告别7.62毫米 中国新口径子弹首曝光

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 07:44:40
环球网军事5月17日报道:5月17日,由中华人民共和国公安部主办的第八届中国国际警用装备博览会在北京国家会议中心举行,在本届展会上各种警用武器装备都有比较全面的展示,中国新中口径子弹也在这次展会上首次曝光。

笔者明显感觉到这个口径非常特殊,弹匣外形显示子弹比较大,询问雄鹰集团的工作人员得到确切的答复——8.6mm就是.338英寸口径,但拒绝透露该型子弹的参数。

无独有偶,湖南兵器也展出了一支8.6mm狙击步枪,与雄鹰集团遥相呼应。不过这支步枪的弹匣明显要小很多,更可能是现役的5.8×42mm口径,而非其宣传的8.6mm。这是在故意掩藏什么,也许这支枪只在这里代替那支真正的8.6mm狙击步枪做宣传,毕竟在展会上真正的内行并不多。

这支“假冒”8.6mm狙击步枪下面,可是摆着真正的9发8.6mm狙击步枪子弹!子弹外形只能用巨大来形容,很多人都以为这是更大口径的子弹。弹壳采用非常有中国特色的涂漆钢弹壳,完全不像是临时加工或者外贸型号。往届警用装备展上,也有过厂家推出类似口径的步枪,但都特别说明是外贸用,使用进口弹药。毕竟高精度狙击步枪不会使用涂漆钢弹壳,除非是大规模的中国军队现役装备。

从弹头标识色可以看出,这是三个不同弹种,有一种子弹采用两种标识色带,分析应该还有更多种类。如果是狙击步枪用,只用铅芯普通弹即可,不需要如此多的弹种,除非是要满足机枪、半自动步枪(精确步枪)的需求。

在笔者追问下,湖南兵器的工作人员透露这是一种新中口径子弹,更多细节他表示不会透露更多。

2015年3月,北方工业公司和芬兰诺基亚公司合作研发的国产13式8.6×70mm高精度自主式制导狙击弹亮相,很多人把这个新闻忽略了。但是,笔者注意到“13式”这个只有中国现役装备才使用的代号。8.6×70mm并不是中国现役装备的子弹规格,这种子弹其实就是.338拉普阿马格南子弹——一种著名的欧美狙击步枪子弹。

还有就是,与诺基亚公司合作的SAKO公司曾经生产过大量这种.338拉普阿马格南子弹,对这种子弹颇有心得。芬兰SAKO公司的杰作TGR-42,号称世界上最精准的狙击步枪。

那则新闻中还提到“经过我国北方工业公司对发射药和弹头空气动力外形的改进”,笔者分析并非只是报道中的那些,还应该有改用中国的涂漆钢弹壳,弹头外形再次进行优化。

.338英寸拉普阿马格南子弹并非传统口径,而是1983年由美国研究学会(American Research Institute)根据美国海军陆战队提出的需求通过精密计算开发的枪弹。该弹弹头质量为16.2g,初速为914m/s,其弹道性能将对付人员的距离提高到了至少1100m,而同时终点动能(在枪口处动能为 6770J,在300m处为4790J)为7.62mm NATO弹的6倍。值得夸耀的是,.338英寸拉普阿马格南弹的弹道降比7.62mm NATO弹少25%,在横风为4m/s时风偏要小50%。制造商称,该弹的精度可以使实际的有效狙击距离达到1500m,而且在这一距离上用某优秀的步枪获得了小于 0.25角分的射击精度。

如果8.6×70mm为中国新中口径子弹,那么中国轻武器就彻底摆脱53式7.62×54R子弹的禁锢,装备水平将达到一个全新的高度。

目前我军装备的53式7.62mm子弹就极大制约了国产新型武器的研制和发展。53式7.62mm子弹是仿制俄国的7.62mm步机弹而来,该弹研发于1891年,为莫辛-纳甘步枪所设计,1908年更改为配148格令重的尖弹头。该弹为有底缘设计,发射该弹的自动武器发射机构和供弹具会非常复杂。在现代各国武库内,只有这种底缘子弹还作为步机弹使用,其他子弹均为无底缘设计。

