哈哈哈
谢谢楼主,真是太好了
吉利 搞定了at 其实就已经搞定了 一半的双理合了

起码 控制部分 大家都差不多

lyscyt 发表于 2013-4-24 08:56
吉利 搞定了at 其实就已经搞定了 一半的双理合了

起码 控制部分 大家都差不多
其实吧,双离合跟AMT的关系还更大一点……

虚空异形卡兹克 发表于 2013-4-24 08:59
其实吧,双离合跟AMT的关系还更大一点……


齿轮箱部分有更多关系

不过 AMT 难度小了  控制   电机完全够  离合器也简单

AMT到双理合 跨度还是大  
虚空异形卡兹克 发表于 2013-4-24 08:59
其实吧,双离合跟AMT的关系还更大一点……


齿轮箱部分有更多关系

不过 AMT 难度小了  控制   电机完全够  离合器也简单

AMT到双理合 跨度还是大  
若若 发表于 2013-4-23 19:02
很多人说不到要点,一汽红旗拉皮被骂和长成拉皮是两回事,前者做为国产汽车的老大,拿国家的钱,不思进取, ...
用个av三菱鸡头外加连mt都搞不利落的箱子。。他为自己努力啥了?至于主观目的更是不惜的说,赚钱呗。。
长子好歹从08年开始为很多大城市的中产家庭输送了大量质量可靠的汽车,在这方面大CC跟长子也强不了多少,甚至大CC的质量还更烂点。。
真要是爱国,为啥不是奇瑞,BYD,吉利,长安?BYD虽说山寨,但是人家好歹一个零件一个零件自己偷,偷完了回家自己翻样式,它大CC干嘛了?
虚空异形卡兹克 发表于 2013-4-23 17:21
如果一个学习环境优良的学生和一个学习环境恶劣的人成绩差不多,那你说该骂的是谁?
如果一个学习环境优良却不好好学习的学生,我骂学生。。
如果一个学习环境不好也不好好学习的学生,我还骂学生。。
学习环境优不优良不是主观不好好学习的理由。。学习环境不好的学生悍然可以以环境为由bs学习环境好的学生,我很诧异这是哪国传统?
更重要的是,几个学习环境优良,学习成绩也不错的学生在口碑上却不如那个不好好学习的学生,我就很费解了。。国车那么多,唯独没技术靠拉皮的货口碑最好,还号称爱国,还bs别的拉皮的货。。真是奇怪的紧。。
个别国人买车时,脸上两张pi,没钱时用那张爱国的,有钱时用那张“好牌子”的。。
咱买个车能不能别掺杂这些玩意儿啊,这是买家用车,不是买坦克。。
长城可以不搞发动机,可以不搞变速器,但是你号称专业SUV制造商总得搞点自己的SUV底盘和四驱系统吧
长城在变速箱领域下一步和吉利合作……
就这样……
吉利也想顺便薅点羊毛……想法扩展工作车/硬派越野车市场……
长城在变速箱领域下一步和吉利合作…… 就这样…… 吉利也想顺便薅点羊毛……想法扩展工作车/硬派越野车市 ...
没有下一步了吧?长城的h8都用zf的6at了。
panglau 发表于 2013-4-24 15:22
没有下一步了吧?长城的h8都用zf的6at了。
最新消息,长城将在H7上面使用双离合,供货商为英国里卡多Recardo公司。
panglau 发表于 2013-4-24 15:22
没有下一步了吧?长城的h8都用zf的6at了。
H7用的是吉利的……
据说以后也是用吉利的……
另:ZF的一定是进口的么?
ciomel 发表于 2013-4-23 23:19
一个好厨师未必需要学会种菜、养猪的,CC的思路是正确的,作为整车厂家,为市场提供色香味俱全的好菜才是本 ...
对头,就是这样。CC的思路是先把车子做起来,非核心零部件采用国内自主的供应商,核心零部件则和国际知名厂商合作。等将来发展起来了,根据实际情况,再逐步吃透核心零部件技术,分阶段、有目的的替代。实际上这就是中国大飞机的发展思路,是一种稳打稳扎的说法。在目前中国的国情下,比起某瑞在还没有完全建立起自己的销售规模的情况下就在动力总成上到处铺摊子、以及某迪赤裸裸的逆向,我看好CC的模式。不过和大飞机不同的是,大飞机产业由于涉及到国家安全,实现100%的国产是终极目标,但CC作为一家民用企业,首先在核心零部件的国产化方面并没有非做不可的要求,其次即便是要自己生产核心零部件,也是作为一家商业企业最原始的为了降低成本的要求(外购零件让外资厂商赚去大部分利润自然提高了成本),而不是冠冕堂皇的为了振兴民族工业之类的说辞(或以此为幌子骗取国家科研经费)。
lyscyt 发表于 2013-4-24 08:56
吉利 搞定了at 其实就已经搞定了 一半的双理合了

起码 控制部分 大家都差不多
双离合和AT是一种完全不同的自动变速器思路,控制思路差异还是比较大的。
第三轨道 发表于 2013-4-24 10:58
长城可以不搞发动机,可以不搞变速器,但是你号称专业SUV制造商总得搞点自己的SUV底盘和四驱系统吧
做底盘并不是只是做个样件出来,机械的部分,谁都会做。做底盘的精髓是调教,调教直接影响到驾驶的舒适性和安全性,需要长期的大量试验数据的支持。长城做了10年的SUV,在SUV底盘调教方面积累了庞大的经验数据库,这才是长城真正的核心资产,也是其他国产SUV厂商和长城的差距所在。