关于救灾直升机的争论，5年了，四川地方仍然没有一架民 ...

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/05/04 05:10:13

中国的地质状况复杂，本应该配备更多的直升机，早前没有意识到就不说了，但是汶川地震过去5年了，成都周围的龙门地震带5年来是如此活跃，5年来5级以上的地震围绕成都不断发生，可是成都乃至四川却没有配备哪怕一架民用救灾直升机！难道就这么一点危机意识也没有吗？反观5年来公车却增加了不少，当真是平时用不着就不关心吗？这是为什么？中国的地质状况复杂，本应该配备更多的直升机，早前没有意识到就不说了，但是汶川地震过去5年了，成都周围的龙门地震带5年来是如此活跃，5年来5级以上的地震围绕成都不断发生，可是成都乃至四川却没有配备哪怕一架民用救灾直升机！难道就这么一点危机意识也没有吗？反观5年来公车却增加了不少，当真是平时用不着就不关心吗？这是为什么？

因为军用的还不够呢，军用的能救灾，救灾的能军用么

中国专业救援部队的建立，现在才算刚刚开始，你看有几个城市有警用直升机，消防部队有直升机吗，估计只有森林防火有些。所以这个方面缺口太大了，其实军队救灾虽然能起很大作用，但是某些专业技能方面，还是需要专门部队的。

楼主，你其实完全可以把你的私货光明正大的说出来。这样的夹带法，你主子指不定能不能看懂呢，说不定赏你的5美分要打折了。

身临感受，作为成都人，成都这几年震感不断，现在又是忧心忡忡了，时间并不短了，但地方政府这几年并没有表现出应有的危机感，四川这么大个省，就养不起几架民用直升机？

楼主，你其实完全可以把你的私货光明正大的说出来。这样的夹带法，你主子指不定能不能看懂呢，说不定赏你的 ...
说的好！拐弯抹角是个带把的嘛？！

基本上，现在就是一个过渡阶段，救灾和军用是重合的。

大刀进行曲发表于 2013-4-22 23:23

楼主，你其实完全可以把你的私货光明正大的说出来。这样的夹带法，你主子指不定能不能看懂呢，说不定赏你的 ...
说得好！四川没有你这种拉稀摆带的货！
这几天打脸的帖子够多了，楼主自己又选择性失明？

jikefg 发表于 2013-4-22 23:25

身临感受，作为成都人，成都这几年震感不断，现在又是忧心忡忡了，时间并不短了，但地方政府这几年并没有表 ...
不是养不起，而是现在的理念的问题，大灾靠军队和武警。小灾的重视程度不够，所以非军用的救灾直升机没有大力发展

cxlhs9 发表于 2013-4-22 23:13

因为军用的还不够呢，军用的能救灾，救灾的能军用么
呃直升机什么的，基本不分军民，美其名曰通用直升机，连R22之类的都有军用装备，一般的调调发动机，改改滑撬一类就好用得很。虽说我国引进直升机很早，当初小羚羊也是很先进的，和警用啊搜救什么的实在是跟不上时代，就不要比日本这种“发达国家”，恐怕连东南亚一系列小国也和咱有得一比
毛子的直升机现在正在发力，虽说好像是朝着vip市场去的，我们可不要再赶不上趟了

大刀进行曲发表于 2013-4-22 23:23
楼主，你其实完全可以把你的私货光明正大的说出来。这样的夹带法，你主子指不定能不能看懂呢，说不定赏你的 ...

我有什么私货？我也是一个20年党龄的共产党员了，我也是一个96年的退伍军人，我有不满，不能说吗？我说错了吗？

大刀进行曲发表于 2013-4-22 23:23
楼主，你其实完全可以把你的私货光明正大的说出来。这样的夹带法，你主子指不定能不能看懂呢，说不定赏你的 ...