美国曾经研发过发射.338英寸拉普阿马格南子弹的机枪,并在阿富汗战场试验,取得非常好的效果。但是因为美国目前已经无力更换这种性能优异的中口径子弹,于是这项研究搁浅。

中国目前的情况非常需要一种全新的中口径子弹来完善轻武器弹药种类。5.8mm子弹的射程已经优于5.56mm和5.45mm, 但中口径的53式7.62×54R子弹已经无法在精度、射程上满足现代化需要,而且其有底缘结构已经制约轻武器设计。

综上所述,此次中国国际警用装备博览会展出的8.6×70mm子弹应该就是中国未来的新中口径子弹,参数类似.338英寸拉普阿马格南。http://m.sohu.com/n/556885483/?wscrid=1137_14环球网军事5月17日报道:5月17日,由中华人民共和国公安部主办的第八届中国国际警用装备博览会在北京国家会议中心举行,在本届展会上各种警用武器装备都有比较全面的展示,中国新中口径子弹也在这次展会上首次曝光。

笔者明显感觉到这个口径非常特殊,弹匣外形显示子弹比较大,询问雄鹰集团的工作人员得到确切的答复——8.6mm就是.338英寸口径,但拒绝透露该型子弹的参数。

无独有偶,湖南兵器也展出了一支8.6mm狙击步枪,与雄鹰集团遥相呼应。不过这支步枪的弹匣明显要小很多,更可能是现役的5.8×42mm口径,而非其宣传的8.6mm。这是在故意掩藏什么,也许这支枪只在这里代替那支真正的8.6mm狙击步枪做宣传,毕竟在展会上真正的内行并不多。

这支“假冒”8.6mm狙击步枪下面,可是摆着真正的9发8.6mm狙击步枪子弹!子弹外形只能用巨大来形容,很多人都以为这是更大口径的子弹。弹壳采用非常有中国特色的涂漆钢弹壳,完全不像是临时加工或者外贸型号。往届警用装备展上,也有过厂家推出类似口径的步枪,但都特别说明是外贸用,使用进口弹药。毕竟高精度狙击步枪不会使用涂漆钢弹壳,除非是大规模的中国军队现役装备。

从弹头标识色可以看出,这是三个不同弹种,有一种子弹采用两种标识色带,分析应该还有更多种类。如果是狙击步枪用,只用铅芯普通弹即可,不需要如此多的弹种,除非是要满足机枪、半自动步枪(精确步枪)的需求。

在笔者追问下,湖南兵器的工作人员透露这是一种新中口径子弹,更多细节他表示不会透露更多。

2015年3月,北方工业公司和芬兰诺基亚公司合作研发的国产13式8.6×70mm高精度自主式制导狙击弹亮相,很多人把这个新闻忽略了。但是,笔者注意到“13式”这个只有中国现役装备才使用的代号。8.6×70mm并不是中国现役装备的子弹规格,这种子弹其实就是.338拉普阿马格南子弹——一种著名的欧美狙击步枪子弹。

还有就是,与诺基亚公司合作的SAKO公司曾经生产过大量这种.338拉普阿马格南子弹,对这种子弹颇有心得。芬兰SAKO公司的杰作TGR-42,号称世界上最精准的狙击步枪。

那则新闻中还提到“经过我国北方工业公司对发射药和弹头空气动力外形的改进”,笔者分析并非只是报道中的那些,还应该有改用中国的涂漆钢弹壳,弹头外形再次进行优化。

.338英寸拉普阿马格南子弹并非传统口径,而是1983年由美国研究学会(American Research Institute)根据美国海军陆战队提出的需求通过精密计算开发的枪弹。该弹弹头质量为16.2g,初速为914m/s,其弹道性能将对付人员的距离提高到了至少1100m,而同时终点动能(在枪口处动能为 6770J,在300m处为4790J)为7.62mm NATO弹的6倍。值得夸耀的是,.338英寸拉普阿马格南弹的弹道降比7.62mm NATO弹少25%,在横风为4m/s时风偏要小50%。制造商称,该弹的精度可以使实际的有效狙击距离达到1500m,而且在这一距离上用某优秀的步枪获得了小于 0.25角分的射击精度。

