531舰主炮故障是中国没占领 南沙鬼喊礁 的间接原因？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 11:32:34


88年中越南沙3.14海战，531舰攻击越军505舰的关键时刻，100毫米主炮故障，导致未能及时击沉敌505舰。
后敌舰在受重创后为避免沉没，抢滩鬼喊礁成功。虽仍然被我531、502舰围殴，越军官兵阵亡数百。
但是因为抢滩成功，导致我军无法像赤瓜礁一样派兵登陆抢占。最后直接导致越军占领了鬼喊礁。
从战术的角度，敌505损兵数百，自身也在被拖回越南的途中沉没，但却为越南争取到了鬼喊礁的实际占领，战略上反而占了便宜。

如果战斗中531舰主炮没有故障，以驱逐舰前后双100炮两座，对登陆舰的实力对比，敌505想必应没有抢滩机会。如若该舰被击沉，则鬼喊礁这处于无人状态。我军很有可能顺势占领该礁盘。
因此，是否可以间接认为：531舰在关键时刻的主炮故障，间接导致中国没有抢占到鬼喊礁。


88年中越南沙3.14海战，531舰攻击越军505舰的关键时刻，100毫米主炮故障，导致未能及时击沉敌505舰。
后敌舰在受重创后为避免沉没，抢滩鬼喊礁成功。虽仍然被我531、502舰围殴，越军官兵阵亡数百。
但是因为抢滩成功，导致我军无法像赤瓜礁一样派兵登陆抢占。最后直接导致越军占领了鬼喊礁。
从战术的角度，敌505损兵数百，自身也在被拖回越南的途中沉没，但却为越南争取到了鬼喊礁的实际占领，战略上反而占了便宜。

如果战斗中531舰主炮没有故障，以驱逐舰前后双100炮两座，对登陆舰的实力对比，敌505想必应没有抢滩机会。如若该舰被击沉，则鬼喊礁这处于无人状态。我军很有可能顺势占领该礁盘。
因此，是否可以间接认为：531舰在关键时刻的主炮故障，间接导致中国没有抢占到鬼喊礁。
鬼喊礁战略地位很重要，深入到南沙越军占领的岛礁中间，相当于一颗钉子牢牢钉在那里。
还有一个重要原因是，那时中国空军飞机不能飞那么远，不能进行空中支援，而越南不同，可以对舰队进行打击，而当时赶过去的那些舰只还不是处于最佳战斗水平，红旗61也没有装全，反舰导弹也没有安装，真正挑起脸很被动的
还有一个重要原因是，那时中国空军飞机不能飞那么远，不能进行空中支援，而越南不同，可以对舰队进行打击， ...
61装的是空包弹，也就吓唬吓唬猴子飞机...真是够可惜的，当时国际环境也好，真的有实力都站下来估计就跟西沙一样了，也没现在这么多事，哎...
所以我觉得，056应该在直升机位置加装双100 76A
猴子既不口服也不心服。后面机会多的很
所以我觉得，056应该在直升机位置加装双100 76A
现在056的一门76单位时间弹药投送量远超老053的两门双100
护卫舰前后应有两门炮，还有副炮，江湖的速度不慢哪
鹰王1号 发表于 2013-4-4 02:40
还有一个重要原因是，那时中国空军飞机不能飞那么远，不能进行空中支援，而越南不同，可以对舰队进行打击， ...
说明准备很不充分，导弹都没有配齐。这叫对手更烂，否则碰上小日本这样的货色就麻烦大了。
hyperice 发表于 2013-4-4 03:17
61装的是空包弹，也就吓唬吓唬猴子飞机...真是够可惜的，当时国际环境也好，真的有实力都站下来估计就跟西 ...
西沙南沙都有运气成分，准备皆不充分。
gnome2130 发表于 2013-4-4 07:34
所以我觉得，056应该在直升机位置加装双100 76A
056的自动化水平非江湖可比。
运气也是建立在实力基础上的。
056的自动化水平非江湖可比。
南沙对峙近战多。。自动化高，没有火力输出。
gnome2130 发表于 2013-4-4 10:20
南沙对峙近战多。。自动化高，没有火力输出。
反应速度快的多
肯定不是这个原因。赤瓜礁上也有越南兵，不也是说干就干掉了。
貌似那场海战都属于意外，上面指示不要打，但是通讯太惨……


估计是政治因素其主要作用，貌似老一辈领导班子的想法和现在的有很大区别。

估计是政治因素其主要作用，貌似老一辈领导班子的想法和现在的有很大区别。
中华海帝 发表于 2013-4-4 11:45
貌似那场海战都属于意外，上面指示不要打，但是通讯太惨……
似乎当时归航后，上面一开始的态度是“不处分、不嘉奖、不宣传”。到后来更上面的领导点头了，才开始新闻宣传。
zhuanxinzz 发表于 2013-4-4 13:50
似乎当时归航后，上面一开始的态度是“不处分、不嘉奖、不宣传”。到后来更上面的领导点头了，才开始新闻 ...
还有一种说法，当时上面已经制定了挤压逐步占岛礁的方案，但是那一场遭遇战之后，反而打断了，再后来台海紧张，更顾不上……

中华海帝 发表于 2013-4-4 14:38
还有一种说法，当时上面已经制定了挤压逐步占岛礁的方案，但是那一场遭遇战之后，反而打断了，再后来台海 ...