我有什么私货？我也是一个20年党龄的共产党员了，我也是一个96年的退伍军人，我有不满，不能说吗？我说错了吗？

话说就算所谓低空开放了，也最多是那种四人甚至两人小型直升机，能顶什么用，说白了就是自己的逃命机而已。。。

额这个民用救灾直升机怎么定位如何管理谁养护怎么使用才符合民用救灾直升机这个概论

讨厌那种随便扣帽子的行为！难道论坛就不允许提想法？现在我跟楼主一条战线，因为我们是同志。可能我们愚钝，不如你们看得高远看得清楚，所以才提出你们认为夹带私货的问题！最后说明一下，你们口中所谓的我们的主子是中国共产党！！！

讨厌那种随便扣帽子的行为！难道论坛就不允许提想法？现在我跟楼主一条战线，因为我们是同志。可能我们愚钝，不如你们看得高远看得清楚，所以才提出你们认为夹带私货的问题！最后说明一下，你们口中所谓的我们的主子是中国gcd！！！

那得多大规模的救灾机队才够用啊，民间的救援直升机顶多也就对付一下偶发性个体事故，大规模救灾还是部队靠谱

jikefg 发表于 2013-4-22 23:25

身临感受，作为成都人，成都这几年震感不断，现在又是忧心忡忡了，时间并不短了，但地方政府这几年并没有表 ...
产量不够外带国外封锁

我有什么私货？我也是一个20年党龄的共产党员了，我也是一个96年的退伍军人，我有不满，不能说吗？我说 ...
四川消防森林武警有直升机这还不算救灾的？

是不是北站天上的直升机是哪的。

jikefg 发表于 2013-4-22 23:32

我有什么私货？我也是一个20年党龄的共产党员了，我也是一个96年的退伍军人，我有不满，不能说吗？我说 ...
首先中国空域开放程度不够，这是目前中国民用直升机发展缓慢的主要原因，而开放空域就涉及到很多问题，不是5年时间能够解决的

第二，目前中国在救灾机制上依旧是以政府组织，军队为主体，民间救援组织无论是专业水平还是设备技术都无法和国家相提并论，这次雅安地震，很多民间救援组织甚至帮倒忙，所以不要拿国家的救灾体制来套中国，像日本、美国那些国家民间救援组织发达是因为他们的军队不是救灾主体，他们是依靠民间组织去救灾，军队则从旁协助，并且维持秩序；我国则是反过来的，人民军队天生就有抢险救灾的责任，而民间组织则是起到鼓舞士气和从旁协助的作用，从体制上讲，我国的救灾体制更加先进完善

第三，我国军队过去因为观念、技术、经费等多方面原因，缺少直升机部队，但是这几年发展很快，明年我们自己的通用直升机就要试飞了，乐观的话到2020年就可以列装部队，而属于山地作战的成都军区13、14军肯定是优先装备对象，那么到时我国在直升机数量、规模上也能与发达国家看齐，再加上我们拥有人民军队这个救灾体制先天上的优势，我国面对大灾大难时要比国外很多国家都从容得多

第四，此次雅安地震，从各方面看都比汶川要进步很多，但是也存在很多问题，但是这些问题都和直升机没多大关系，和部队反应速度没多大关系。LZ你要不就是受到某些别有用心的媒体所误导，或者自己屁股坐的位置不正确，才会发出如此感慨，以后看问题分析问题最好客观些，别人云亦云，这样会使自己显得智商水平不够，别人说什么就信什么

阴影月影发表于 2013-4-23 00:24

首先中国空域开放程度不够，这是目前中国民用直升机发展缓慢的主要原因，而开放空域就涉及到很多问题，不 ...
不涉及军队的问题，而是地方民用救援体系的问题

这几年成都周围一直在震，再考虑到四川的地理环境，早就应该着手建立直升机救援体系，并不是没有条件，这是政府的救援体系，跟低空开放也扯不上什么关系，而在这方面这么几年根本就没有任何动静，只能说明不够重视，没有任何理由

jikefg 发表于 2013-4-23 00:36
不涉及军队的问题，而是地方民用救援体系的问题

这几年成都周围一直在震，再考虑到四川的地理环境，早 ...