如果8.6×70mm为中国新中口径子弹,那么中国轻武器就彻底摆脱53式7.62×54R子弹的禁锢,装备水平将达到一个全新的高度。

目前我军装备的53式7.62mm子弹就极大制约了国产新型武器的研制和发展。53式7.62mm子弹是仿制俄国的7.62mm步机弹而来,该弹研发于1891年,为莫辛-纳甘步枪所设计,1908年更改为配148格令重的尖弹头。该弹为有底缘设计,发射该弹的自动武器发射机构和供弹具会非常复杂。在现代各国武库内,只有这种底缘子弹还作为步机弹使用,其他子弹均为无底缘设计。

美国曾经研发过发射.338英寸拉普阿马格南子弹的机枪,并在阿富汗战场试验,取得非常好的效果。但是因为美国目前已经无力更换这种性能优异的中口径子弹,于是这项研究搁浅。

中国目前的情况非常需要一种全新的中口径子弹来完善轻武器弹药种类。5.8mm子弹的射程已经优于5.56mm和5.45mm, 但中口径的53式7.62×54R子弹已经无法在精度、射程上满足现代化需要,而且其有底缘结构已经制约轻武器设计。

综上所述,此次中国国际警用装备博览会展出的8.6×70mm子弹应该就是中国未来的新中口径子弹,参数类似.338英寸拉普阿马格南。http://m.sohu.com/n/556885483/?wscrid=1137_14
北方和诺基亚合作研发的13式8.6mm子弹。。。那个蓝色激光笔加蛋壳的钓鱼图环球网竟然当真了。。。


.338LM弹不适合机枪,还是山寨.338 NM弹吧

.338LM弹不适合机枪,还是山寨.338 NM弹吧


妄想症严重得很
.338LM子弹价钱至少是7.62的好几倍。根本不可能成为通用中口径子弹
其次,该子弹名称中的M,就意味着高膛压。高膛压意味着高磨损,根本没有成为机枪弹的潜质
倒是很适合作为高精度的狙击弹

妄想症严重得很
.338LM子弹价钱至少是7.62的好几倍。根本不可能成为通用中口径子弹
其次,该子弹名称中的M,就意味着高膛压。高膛压意味着高磨损,根本没有成为机枪弹的潜质
倒是很适合作为高精度的狙击弹
上个图呗!
7mm步枪弹8.6mm机枪弹10.16mm手枪弹,12.7mm重机枪弹,14.5mm高机弹多么好的体系。
.338就只能当狙了,价格高重量大替代不了53弹
新浪军事也刊登了此报道
7mm步枪弹8.6mm机枪弹10.16mm手枪弹,12.7mm重机枪弹,14.5mm高机弹多么好的体系。
8.6机枪会比67-2还重,价格也吃不消,.40手枪已被9毫米淘汰,10MM重机枪好,12.7两用没有大幅度减重的潜力了,14.5高机还不如用23链炮,载具枪重一半也没所谓
http://mil.news.sina.com.cn/chin ... xsktkp8974767.shtml  新浪的报道 有图  
图中 HAWK26 是啥意思?知道的求解毒
8.6机枪会比67-2还重,价格也吃不消,.40手枪已被9毫米淘汰,10MM重机枪好,12.7两用没有大幅度减重的潜 ...
机械化就不要考虑游击战的需求了,除了山地和高原部队,未来我国就和美军一样一水的猛士和装甲车,重武器都放到车里。老是考虑士兵携带那是入了魔,除了山地高原丛林等部队,其它部队单兵携带性要排到后面去。机步旅装甲旅会在乎哪一点重量,扔车上就是了。
8.6机枪会比67-2还重,价格也吃不消,.40手枪已被9毫米淘汰,10MM重机枪好,12.7两用没有大幅度减重的潜 ...
北美执法部门现在流行.40口径啊,9mm多洞党和.45大洞党都有一大堆支持者,这个看习惯了。
机械化就不要考虑游击战的需求了,除了山地和高原部队,未来我国就和美军一样一水的猛士和装甲车,重武器 ...