再后来不是因为台海紧张（那是90年代中了）而顾不上的，而是第二年春夏之交的事

http://lt.cjdby.net/thread-317959-1-1.html
   3.14海战与海军编队防空的演进！——呼唤航母的装备！(16、38楼增越军AS空地导弹图)

http://lt.cjdby.net/thread-594851-1-1.html
   “3.14”海战后，海军放弃南沙3礁！[96、126楼新增越南海空生力军等]

http://lt.cjdby.net/thread-338255-1-1.html
    “3.14”海战归来后的531舰
中华海帝 发表于 2013-4-4 14:38
还有一种说法，当时上面已经制定了挤压逐步占岛礁的方案，但是那一场遭遇战之后，反而打断了，再后来台海 ...


再后来不是因为台海紧张（那是90年代中了）而顾不上的，而是第二年春夏之交的事

http://lt.cjdby.net/thread-317959-1-1.html
   3.14海战与海军编队防空的演进！——呼唤航母的装备！(16、38楼增越军AS空地导弹图)

http://lt.cjdby.net/thread-594851-1-1.html
   “3.14”海战后，海军放弃南沙3礁！[96、126楼新增越南海空生力军等]

http://lt.cjdby.net/thread-338255-1-1.html
    “3.14”海战归来后的531舰
starboat3000 发表于 2013-4-4 10:01
西沙南沙都有运气成分，准备皆不充分。
西沙真是逆天了……
starboat3000 发表于 2013-4-4 10:01
说明准备很不充分，导弹都没有配齐。这叫对手更烂，否则碰上小日本这样的货色就麻烦大了。
应该说准备还是充分的，毕竟80年代中，与越南还是交战状态，但海军的新、旧装备（主要是指中型战舰，包括531这艘“试验田”）相对陆军经年的作战经历相比，状态自然是不能比的

狒→佛 发表于 2013-4-4 15:22
西沙真是逆天了……


也不算吧，以小打大，向来都是人民海军的传统，差不多贯穿了整个发展史，取胜的法宝之一，应该就是小口径速射炮+冲锋陷阵的战斗意志
狒→佛 发表于 2013-4-4 15:22
西沙真是逆天了……


也不算吧，以小打大，向来都是人民海军的传统，差不多贯穿了整个发展史，取胜的法宝之一，应该就是小口径速射炮+冲锋陷阵的战斗意志
hmsh 发表于 2013-4-4 15:31
也不算吧，以小打大，向来都是人民海军的传统，差不多贯穿了整个发展史，取胜的法宝之一，应该就是小口 ...
已经是很险了，还要庆幸南越那边素质真心不给力……
中华海帝 发表于 2013-4-4 14:38
还有一种说法，当时上面已经制定了挤压逐步占岛礁的方案，但是那一场遭遇战之后，反而打断了，再后来台海 ...
也许有多占岛礁的计划，但打赢了就应该胆更大才对，赢了反而占的岛少了，归根到底还是心虚，缺乏战斗的精神和勇气。
我们中国人总是强调没有制空权、有其他什么种种困难云云。
但却没有想过，越南人在挑战中国这个庞然大物且是有核国家时，人家是何等的勇气，以及要承担多少未知的风险，搞不好是会被灭国的。
scz3 发表于 2013-4-4 11:07
肯定不是这个原因。赤瓜礁上也有越南兵，不也是说干就干掉了。
赤瓜礁的越南兵是被捉了俘虏的，其他的都被干掉了。
鬼喊礁有艘猴子搁浅的505船。
兔子胆小就不好上去了。
hmsh 发表于 2013-4-4 15:19
再后来不是因为台海紧张（那是90年代中了）而顾不上的，而是第二年春夏之交的事

http://lt.cjdby.ne ...
多谢提供资料。
个人觉得88年3.14之战离89春夏之交的事件相差了1年多，如果南海舰队有什么想法早就动手了，仗都开打了，还需要研究那么久？
当时兔子与猴子的海空实力对比比现在还悬殊。3.14之战实际上算是军舰打武装渔船、登陆舰。猴子没什么拿得出手的东西，除了飞机。
归根结底还是南海舰队乃至中央，没有与敌死磕到底的决心和战斗精神。
兔子一旦展现出这种架势，也许猴子就真撤了。
贝加尔湖 发表于 2013-4-5 01:50
多谢提供资料。
个人觉得88年3.14之战离89春夏之交的事件相差了1年多，如果南海舰队有什么想法早就动手了 ...