真地震了得多少直升机够用？50？100？200？好吧，不讨论数量，买啥机型合适？轻型还是重型？好吧，这个也不讨论，熟练的飞飞哪来？办个速成班3个月包会的那种你敢让人飞不？最后，不地震的时候，这些飞机干嘛用啊？你出钱养着啊？还是当出租用啊？别脑袋一拍看到啥说啥。人澳大利亚的牛仔开直升机放牧跟着牛群迁徙每年还死10来个飞飞，川西发地震的地方那地形，大规模的直升机救援现实么？

jikefg 发表于 2013-4-23 00:36
不涉及军队的问题，而是地方民用救援体系的问题

这几年成都周围一直在震，再考虑到四川的地理环境，早 ...

这么多天了，好多人已经科普过了，竟然还能看到楼主如此选择性无视的提问，并且自问自答，不亦乐乎。楼主英明神武，千秋万载，一统江湖。
但是我还是要说，你发这里不行的，要发到某网，才能引起更多共鸣，大家才能更认同你的观点。
顺便发一下门户网站精英们的真知灼见帖
http://comment.news.163.com/photoview_bbs/PHOT1146000100AN.html

jikefg 发表于 2013-4-22 23:32

我有什么私货？我也是一个20年党龄的共产党员了，我也是一个96年的退伍军人，我有不满，不能说吗？我说 ...
未来一定会有救灾专用直升机的，而且中国会处于领先位置。
那些言必称“你主子”的人，以我浅见，有网特的嫌疑。

个人觉得现在直升机在救援中的作用不经意间被放大了，其实直升机在救灾过程中主要还是起辅助作用，应该是够用就行，而不是什么都要靠直升机去完成的，大量使用直升机不仅会增加后勤保障的压力而且在一个没有导航支持的多山地域还会增加事故的发生率。现在很多时候我们都是被美帝的宣传片迷惑了，其是美帝救灾也不是扑天盖地的使用直升机啊，现在我们缺的不是直升机而是能搭载大型装备的重型直升机，以便将大型的施工机械迅速的投放到需要救援的地方。

饭要一口口吃，现在的情况是能用来救灾的飞机国内还没有研制出来，能用来救灾的直升机就算叫民用也能军用，所以买也不好买。

但是楼主这么一提我才注意，貌似这次去的全是军用直升机，民用的没有。

jikefg 发表于 2013-4-23 00:36

不涉及军队的问题，而是地方民用救援体系的问题

这几年成都周围一直在震，再考虑到四川的地理环境，早 ...
说实话，你说出的这话真不像是个96年的老兵

我国的民间救援体制，首先就缺乏发展的土壤，在国外，专业的民间救援团队才是自然灾害救援的主力，这是国外民间救援团队得以发展的基础的土壤，国外军队的主要责任就是打仗，救灾时主要是承担维持治安的任务

而我国拥有人民解放军，在救灾抢险时他们是主力，而民间救援团队则由于缺少发挥空间而难以发展，现在国内的救援组织，能有个专业的医疗队就算很了不起了，大多数还是以志愿者组织捐钱等为主的，你让他们去搞直升机这样的大型设备，他们哪有那个资金？

估计你会说这是政府不重视，但是我反问一句，我国政府凭什么去重视民间救援团体，我国有80万陆军机动部队，人民解放军从诞生的那一天开始就有抢先救灾的天生职责，这是人民军队与国外那种国防军的本质区别，放你是领导，你会选择将资金投入给具备高度纪律性，团队性，专业性，拥有大量重型设备和大量人力物力的解放军，还是从零开始的民间救援团队？