8.6没法当通机,7.62的MAG PKM能扛着打
我们还预研过10.6mm,代替12.7
北方工业公司和芬兰诺基亚公司合作研发的国产13式8.6×70mm高精度自主式制导狙击弹亮相
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大亮
龙傲天战玛丽苏 发表于 2016-5-19 15:30
8.6机枪会比67-2还重,价格也吃不消,.40手枪已被9毫米淘汰,10MM重机枪好,12.7两用没有大幅度减重的潜 ...
参考md的LWMMG,空枪重约10.9公斤
http://www.firearmsworld.net/usa/mg/lwmmg/lwmmg.htm


缺点是携弹量下降,看塑料蛋壳能不能成熟
或者直接上塑料埋头蛋吧


缺点是携弹量下降,看塑料蛋壳能不能成熟
或者直接上塑料埋头蛋吧

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2016-5-19 16:36 上传

参考md的LWMMG,空枪重约10.9公斤
http://www.firearmsworld.net/usa/mg/lwmmg/lwmmg.htm

新枪重量都比较轻,MAG从新设计可能在8公斤以下,8.6子弹重量不好减少,塑料壳和埋头弹会让狙击枪很蛋疼
第三帝国国防军1 发表于 2016-5-19 15:20
7mm步枪弹8.6mm机枪弹10.16mm手枪弹,12.7mm重机枪弹,14.5mm高机弹多么好的体系。
库存是换口径的第一大敌
龙傲天战玛丽苏 发表于 2016-5-19 16:51
新枪重量都比较轻,MAG从新设计可能在8公斤以下,8.6子弹重量不好减少,塑料壳和埋头弹会让狙击枪很蛋 ...
http://tieba.baidu.com/p/4142894678?see_lz=1
对于会场中观众的提问:CT弹药的精度和传统弹药精度相等
龙傲天战玛丽苏 发表于 2016-5-19 15:30
8.6机枪会比67-2还重,价格也吃不消,.40手枪已被9毫米淘汰,10MM重机枪好,12.7两用没有大幅度减重的潜 ...
.40 S&W还是很流行的吧,貌似FBI很喜欢用这种弹。
.40 S&W还是很流行的吧,貌似FBI很喜欢用这种弹。
军用手枪弹北约和毛子都选择了9毫米,.40不流行
龙傲天战玛丽苏 发表于 2016-5-19 17:18
军用手枪弹北约和毛子都选择了9毫米,.40不流行
.40 S&W在美国流行。
龙傲天战玛丽苏 发表于 2016-5-19 15:23
.338就只能当狙了,价格高重量大替代不了53弹
谁说这弹是拿来代替53弹的?

个人感觉更像是工厂自己投资开发想推销给警察叔叔的,以挽回国产狙击步枪糟糕的名节。

53弹库存量是个大问题,更大的问题是带底缘,枪机始终没法做小了。

确定抛弃一种枪弹的难度远大于确定装备一种枪弹,特别是这种弹药要适应车载人扛的各种机枪,真的是不容易。
http://tieba.baidu.com/p/4142894678?see_lz=1
对于会场中观众的提问:CT弹药的精度和传统弹药精度相等
这个结论存疑,传统弹壳的瓶颈和弹头有限位作用,埋头弹怎么搞?
.40 S&W在美国流行。
只讲军用手枪,警枪民枪什么口径都有
谁说这弹是拿来代替53弹的?

个人感觉更像是工厂自己投资开发想推销给警察叔叔的,以挽回国产狙击步枪 ...

仿MAG能搞54R版,证明尺寸不会大多少,多数国产狙击枪还没莫辛纳甘准要什么口碑?
8.6做为狙击步枪弹药是合格的

兔子正好缺乏一款栓动狙击步枪,应该就是留给它的。。。
最多也就多一种口径的狙,何来告别7.62~~
作为技术储备吧,改口径的难度可比换枪难度大多了,仓库里海量的子弹和枪支
KILLJPN 发表于 2016-5-19 17:21
谁说这弹是拿来代替53弹的?