即使是相差了1年多，也比那位说的台海危机的近10年时间也短了许多吧
    至于为何没有大打，其实国家当时南沙斗争的基本方针里，本就没有夺取对方已占岛礁的意图，而仅仅是抢占无人之地，所以本来就不会去研究多余的东西。因为这个方针是要以国际环境为背景的，毕竟当时苏联还在金兰湾：80年代，金兰湾作为苏美海上军事抗衡的重要桥头堡，是苏联在海外最大的军事基地，在正常情况下，该基地驻军最多达4000到7000人，部署有一个中队的16架图—16轰炸机和一个中队的14架“鞭挞者”式米格—23战斗机，远航印度洋、太平洋等海域的苏联军舰都在这里加油、补给和修理，苏联派驻金兰湾舰船通常保持在20—30艘，其中作战舰船有4—6艘，常驻金兰湾基地的苏军人员及家属达1万余人。
    ——所以，终究还是凭实力说话，中国没有在南沙与敌死磕到底的实力，你光有精神当然是远远不够的。
    而另一方面，如果只考虑猴子，虽然其拿得出手的东西只有飞机的话，光凭这个也足够了，因为中国海军水面部队草创以来，战例中估计遭受最大损失的，就是对空作战了，所以中国海军将舰队防空问题放在最优先的地位，不过这种防空作战的目的，是保障海军编队在濒海海域进行封锁和反封锁作战，去南沙还是无能为力的。
贝加尔湖 发表于 2013-4-5 01:40
也许有多占岛礁的计划，但打赢了就应该胆更大才对，赢了反而占的岛少了，归根到底还是心虚，缺乏战斗的精神和勇气。
我们中国人总是强调没有制空权、有其他什么种种困难云云。
但却没有想过，越南人在挑战中国这个庞然大物且是有核国家时，人家是何等的勇气，以及要承担多少未知的风险，搞不好是会被灭国的。

应该确实没有夺占岛礁的计划，不是因为缺乏战斗的精神和勇气，而是缺乏实力。
强调没有制空权不是中国人的专利，而是各国都极其重视的，何况还有中外历次战争的经验教训；路途的遥远是明摆着的困难，战争拼的是战斗力，还有更重要的后勤，中印之战，我们也打赢了，但比在南沙更不堪，在南沙好歹我们还守住了。
你只看到越南人在挑战中国时候的所谓“勇气”，却忽略了背后超级大国的支持，这显然是在盲人摸象
79双100问题很多，所以海军把H2G以上的全换了
hmsh 发表于 2013-4-4 15:25
应该说准备还是充分的，毕竟80年代中，与越南还是交战状态，但海军的新、旧装备（主要是指中型战舰，包括 ...
导弹未带？
贝加尔湖 发表于 2013-4-5 01:50
多谢提供资料。
个人觉得88年3.14之战离89春夏之交的事件相差了1年多，如果南海舰队有什么想法早就动手了 ...
驱逐舰都没动，就知道中央是怎么考虑的了。当时的目标也只是进入南沙，并没想到收复南沙。从国际形势而言，当时如果大打一把，确有可能全部收复南沙。悔之晚矣。
导弹未带？
您没看回忆录吗？编队指挥让531发射导弹，531答复未带导弹。
狒→佛 发表于 2013-4-4 15:22
西沙真是逆天了……
基层战斗官兵，继承了我军红军传统，战无不胜 ，守得住，攻得上。
gnome2130 发表于 2013-4-5 10:24
您没看回忆录吗？编队指挥让531发射导弹，531答复未带导弹。
看上下贴，你明白我的意思
贝加尔湖 发表于 2013-4-5 01:40
也许有多占岛礁的计划，但打赢了就应该胆更大才对，赢了反而占的岛少了，归根到底还是心虚，缺乏战斗的精 ...
当时有苏联给他撑腰呢
starboat3000 发表于 2013-4-5 10:19
驱逐舰都没动，就知道中央是怎么考虑的了。当时的目标也只是进入南沙，并没想到收复南沙。从国际形势而言 ...
现在回头看，88年的确是形势最有利的时候
{:soso_e141:}占领了，怎么守
飞机来了怎么打{:soso_e141:}
starboat3000 发表于 2013-4-5 10:12
导弹未带？
531的导弹和雷达还未达可靠性，带了也等于没带；其它舰在交战时，都应该在舰舰导弹的最小射程内了，所以最好也只能是炮战了
马踏龙城 发表于 2013-4-5 11:20
现在回头看，88年的确是形势最有利的时候
也许是吧，但中国的海上斗争的方针也说明，中国海军不同于一些必须具备海盗式冒险、赌博精神的海权国家海军那样，为争取赖以生存的海权必须去博，中国当时还没必要，何况对手还不仅仅是台面上的，自身实力更无法保证更多的索求
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