顺便说说，很多人都在那宣传要学国外搞专业救援团队，说军队搞救灾不专业的，这是典型的外国月亮圆的思维，人民军队参与到国家建设和救援中，可以拉近军人与平民之间的关系，难道大家非要搞成日本那种自卫队在灾难面前畏缩不前的样子才高兴？什么专业不专业的，我们的解放军的职责，就是保护中国的老百姓过好日子，这个保护，不光是拿枪保护，也要拿铲子来保护，理解不了这点，就理解不了我军战斗力的来源

饭要一口口吃，现在的情况是能用来救灾的飞机国内还没有研制出来，能用来救灾的直升机就算叫民用也能军用， ...
有通航的直升机待命。不过没几架能派用处的。另外电网巡线好像用的直升机，这个不确定军用民用

楼上的又开始扣帽子了。。
简单点的，医用直升机，医院顶部停机坪，这个整个四川有多少？不要说要不起哦。。

按照中国目前实际情况，保有直升机的大头就是军方，民间在数量和质量上都还差得远，而且进入复杂地形地貌抢险救灾直升机的驾驶员在对各方面技能要求上也不是普通的民间驾驶员所能胜任的。

现在钱全用在制空权上了，军用来说，没有制空权通直就没用。饭还是得一口一口吃，类似美国的全民直升机也就它一家，慢慢来吧

醉翁之意吧，干脆说开放领空不就得了

救援用直昇机主要用途是把重伤的直接送往大型医院像地震这种广范围的天灾效果并不好
还不如一台稳定的运输用的直升机送机械到现场有效

jikefg 发表于 2013-4-22 23:25

身临感受，作为成都人，成都这几年震感不断，现在又是忧心忡忡了，时间并不短了，但地方政府这几年并没有表 ...
少冒充成都人,恶心.真正的成都人不会对这次的直升机不满意.

大刀进行曲发表于 2013-4-22 23:23

楼主，你其实完全可以把你的私货光明正大的说出来。这样的夹带法，你主子指不定能不能看懂呢，说不定赏你的 ...
还生活在文革里？这么喜欢扣帽子

jikefg 发表于 2013-4-22 23:32

我有什么私货？我也是一个20年党龄的共产党员了，我也是一个96年的退伍军人，我有不满，不能说吗？我说 ...
你的私活好像都看见了,你20年党龄也是空口无凭,就算是也是打入我党内部的阶级敌人,你的主贴已经暴露了.简单的说,军方的直升机怎么了?你就当民用直升机被军方保养,怎么了?

jikefg 发表于 2013-4-23 00:36

不涉及军队的问题，而是地方民用救援体系的问题

这几年成都周围一直在震，再考虑到四川的地理环境，早 ...
别人已经说得很清楚了,救灾主体是军队,不是民用,这是中国现状.你还在胡搅蛮缠,不说明的立场问题?

别说四川了,就是北京也没有多少直升机,警用的基本上还都是08年左右配备的,偶尔从我家楼顶飞过,观念的改变不是一两年的事。

说实话，你说出的这话真不像是个96年的老兵

我国的民间救援体制，首先就缺乏发展的土壤，在国外，专业 ...
为什么一提民用的你就认为是志愿者NGO一类组织的直升机？交通部海上救捞局的直升机是不是民用的？我想楼主的意思也是这个，隶属于地方行政部门的救灾直升机太少了。

TG党政一体，有没有民用到无所谓
问题是现在就算军用也才20来架，这不能忍啊。
垃圾141也好，起码来个4、50架才对

关于救灾直升机的争论，5年了，四川地方仍然没有一架民 ... 三天了,载有印度地方首长的直升机仍未找到,开始怀疑跑到 ... 听说：四川靠近凉山的一个地方要汉改彝了关于打海盗的事情不用争论了关于中秋图是ps的争论，可以不必要了关于中国买了多少希腊国债的争论关于96A的争论也该终结了关于救灾使用直升机这问题又一次四川地震我们的直升机产业怎样了关于与XIAYA的争论关于中医的争论，俺也说两句关于查验身份证的争论