个人感觉更像是工厂自己投资开发想推销给警察叔叔的,以挽回国产狙击步枪 ...
这东西的优点是打的远,军用还有市场,JC的话威力太过了,用不上
当年为了减重,好像兔子研究过10.5mm弹,准备代替12.7。已经出了样枪样弹,虽然后来下马了,现在是不是可以翻翻,看看能不能当大狙用,后坐力和枪重应该比12.7好些吧!
8.6有装备过机枪???
第三帝国国防军1 发表于 2016-5-19 15:20
7mm步枪弹8.6mm机枪弹10.16mm手枪弹,12.7mm重机枪弹,14.5mm高机弹多么好的体系。
    6.8mm精确射手步枪、排狙、中口径通用机枪,8.6mm高精狙,10.6或者12mm高精狙、反器材狙、重机枪,这样的组合如何?
    理由:现有5.8mm对中进距离够用,但是过于强调侵彻力导致停止作用较差,可以继续改进在侵彻力和停止作用间取得平衡。够用。
    6.8mm;6.5*39mm这样短弹壳的格兰德尔弹通过弹头良好的弹道系数和工艺、结构实现了对标准7.62*51mmNATO的性能超越,6.8口径凭借较好的弹头空气动力学设计、结构设计、改进的发射药没有理由超不过上世纪的标准7.62*51mmNATO弹和前一个世纪设计的毛子7.62*54mm弹,考虑到兔子的发射药水平和工艺水平采用类似格兰德尔弹那种39mm的短弹壳显然不现实,50mm的话无论如何够用了吧,6.8*50mm.
    8.6mm,以.338英寸拉普阿马格南弹为原型,做一些适应性改进和优化,比如优化弹头的空气动力学效果,毕竟.338英寸拉普阿马格南弹也是几十年前的产品了,天河这样的超算做空气动力学分析优化也是本职工作。
     10.6/12mm,不知道这个10.6口径的弹药依托发射药的进步和弹头结构设计、空气动力学设计的进步性能能不能达到或者超过兔子目前使用的毛子体系12.7*108mm弹药,如果能可以作为重机枪弹可以减少很大的重量,不行,那就12mm.
龙傲天战玛丽苏 发表于 2016-5-19 15:47
8.6没法当通机,7.62的MAG PKM能扛着打
的确,当通机太大太重了,当重机弹以兔子的弹药设计水平也不靠谱,只能当狙击弹用。
lixiaoyong 发表于 2016-5-19 16:35
参考md的LWMMG,空枪重约10.9公斤
http://www.firearmsworld.net/usa/mg/lwmmg/lwmmg.htm
当通机还是偏重吧。
龙傲天战玛丽苏 发表于 2016-5-19 17:18
军用手枪弹北约和毛子都选择了9毫米,.40不流行
美帝一直不大待见9mm手枪弹,美军新一代手枪选型不出意外9mm没有中选希望。
.40史密斯.韦森弹现在非常流行。
东北老虎 发表于 2016-5-19 18:58
这东西的优点是打的远,军用还有市场,JC的话威力太过了,用不上
没有合适的途径,入不了军方的法眼,所以从警用方向打开突破口不是坏主意。

军队装备门槛始终被一群老头老太太把持总归不是好事。
6.8mm精确射手步枪、排狙、中口径通用机枪,8.6mm高精狙,10.6或者12mm高精狙、反器材狙、重机枪,这 ...
其实最关键改了口径也没质的飞跃,加上现在库存量太大各国都不轻易换口径。
新口径都是各国民间用的多,反馈之后对自由度高的军队影响比较大。
我国当初论证小口径时候上来排除了6.5是最大的可惜,不然现在折腾6.5比5.8好多了。
6.8mm精确射手步枪、排狙、中口径通用机枪,8.6mm高精狙,10.6或者12mm高精狙、反器材狙、重机枪,这 ...
其实最关键改了口径也没质的飞跃,加上现在库存量太大各国都不轻易换口径。
新口径都是各国民间用的多,反馈之后对自由度高的军队影响比较大。
我国当初论证小口径时候上来排除了6.5是最大的可惜,不然现在折腾6.5比5.8好多了。